Hardware.info VIA KT400 chipset review

Op Hardware.info is een review verschenen van de nieuwste VIA chipset voor AMD processoren, de KT400. Deze nieuwe chipset is de opvolger van de KT333 en ondersteunt, anders dan de naam doet vermoeden, officieel DDR333 geheugen. DDR400 geheugen wordt helaas nog niet officieel ondersteund, omdat er de nodige stabiliteits problemen zijn én omdat DDR400 nog steeds geen officiële standaard is. Verder biedt de KT400 ondersteuning voor AGP8x, USB 2.0 en is voorbereid op AMD processors die een FSB van 333MHz gebruiken. De nieuwe, nog te verschijnen, Athlon XP's zullen waarschijnlijk een dergelijke FSB gebruiken. Ook is de bandbreedte van de V-Link bus, die de northbridge verbindt met de southbridge, opgeschroeft van 266MB/s (op de KT333) naar 533MB/s.

In het artikel op Hardware.info wordt ook nog de MSI KT4 Ultra aan de tand gevoeld. Uiteraard is dit moederbord voorzien van de KT400 chipset. Koen Crijns van Hardware.info is zeker tevreden over het moederbord, echter volgens hem biedt de KT400 chipset weinig snelheidsverbetering ten opzichte van de KT333. In een eerste benchmark (met een pre-productie exemplaar van de MSI KT4 Ultra) presteerde de KT400 chipset zelfs slechter dan de KT333. Dat de grotere geheugenbandbreedte geen extra prestatie winst veroorzaakt, zou volgens Crijns liggen aan de remmende werking van de FSB, waardoor de geheugenbandbreedte niet ten volle kan worden benut:

Zoals we al voorspeld hadden, zal de KT400 chipset het voornamelijk van de specificaties moeten hebben en niet van de prestaties. Aangezien de frontside bus van de AMD Athlon XP processors duidelijk de bottleneck is binnen een AMD systeem, zal DDR400 geheugen nooit veel beter kunnen presteren dan DDR333. Dat DDR400 geheugen op het eerste KT400 moederbord zelfs langzamer werkt dan DDR333 is weinig hoopgevend. Groot probleem voor VIA en moederbordfabrikanten is dat DDR400 geen duidelijk gedefinieerde standaard is, zodat het erg moeilijk is om een moederbord een deze geheugen 'standaard' te optimaliseren.

[...] De conclusie voor nu is eigenlijk dat VIA de KT400 chipset eigenlijk gewoon veel te vroeg op de markt heeft gebracht. Beter was het geweest om nog even te wachten totdat er meer duidelijkheid is over de DDR400 standaard, zodat prestatieproblemen zoals die er nu zijn voorkomen hadden kunnen worden. Het gros van de nieuwe mogelijkheden van de KT400 chipset, denk aan de 333 MHz FSB en AGP 8X, zijn nu toch nog niet nodig. Een aantal fabrikanten heeft ons ook al aangegeven nog even te willen wachten met het uitbrengen van VIA KT400 moederborden totdat VIA alle kinderziektes uit de chipset gehaald heeft.

Reacties (46)

[Anoniem: 63631]

Het is natuurlijk alleen maar goed dat dit gebeurt hierdoor wordt de fsb de bottelneck waardoor amd eingelijk genootzaakt is de fsb te verhogen, dit gebeurt eingelijk te laat laat en met te weining verschil. (200mhz, 266mhz en nu dan 333mhz)

/edit

ze gaan niet misschien een fsb van 333mhz ondersteunen ze doen het ook zie http://www.tweakers.net/nieuws/23238

/edit

[John_Glenn]

Ach, wat is weinig? Ik vind 266->333 best een stap. Zomaar 25% meer bandbreedte tussen geheugen en CPU is niet niks. Niet dat het ook zoveel meer real-life performance zal geven, maar als je er "gratis" tussen de 5 en 10% bijkrijgt, is dat heel ok. En in geheugenintensieve toepassingen zal je misschien best richting de 15 of 20% voordeel komen.

edit:
no-name, ik denk dat de review die jij hebt gezien alleen maar SiSoft Sandra ofzo heeft gebruikt. Dan zie je inderdaad 20 tot 25% stijging. Maar met echte toepassingen, zeg bijv. een bestand van 500Mb zippen, zal je nooit de volledige bandbreedte-toename vertaald zien in snelheid.
Maar ik begrijp ook niet helemaal wat je schrijft. Heb je nou 2-5% of 20-25% gelezen?

[no-name]

2 tot 5% las ik een tijd terug in een review pas toen men de fsb van de athlon van 266MHz naar 333MHz verhoogte/overklokte ging het richting 20 tot 25%
Ga nog even zoeken!!!!

Gevonden !!!
http://www.tweakers.net/nieuws/21890

edit:
no-name, ik denk dat de review die jij hebt gezien alleen maar SiSoft Sandra ofzo heeft gebruikt.

Is een review met meedere benchmarks (ook SiSoft Sandra gebruikt)

Wat ik bedoel is hetvolgende:
Als je een mobo met een kt333 chipset hebt met daarop een athlon met een fsb van 133 zal de performance 2 tot 5% meer zijn dan een een kt266a in combinatie met een athlon met een fsb van 133.

Overklok je de athlon naar 166 dan zal de performance stijgen tussen de 7%-15%, zie review (dacht zelf 20 tot 25% had dat dus fout!)

[Spice]

Chaintech Apogee 7VJL met kt333 en VT8235 ondersteunt sinds de laatste bios ook standaard AMD met een FSB van 333 MHz.

[cablepokerface]

en waar is Serial-ATA ? ... 150 MB/s HD bandbreedte mag van mij dan ook op zo'n bordje horen.

Edit: ...en dat zit er dus ook op ... excuses ...

[The Dolf]

Dit is de gewone KT4 Ultra van MSI. Bij de BSR (bluetooth, sata en raid) worden apparte brackets meegeleverd.

[Anoniem: 34963]

Serial ATA is wel degelijk aanwezig

Hardware.info:

Naast de Promise PDC20376 zien we de twee kleine Serial ATA connectors zitten, beide geschikt voor het aansluiten van één Serial ATA harddisk.

[Spice]

Het overzicht http://www.hardware.info/reviews.php?id=327&page=3
is niet compleet.
Koen is de KT333 met de nieuwere Southbridge VT8235 (die nu bij de KT400 zit) vergeten in de tabel op te nemen.
Dus met usb 2.0 en de snellere V-link verbinding

[bobsnl]

Koen heeft wel meer foutjes gemaakt. In de tabel staat ook dat de VIA KT266A, KT333 en de KT400 6 PCI-sloten ondersteunen, terwijl de officiële specificaties van VIA 5 stuks aangeven. Verder heeft de KT266A standaard geen ATA133, maar alleen met de VT8233A southbridge.

[Spice]

Ziet ik bob maar ik schrijf iets en dan veronderstel ik dat tweakers de rest zelf invullen, mijn voorbeeld is meer specifiek van toepassing op het onderwerp. Een KT333 met Southbridge VT8235 is nagenoeg hetzelfde als de voorgestelde KT400, snappie
(ik vraag dus om bij de getypte regels er een hoop zelf bij in te vullen : ) )

[King Dingeling]

Maar toch zie je duidelijk dat er 6 PCI sloten op zitten.

[bobsnl]

Klopt .... en de ASUS A7V8X heeft er ook 6... het gaat er hier om dat de officiële specs maximaal 5x PCI aangeven: kijk hier maar.

[no-name]

Ook is de kloksnelheid van de V-Link bus, die de northbridge verbindt met de southbridge, opgeschroeft van 266MHz (op de KT333) naar 533MHz.

Ehh, dit moet 266 MB naar 533 MB zijn.

[Anoniem: 11750]

Om maar ff helemaal te gaan mierenneuken:

het mot 512MB/sec zijn .

Vraag me af of het zin heeft om nu een KT400 chipset-mobo ipv een KT333 te kopen: SATA gebruik ik toch niet, en USB 2.0 zit standaard bij de Asus A7V333 (die ik van plan ben te kopen), bovendien draait hierop ook 166mhz FSB en DDR400 heeft toch nauwelijks performance increase...

[Randal Peelen]

NOG harder mierenn*uken:

Het is niet 512MB/s (!) maar 533 MB/s

, Pfiew wat is dit verwarrend zeg, ik zal het stukkie nog ff quoten voordat we het niet meer snappen ;):

Als verbinding tussen north en south bridge maakt VIA gebruik van een nieuwe variant van de V-Link bus, vanaf nu met een maximale bandbreedte van 533 MB/s

[Anoniem: 55563]

Mierenneuken in overtreffende trap:

Moet het geen 533 MiB/s zijn?

[Anoniem: 55563]

En weet je dat zeker? Niet dat het echt relevant is, maar gewoon even uit principe .

[bobsnl]

Zie hier de copy+paste van via.com.tw:
North/South Bridge Link - VIA V-Link@ 533MB/s

[bobsnl]

Nee.... het is echt MB/s!

[Randal Peelen]

KLOKSNELHEID kan nooit in MHz aangeduidt worden. .

Edit: Ik bedoelde dus dat Kloksnelheid nooit in MB aangeduidt kan worden, te snel getypt denk ik , maar zo te zien komt de boodschap zo alsnog over .

[no-name]

BANDBREEDTE is verdubbelt. Dit staat letterlijk bij Hardware.info op de site:
Als verbinding tussen north en south bridge maakt VIA gebruik van een nieuwe variant van de V-Link bus, vanaf nu met een maximale bandbreedte van 533 MB/s. Voorheen (onder andere bij de KT333 chipset) werkte V-Link nog met 266 MB/s.

[Randal Peelen]

Ok, ik snap het, maar er werd hier van kloksnelheid gesproken en dat kan dus alleen maar MHz zijn,

(het is btw wel verwarrend gezien de getallen 266 en 533 meestal op standaard FSB of andere MHz getallen slaan, ik snap de fout dus wel).

[King Dingeling]

Even een reactie op The Dolf.

Dit is wel zeker de MSI KT4-Ultra BSR Hij heeft namelijk 2 Serial ATA aansluitingen die staan naast de promise chipset en Bluetooth aansluiting zit rechts naast de blauwe connector.

[CH4OS]

Mr Ed tweakers zei:
"Het is natuurlijk alleen maar goed dat dit gebeurt hierdoor wordt de fsb de bottelneck waardoor amd eingelijk genootzaakt is de fsb te verhogen, dit gebeurt eingelijk te laat laat en met te weining verschil. (200mhz, 266mhz en nu dan 333mhz)"

Het ligt dan misschien aan mij en het is denk ik een beetje offtopic, maar AMD, had gewoon ook quadpumped processoren moeten maken... Dan had de FSB ook hoger geweest, en was AMD beter dan Intel...

En ik weet dat het allemaal komt door het ontwerp, maar hoe kan dan de de XP's van nu op een FSB zitten van 266 en de nieuwere's (waarschijlijk) 333

[Anoniem: 52488]

Het ontwerp van de front-side bus van de Athlons is al heel wat jaren oud (en niet van AMD, maar door AMD in licentie van ???). Toen was een DDR bus revolutionair. In tussentijd heeft AMD niets aan de front-side bus gedaan (GELUKKIG, want anders zou je je oude moederbord moeten weggooien).

[no-name]

De beste fsb voor een athlon is er een die dezelfde snelheid heeft als het geheugen (synchroon), dus een fsb van 266 werkt erg goed met een kt266(a) en een fsb van 333 werkt dus erg goed met een kt333.
Mooiste zou dus zijn dat de allerlaatse athlon's (Barton) een fsb van 400 meekrijgen , wat natuurlijk niet zal gaan gebeuren ,dus dat wordt overklokken om de beste prestatie uit je mobo te halen.

[John_Glenn]

maar hoe kan dan de de XP's van nu op een FSB zitten van 266 en de nieuwere's (waarschijlijk) 333?

Zoals je ook uit de post van no-name kan afleiden, is dit nu al mogelijk als je zou overklokken naar een fsb van 166 (333 ddr).

Het enige wat er dan verandert is de snelheid, niet de architectuur. Het is dus nog steeds een DDR-bus, en niet, zoals jij je denk ik probeerde voor te stellen, een wijziging in de richting van Intels quad-pumped bus.

Het verschil straks is dat AMD de processoren certificeert voor 166MHz, waarmee het dan geen overclocken meer is wat de tweaker nu al doet. En dan moet je dus door naar 200MHz om nog een mooie kerel te zijn

[Madcat]

Deze nieuwe chipset is de opvolger van de KT333 en ondersteunt, anders dan de naam doet vermoeden, officieel DDR333 geheugen. DDR400 geheugen wordt helaas nog niet officieel ondersteund, omdat er de nodige stabiliteits problemen zijn én omdat DDR400 nog steeds geen officiële standaard is.

Leuke marketing is dat.... van te voren al zeggen dat het mobo niet stabiel is.. wie koopt het dan nog?
Het idee is leuk hoor maar ik denk dat ze er nog even aan moeten sleutelen willen ze het goed gaan verkopen.

Dan kan het mobo nog zo geweldig zijn, maar als het niet stabiel is dat is er toch geen kip die het wilt kopen?

[napel25]

Volgens mij staat er dat het moederbord met DDR400 werkgeheugen instabiel is... Verder kan het mobo wel stabiel zijn.

[Raafz0r]

"Hallo meneer, alstublieft, uw nieuwe ferrari".
"Hij kan eigenlijk 350 km/u, maar dan is de kans op ongelukjes wel ietsje groter :)"

[King Dingeling]

Maar er staat in de tekst "integrated PCI support" In de tabel staat 5 PCI sloten maar dat is van de references board. Anders staat er "Integrated 5 PCI slots support" Maar dat laten ze weg omdat er ook 6 PCI sloten support kan hebben.
Kijk anders maar eens even bij http://www.hardwaremania.com/reviews_eng/a7v333/a7v1.shtml voor de andere specs.

[bobsnl]

Deze lijst klopt niet met wat VIA zelf op haar website aangeeft. Zo ondersteunen de chipsets bijv. geen 3 maar 4 GB aan geheugen en heeft de originele KT333 géén USB 2.0 support, maar alleen met aparte controlerchip of nieuwere southbridge. Tevens spreekt VIA, zoals al eerder gezegd van 5x PCI ipv 6x PCI, ook al hebben veel nieuwe mobo's er idd 6.

[King Dingeling]

Kijk je even in de images onderaan op de VIA Http://www.via.com.tw/en/apollo/kt400.jsp website. Dan zie je toch duidelijk een aansturing van 6 PCI sloten uit de VT8235 South Bridge komen.

/nog meer mierenneuken
Kloppen de specs van VIA dan niet meer?
/nog meer mierenneuken

[jorisdekloris]

Is dat soms iets nieuws; rode print platen?

De Radeon 9700 heeft er ook al eentje.

Misschien dezelfde leverancier?

[XPhreak]

Maakt dat nog verschil dan? of de printplaat groen of rood is?

Persoonlijk vind ik groen mooier

[mlevd]

MSI maakt al tijden rode mobo's hoor.
Maar wat heeft dat met het onderwerp te maken??

[Hodgesaargh]

Net zo nieuw als blauw van Gigabyte en zilver van Epox ? ... gewoon weer een manier om je te onderscheiden van de rest

[XPhreak]

Ja, maar maakt dat nog enig verschil qua kwaliteit enzo?

Of is het puur alleen een kleur die ze aanpassen?

[Martin Sturm]

MSI gebruikt al sinds de MSI K7T Pro2a rode PCB's (eerst alleen in limited editions, sinds de K7T Turbo2 standaard). Is verder weinig nieuws onder de zon, behalve wat Albatron nu weer heeft bedacht, namelijk een zilveren coating (van echt zilver dus).

[hjs]

Toms hardware guide heeft ook een aantal KT400 borden getest Hier
zijn conclusie:Considering the high expectations, based on previous experiences with DDR, the test results of the first KT400 boards are a disappointment. Even with the pre-production boards and BIOS version, we had expected that the performance would at least be on par with that of a KT333 motherboard - however, none of the three KT400 boards that we tested achieved the performance of a KT333!

Waarom is dit overbodig?
Lijkt me wel handig een second opinion

[dataworm]

Waarom is dit overbodig?

Omdat deze test hier zaterdag al is langsgekomen misschien??
Verder is de conclusie van THG maar half juist. Als je gewoon DDR333 gebruikt is de KT400 wel degelijk sneller dan de KT333 bordjes.En heeft nou niemand een geunlockte Athlon met FSB333 liggen Dat zou een veel interessantere test opleveren.

[Anoniem: 55563]

En dan natuurlijk wel vergelijken tussen een KT333 en een KT400 op 333 MHz .