Xbox stilletjes voorzien van update tegen Linux-installatie

Bij The Inquirer lezen we dat Microsoft bezig is met het automatisch updaten van Xbox-machines. Wie verbinding maakt met Xbox-Live om via internet tegen andere personen te spelen, zal - zoals volgens de voorwaarden ook kan gebeuren - een aantal bugfixes binnenhalen. De bug die op dit moment gerepareerd wordt zal volgens velen waarschijnlijk echter geen bug zijn; het is namelijk de mogelijkheid om Linux te installeren. De Xbox werkt officieel alleen met software die door Microsoft goedgekeurd is, waar Linux niet onder valt. Daarom is er geen speciale signature beschikbaar voor het besturingssysteem dat ervoor zou zorgen dat het apparaat de cd niet afkeurt. De bug liet het toe dat dit probleem omzeild kon worden, wat vanaf nu dus niet meer mogelijk is:

The Xbox only runs software approved by Microsoft. Part of the approval procedure involves promising to pay taxes (for each game sold) to the Vole empire. Since the Xbox itself is generally assumed to be sold at a loss, this source of income is vital to the Volish plan to burrow into the games console market.

Needless to say, there's no version of Linux that is approved by Microsoft for use on the Xbox. Therefore there is no version of Linux with the requisite electronic signature attached. Without the signature the Xbox will reject your CD or DVD.

Reacties (91)

[Ekenniretep]

Ik begrijp niet waarom Microsoft daar energie in steekt. So what als er linux op een Xbox wordt gedraaid. Wie ligt daar wakker van. Ik begrijp überhaupt niet waarom je Linux op een Xbox zou willen draaien. Kent iemand daar het nut van?

Het enige wat ik kan bedenken is de fun om Microsoft te jennen.

Iemand nog suggesties?

[Anoniem: 6551]

Ik weet een hele goede reden om dat te willen. Zoals iedereen weet is een "Xbox" gewoon een normale PC met normale PC-hardware. Die dingen koop je SUPER goedkoop in de winkel (voor wat er in zit). Koop je dus een Xbox en zet je er vervolgens Linux op, dan heb je een ultra goedkope PC die je ook nog es als server kan gebruiken

[Anoniem: 74617]

dan heb je een ultra goedkope PC die je ook nog es als server kan gebruiken

Dat zegt iedereen nu wel, maar de functionaliteit van deze 'server' wordt ernstig beperkt door het feit dat er maar 1 100 mBit NIC inzit. Geen firewall/proxy/webservermogelijkheid dus.

Bovendien moet je redelijk serieus aan het modden om er bv. ook een toetsenbord en muis op aan te sluiten (converters e.d.).

De nieuwste XBOX is V1.4, en die is hardwarematig beschermd tegen modding (onderbrekingen op het PCB o.a.), ik zie daar veel meer nut in voor MS, want nu heb je voor 199 euro + 25 euro voor een modchip een volwaardige console die de laatste games illegaal kan draaien. Zet er dan ook nog een 120 GB HDD in en je hebt een multimedia apparaat in je huiskamer waar geen enkel ander apparaat tegenopkan in die prijsklasse. En daar verdient MS weer geen stuiver aan

[Anoniem: 53444]

redelijk serieus aan het modden om er bv. ook een toetsenbord en muis op aan te sluiten (converters e.d.).

Het is Gnu/Linux geen windows

Wat heb je aan een toetsenbord en muis als je die machine gewoon via SSH benaderd?
telnet voor mij part.

ff offtopc

[Anoniem: 44781]

Dit ben ik niet helemaal met je eens. Een pc met maar 1 NIC is inderdaad niet goed als firewall te gebruiken. Maar proxyserver/webserver/fileserver etc wil allemaal best

[pietje63]

Hoe wilde je een proxyserver met maar 1 nic hebben

Verder vraag ik me af hoeveel mensen echt hun XboX op een andere manier gebruiken dan voor het spelen van legale spellen.. Ik ben een paar maanden geleden op zoek gegaan naar een goed Divx en meer systeem en heb toen ook zitten denken aan een xbox icm met de welbekende xbox media player systeem maar had het idee dat het toch allemaal iets te moeilijk zou worden en heb uiteindelijk voor €200 een pre-modded (ben zelf geen mod held) pc gekocht met een vergelijkbare configuratie; meer vrijheid qua hardare e,d,

[DynaMikeY]

Ik denk dat Microsoft er geen ruk om geeft dat het gewone PC hardware is. Waar het wel om draait (en dat is bij alle consoles zo) is dat het een uniform platform is, waar alle gereleaste spellen op draaien. Iemand die Linux op een Xbox draait, koopt er vast geen spellen voor... dus proberen ze dat op deze manier te ontmoedigen/tegen te gaan.

Ik vind het overigens wel flauw, want ik denk dat 99% van de mensen hun Xbox 'gewoon' gekocht heeft om mee te gamen, laat die 1% (of paar % desgewenst) gewoon met de machine spelen...

[Anoniem: 65268]

Een 'pc' met een kleine harddisk, bar weinig geheugen, geen VGA-connector en slechts 1 netwerk-verbinding.

D'r zit overigens wel een leuke grafische chop + geluidskaart in, maarja, daarvoor heb je geen drivers.

Voor de hobby lijkt me zo'n bordje van Soekris ( http://soekris.kd85.com/ ) veel leuker. Een minipc met het formaat van een hub.

[Mac_Cain13]

Dat is inderdaad een goede reden (vanuit MS perspectief). Alleen zal MS deze mensen niet berijken op deze manier.
Want als ik een XBox koop om er een Linux server op te laten draaien maak ik echt geen contact met een XBox Live! server. (Kan de bandbreedte wel beter gebruiken )
Dus de mensen die hem gebruiken als server zullen de 'bug-fix' niet binnen krijgen en dus slurp je alleen bandbreedte van de onschuldige mensen.

[GlowMouse]

Dan koop je een XBOX, doe je er een grote harddisk in, ben je 300 euro verder. Voor 300 euro kun je wel wat beters kopen als een 733MHz pc. Nee, een goedkope pc is het niet (meer).

[Darkvater]

*slik* ik wist niet dat je minimaal een 300GB HD nodig hebt om linux op dat ding te draaien

[Anoniem: 26230]

om dan via linux je bios te flashen misschien?

[Dysmael]

Alleen voor newbies.
Bios flashen vanuit linux doe je alleen wanneer je geen modchip kan veroorloven of niemand kent die een modchip heeft.

Wil je vanuit linux de bios flashen dan moet je de schrijfbeveilinging van de tsop afhalen.
Hiervoor moet je de xbox wel openhalen.

De bios vanuit linux flashen is een erg omslachtige wijze.

[greg]

Om je "gebackuppede" games misschien te spelen?

[Anoniem: 45450]

Om je "gebackuppede" games misschien te spelen?

Games backuppen is ook illegaal

Mag ik zogenaamde back-ups maken van mijn computerspellen en andere software?
Nee. Computerspellen mogen niet worden gekopieerd. Volgens de Auteurswet van 1912 mag iedereen, zonder voorafgaande toestemming van de auteur "voor eigen oefening, studie of gebruik" zelf een kopie maken van bv. een cd, MP3-muziekbestand of film. Deze uitzondering geldt echter niet voor computerspellen en andere software.

bron: www.anti-piracy.nl

[Sluuut]

Hmm als dit echt zo is waarom zijn sites als gamecopyworld en megagames dan nog steeds online..? Is die wet niet veranderd?

[:murb:]

Mag ik zogenaamde back-ups maken van mijn computerspellen en andere software?
Ja. Computerspellen mogen worden gekopieerd. Volgens de Auteurswet van 1912 mag iedereen, zonder voorafgaande toestemming van de auteur "voor eigen oefening, studie of gebruik" zelf een kopie maken van bv. een cd, MP3-muziekbestand of film. Deze uitzondering geldt echter ook voor computerspellen en andere software.

bron graag ...

[Anoniem: 44917]

Vooruitziende blik van die mensen die in 1912 al een uitzondering in de auteurswet op hebben genomen voor software!

[Anoniem: 59707]

Een Xbox wordt onder de kostprijs verkocht met als uitgangspunt dat het geld terugverdient wordt met spellen. Linux lever microsoft geen geld op.

Ik vind het dus ook terecht dat ze dit doen (ben geen MS fan, maar je kan ze wat dit betreft geen ongelijk geven)

[Anoniem: 70513]

Ik begrijp niet waarom Microsoft daar energie in steekt. So what als er linux op een Xbox wordt gedraaid. Wie ligt daar wakker van. Ik begrijp überhaupt niet waarom je Linux op een Xbox zou willen draaien. Kent iemand daar het nut van

waarom Microsoft dat niet wil? omdat ze elke Xbox met verlies verkopen, en hun winst uit de spelletjes willen halen. En als jij dan linux op je xbox draait, koop jij geen spelletjes, want dan doet hij dienst als goedkope router of pc of eender wat... en daar lijdt MS wel onder... Zeer begrijpelijk van ze, maarjah spijtig voor sommige tweakers...

[Maniakje]

Juist. En om deze reden juich ik het zelfs toe wat ze doen.

Nu is het nog 1% dat Linux draait. Maar als dat aantal gaat groeien is het straks einde Xbox.

En dat hebben we toch liever niet?

[Anoniem: 64607]

waarom niet dan ?? .... dan kunnen ze zich weer concentreren op spelletjes die op een normale PC draaien ... en dan kan ik die weer kopieren .... dus van mij hoeft die XBox niet zo hoor..

[InZane]

Fijn denk jij erover zeg

Als iedereen op die manier de markt zou verkloten...

Je mag eerder blij zijn dat de xbox er is als je het mij vraagt.

[2bme]

Ik denk dat ze hiermee juist een hoop potentiele kopers van de XBox wegjagen.
Diegene die hem al gemod hebben naar een linuxbak, die gaan waarschijnlijk echt geen XBox live spelen.
En diegene die dat wel willen, die gaan er geen linux op draaien.

Maar ik heb gelezen dat ze $100 verlies lijden per unit.
Bron : http://www.tweakers.net/nieuws/25324

Maar volgens mij: als ze juist die XBox gaan verkopen als een soort compacte pc (en die prijs kosten dekkend maken) dan kunnen ze hiermee goed de markt penetreren. (bovendien als je ze meer verkoopt, dan haal je de vaste kosten per unit omlaag..)
Je hebt dan een goedkope pc, stil, aansluitbaar op je pc, en je kan er online mee gamen...
Natuurlijk zal MS hier preinstalled een windows versie op gooien... en men heeft weer iets tegen het linux geweld.

Ze zouden eigenlijk gewoon van de nood een deugd moeten maken... just my 2 cents

[Dysmael]

Wat een broodje met aap word er allemaal geschreven door jullie

Alle wat MS update kan je er weer afgooien.
Wie linux op de xbox kan krijgen kan deze patch dus ook net zo makkelijk weer weghalen

Een xbox kun je niet flashen wanneer je zonder deze open te maken van linux voorziet.
De LPC-bus is schrijfbeveiligt dus wanneer je alle beveiligingen eraf wilt halen moet je hem open maken.
Zodra de beveiliging weg is kan je deze update binnen 10 seconden verwijderen.

Linux is een bijkomstigheid.
Er zullen maar zeer weinig mensen zijn die de xbox alleen als linux-server gebruiken.
Akkoord, er zit maar 1 NIC in maar als fileserver kan hij mooi dienst doen.

De meesten die de xbox aanschaffen vanwege de mogelijkheden vs kosten zullen hem gebruiken als mediaplayer (myself included).

Ik heb elk spel wat er bestaat voor de xbox maar speel ze nooit (verzamelen is ook leuk).
Het is de beste oplossing voor home-entertainment die er is mits je weet hoe je er gebruik van moet maken.

Ik heb mijn xbox op mijn slaapkamer staan en als ik 's avonds ga slapen zet ik de xbox aan en speel ik bestanden af die ik beneden op de computer heb staan.

De xbox mits goed ge-installeerd speelt meer media af dan welk ander vergelijkbaar apparaat en met meer mogelijkheden.

Mensen die zowel live als linux gebruiken weten hoe ze met deze 'bugfix' om moeten gaan en zullen er absoluut geen hinder van ondervinden.

Microsoft heeft imho een aantal gaten gedicht die -toekomstige- hacks tegen gaat aangezien deze beveiligingsgaten (o.a. audioexploits in de dashboard) voor de toekomst wellicht zouden betekenen dat 'leken, met een simpele cd/dvd alle beveiliging kunnen verwijderen.
Linux op de xbox zonder modchip is mogelijk door een exploit waarvan bekend is dat deze meer mogelijkheden bied maar waarvan alleen vrijgegeven is wat er nodig is om linux te draaien ivm het evt. kapotmaken van de xbox.

@ -=bas=-:
Ik zou idd raar staan te kijken wanneer intel mijn bios van mijn pc flashed aangezien deze bios niets met de processor van intel te maken heeft.
Processor van intel, moederbord van epox. Van mijn mobo blijft intel af.
Bij de xbox is alles wat erin zit van MS dus zolang ze de beloofde functionaliteit erin laten zitten mogen ze dit updaten (Hoewel ik liever zie dat ze het niet doen)

@Lucki3 :
Modchips kan microsoft niets meer aan doen maar dan heb je het over een bepaalde groep waar de meeste fabrikanten vrede mee zullen hebben zolang de gemiddelde persoon het maar niet kan.
Wanneer de 'massa' weet op welke manier ze de fabrikant kunnen benadelen word ze een halt toegeroepen.

@Birkie :
Mensen die de xbox enkel voor linux gebruiken hadden hem niet gekocht voor de spelletjes.
(Mbt de modchip-loze hack welteverstaan)

@GlowMouse & TheLurch ::
Een goedkope PC is het absoluut wel als je bekijkt wat je er grafisch bij krijgt.
Voor dit bedrag koop je geen PC die dezelfde prestaties neerzet en daarnaast zo klein is.
Mijn xbox crasht nooit en draait fantastische spellen die er niet op de PC zijn.
Als ik op mijn slaapkamer vanuit bed een film wil kijken ga ik echt niet aan het klooien met een normale PC en windows.

@DynaMikeY:
Groot gelijk maar besef dat het voor die overige 99% niet al te makkelijk moet worden anders slinkt dat percentage snel.

@Topic itself ( )
Dit is niet stilletjes gebeurt voor de mensen waar het op toepassing van is.
Er is geen sprake van een linux-CD.
Er is geen CD die je in de xbox stopt welke niet door MS is goedgekeurd maar welke wel werkt.

Wanneer je de xbox niet open haalt (leek ) moet je via een memorycard en officieele spellen aan het klooien gaan om linux erop te krijgen.
Het is niet een kwestie van zelfgebrandde cd erin.

@ Persoon die linuxdistro's van kazaa afhaalt.
Waarom zou je?
Die kun je ook van internet downloaden (is namelijk 100% legaal)
Trouwens, Kazaa := n00b

[Longbeard]

@ twiFight:

MS staat in zijn volle recht en het is niet meer dan terecht dat ze dit doen. Of werk jij liever je eigen concurrent in de hand.

Microsoft staat absoluut niet in haar volste recht. Waarom:

Ten eerste, wanneer een persoon hier in Nederland een XBox koopt, dan wordt deze persoon de eigenaar van deze XBox. Hij mag er dan, binnen de wettelijke beperkingen, mee doen en laten, wat hij wil. Wanneer hij op deze XBox, Linux wil draaien dan is dat zijn volste recht. Microsoft heeft de XBox verkocht en is er dus geen eigenaar meer van.

Ten tweede, Microsoft grijpt, zonder de toestemming van de eigenaar, in op een product dat niet meer haar eigendom is. Met deze ingreep tast Micosoft het eigendomsrecht van de bezitter aan.

@ arjankoole:

microsoft heeft klauwen met geld geinvesteerd in de xbox, met de bedoeling d'r geld aan te verdienen. Als men de XBOX alleen koopt om Linux op te draaien en als goedkope PC te gebruiken kunnen ze het wel vergeten en loopt het hele XBOX project ten einde.

Dat is dan het risico van Microsoft. Microsoft zelf verkoopt de hardware, de XBox, zo goedkoop dat zij daar verlies op draait. Dat is een zakelijke beslissing waarvan zij het risico zelf moet dragen. Dat zij daarna de spelletjes zo duur maakt dat zij hiermee het verlies op de XBox weer goed maakt is eveneens de bedrijfs-beslissing van Microsoft zelf. Dat een koper nu linux op zijn product installeert is zijn recht. De koper is niet verantwoordelijk voor de investerings risico's die Microsoft is aangegaan.
Wanneer Microsoft een ander verkoops techniek had gehanteerd, namenlijk de XBox voor een reele prijs te verkopen en daarna de games voor een lagere prijs te verkopen had zij de door jouw beschreven risico's niet gelopen.

@ Shatter:

Microsoft heeft een beveiliging ingebouwd tegen het laden van niet-ondersteunde software en dicht een lek in die beveiliging. Dat is terecht van MS, want als jij met een kapotte XBox komt moeten zij wel garantie geven.

Vraagje: Wat is er dan kapot aan de XBox, wanneer een koper van een XBox deze Linux software Mod toepast? Niks nada dus.
Microsoft dicht hier een lek in de beveiliging, zonder toestemming van de eigenaar (de koper).

Het geheel zou anders zijn in het geval dat Microsoft, toestemming zou vragen om deze patch uit te voeren. Echter nu, zij dit nalaat, tast Microsoft het eigendomsrecht van de koper/eigenaar van de XBox aan.

<edit>
@ cc bcc:

Zonder toestemming van de gebruiker? Volgende keer de EULA goed lezen.

In Nederland is de methode van het presenteren van de EULA, via de zogenaamde "shrink-wrap" licentie niet geldig. Dit omdat volgens de Nederlandse wet de koper, voordat hij de koopovereenkomst sluit op de hoogte moet zijn gebracht van de "kleine lettertjes." Dat men in Amerika deze methode van licentie aanvaarding wel wettelijk heeft geaccepteerd, is voor de risico van de Amerikaanse kopers. De EULA heeft wettelijk gezien in Nederland geen enkele rechtgeldigheid op de huidige presenteer methode.

offtopic:
In Amerika worden de laatste maanden echter eveneens vraagtekens gezet bij de software Eula's.

</edit>

[arjankoole]

Dat is dan het risico van Microsoft. Microsoft zelf verkoopt de hardware, de XBox, zo goedkoop dat zij daar verlies op draait. Dat is een zakelijke beslissing waarvan zij het risico zelf moet dragen. Dat zij daarna de spelletjes zo duur maakt dat zij hiermee het verlies op de XBox weer goed maakt is eveneens de bedrijfs-beslissing van Microsoft zelf. Dat een koper nu linux op zijn product installeert is zijn recht. De koper is niet verantwoordelijk voor de investerings risico's die Microsoft is aangegaan.
Wanneer Microsoft een ander verkoops techniek had gehanteerd, namenlijk de XBox voor een reele prijs te verkopen en daarna de games voor een lagere prijs te verkopen had zij de door jouw beschreven risico's niet gelopen

heb jij de EULA wel eens gelezen? Microsoft geeft je het gebruikersrecht op de XBOX (net zoals het je een gebruikersrecht geeft op het gebruiken van andere MS software als je die koopt). Maar Microsoft bepaald echt nog altijd de voorwaarden van het gebruik. Natuurlijk, je kan zeggen dat Microsoft te strict is. Of dat het het risico is van Microsoft om de XBOX op deze manier te marketen. Echter, Microsoft geeft je geen recht om op de XBOX te gebruiken als Linux console, sterker nog, waarschijnlijk verbieden ze het expliciet op de een of andere manier.

Als microsoft met een dergelijke actie verhinderd dat mensen nog Linux draaien op hun console, is dat zeer waarschijnlijk in overeenstemming met de EULA waarmee iedereen die een XBOX heeft gekocht (of liever, de gebruikers licentie heeft gekocht) accoord is gegaan.

ik snap je argumenten zonder meer.... maar je moet je voorstellen dat microsoft zich op alle mogelijke manieren heeft ingedekt... om dergelijk misbruik van hun 'goedheid' (het goedkoop aanbieden van de XBOX hardware) te voorkomen, of in elk geval te verhinderen. Ze staan voor zover ik kan zien in hun recht. Maar misschien dat iemand een rechtzaak aan wil spannen tegen microsoft in Nederland... ik zal een dergelijke zaak zeer zeker zeer aandachtig volgen.

edit:

In Nederland is de methode van het presenteren van de EULA, via de zogenaamde "shrink-wrap" licentie niet geldig. Dit omdat volgens de Nederlandse wet de koper, voordat hij de koopovereenkomst sluit op de hoogte moet zijn gebracht van de "kleine lettertjes."

waarschijnlijk (kan dit niet verifieren omdat ik nooit een xbox heb gekocht) krijg je bij de first boot van de xbox ook een gebruikers overeenkomst waarmee je ackoord moet gaan. Als je daamee ackoord gaat kun je 'm gebruiken, zo niet: mag je 'm weer inleveren.

en anders bij XBOX live wel. Daarmee geef je, door ack te klikken en dus in principe te zeggen dat je het ding gelezen hebt (weinig kans, maar goed) en dat je akkoord gaat met de voorwaarden.

nogmaals, een heuse rechtzaak zou dit moeten uitwijzen, en ik denk niet dat iemand zo gek is om het tegen microsoft op te nemen. Ze hebben per slot van nogal een budget voor alleen hun juridische afdeling al.

[Longbeard]

heb jij de EULA wel eens gelezen? Microsoft geeft je het gebruikersrecht op de XBOX (net zoals het je een gebruikersrecht geeft op het gebruiken van andere MS software als je die koopt). Maar Microsoft bepaald echt nog altijd de voorwaarden van het gebruik. Natuurlijk, je kan zeggen dat Microsoft te strict is. Of dat het het risico is van Microsoft om de XBOX op deze manier te marketen. Echter, Microsoft geeft je geen recht om op de XBOX te gebruiken als Linux console, sterker nog, waarschijnlijk verbieden ze het expliciet op de een of andere manier.

Microsoft zegt dat zij mij het gebruikersrecht verstrekt. Echter wanneer een gebruiker het product koopt, is het van hem en heeft hij iig in Nederland niets met deze door Microsoft opgedwongen voorwaarden te maken. Er is een verschil tussen een koopovereenkomst, wat het geval is bij de XBox en een Verhuur/Lease overeenkomst.
Dat Microsoft toch dit contract presenteerd heeft met de afweging te maken dat de gebruiker over het algemeen de door jouw gehanteerde mening is aangedaan. Tevens rekent Microsoft erop dat dit soort contracten niet geheel, tot de HR, worden uitgevochten.

Als microsoft met een dergelijke actie verhinderd dat mensen nog Linux draaien op hun console, is dat zeer waarschijnlijk in overeenstemming met de EULA waarmee iedereen die een XBOX heeft gekocht (of liever, de gebruikers licentie heeft gekocht) accoord is gegaan.

Het gaat er hier niet om of de gebruiker akkord ging met de EULA, maar om het feit dat de EULA niet voldoet aan de Nederlandse Wetgeving. Bij een overeenkomst staat boven de overeenkomst de Nederlandse Wetgeving.

ik snap je argumenten zonder meer.... maar je moet je voorstellen dat microsoft zich op alle mogelijke manieren heeft ingedekt... om dergelijk misbruik van hun 'goedheid' (het goedkoop aanbieden van de XBOX hardware) te voorkomen, of in elk geval te verhinderen. Ze staan voor zover ik kan zien in hun recht. Maar misschien dat iemand een rechtzaak aan wil spannen tegen microsoft in Nederland... ik zal een dergelijke zaak zeer zeker zeer aandachtig volgen.

Zover ik kan zien staat Microsoft niet in haar recht. Zij houdt weliswaar de schijn op dat zij in haar recht staat, echter, mijns inziens, heeft Microsoft geen poot om op te staan.
En aangezien de aankoop kosten van een XBox maar 190 EURO bedragen, zal het gerechtelijk uitvechten, tot aan de HR, waarschijnlijk nooit plaats vinden. Dat is dus iets waarop Microsoft rekent.

en anders bij XBOX live wel. Daarmee geef je, door ack te klikken en dus in principe te zeggen dat je het ding gelezen hebt (weinig kans, maar goed) en dat je akkoord gaat met de voorwaarden.

Dit is eveneens een amerikaans licentie principe die in Nederland niet rechtsgeldig is. Ten eerste is het een "bug correctie" waar ik niet mee akkoord ga, maar aangezien ik wel gebruik wil maken van de andere, mij beloofde, toepassingen van XBox Live, wordt deze "bug fix" mij dus door de strot geduwt.

nogmaals, een heuse rechtzaak zou dit moeten uitwijzen, en ik denk niet dat iemand zo gek is om het tegen microsoft op te nemen. Ze hebben per slot van nogal een budget voor alleen hun juridische afdeling al.

Dat is dus precies het gegeven waarom Microsoft, het EULA contract, tot nu toe laat bestaan, ondanks de ongeldigheid van deze licentie vorm in Nederland.

<edit>
@ arjankoole (hieronder):

je hebt gelijk hoor, maar zolang niemand de EULA van MS hier in nederland heeft onderuit gekregen met een rechtzaak vrees ik dat ie 'geldig' is... alleen de rechter kan Microsoft vertellen dat dit niet mag, en dat ze iets anders moeten doen.

Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld, en dus niet het geval. Aangezien in Nederland de EULA niet rechtsgeldig is, moet Microsoft, desnoods doormiddel van een rechtzaak, de rechtsgeldigheid van haar EULA aantonen, wanneer ik deze zou schenden. Dit heeft Microsoft tot nu toe dan ook nagelaten.

en zolang niemand opstaat die held genoeg is om Microsoft aan te klagen... vrees ik dat niemand een kant op kan en Microsoft mag doen en laten wat 't wil.

En zolang Microsoft haar EULA niet gerechtelijk bewijst, kan ik eveneens, echter binnen het Nederlandse contractrecht, doen en laten wat ik wil met een product dat mijn eigendom is
<edit>.

[arjankoole]

je hebt gelijk hoor, maar zolang niemand de EULA van MS hier in nederland heeft onderuit gekregen met een rechtzaak vrees ik dat ie 'geldig' is... alleen de rechter kan Microsoft vertellen dat dit niet mag, en dat ze iets anders moeten doen.

en zolang niemand opstaat die held genoeg is om Microsoft aan te klagen... vrees ik dat niemand een kant op kan en Microsoft mag doen en laten wat 't wil.

[Anoniem: 28557]

heb jij de EULA wel eens gelezen? Microsoft geeft je het gebruikersrecht op de XBOX (net zoals het je een gebruikersrecht geeft op het gebruiken van andere MS software als je die koopt). Maar Microsoft bepaald echt nog altijd de voorwaarden van het gebruik. Natuurlijk, je kan zeggen dat Microsoft te strict is. Of dat het het risico is van Microsoft om de XBOX op deze manier te marketen. Echter, Microsoft geeft je geen recht om op de XBOX te gebruiken als Linux console, sterker nog, waarschijnlijk verbieden ze het expliciet op de een of andere manier.

So? Microsoft kan wel van alles en nog wat in de EULA melden, daarmee wordt het nog niet rechtsgeldig?

Als jij die XBox gekocht hebt is het jouw XBox en niet die van Microsoft. Ze hebben dus niks te zeggen over wat je er wel en niet mee mag doen.

Even extreem maken... stel dat MS in de EULA zou zetten dat je iedereen die in je omgeving Linux draait dood moet slaan... zou dat ook hun goed recht zijn? Dacht het niet.

Na je aankoop heeft MS niks meer te zeggen over je XBox, ze kunnen je hoogstens support weigeren.

[cc bcc]

Zonder toestemming van de gebruiker? Volgende keer de EULA goed lezen.

[twiFight]

Fijn dat jij linux op je Xbox wil maar die argumenten van jou slaan natuurlijk echt nergens op.

MS staat in zijn volle recht en het is niet meer dan terecht dat ze dit doen. Of werk jij liever je eigen concurrent in de hand.

[Makkelijk]

welke argumenten?

[arjankoole]

microsoft heeft klauwen met geld geinvesteerd in de xbox, met de bedoeling d'r geld aan te verdienen. Als men de XBOX alleen koopt om Linux op te draaien en als goedkope PC te gebruiken kunnen ze het wel vergeten en loopt het hele XBOX project ten einde.

derhalve heeft Microsoft in mijn opinie (en iedereen die mij kent weet dat ik alles behalve een fan van microsoft ben) het volste recht de XBOX te beschermen tegen dergelijk 'misbruik', om hun investering te beschermen. Ieder bedrijf zou dat doen. (tenzij ze besloten hebben Linux te willen aanbieden aan hun gebruikers, zoals Sony met de PS2)

[Anoniem: 25658]

1. Microsoft heeft een beveiliging ingebouwd tegen het laden van niet-ondersteunde software en dicht een lek in die beveiliging. Dat is terecht van MS, want als jij met een kapotte XBox komt moeten zij wel garantie geven. Dat er toevallig ook op deze manier geen Linux meer op kan is een bijkomstigheid waar iedere bezitter van een spelcomputer mee zou moeten kunnen leven. Koop dan een PC, of als je persé op je console Linux wilt een PlayStation 2. Ik zie overigens totaal niet de toevoegde waarde van Linux op een console, behalve dan dat het cool is om het op een stukje m$ hardware te hebben. Maar mensen die daar tijd voor over hebben vinden voor deze fix ook wel een oplossing.

2. Het is juist een heel vriendelijke manier om dit op deze manier op te lossen. Het alternatief is terug naar de winkel of naar de fabriek en dan kun jij niet meer gamen.

3. Jij lijkt wel een willekeurige politicus van een bepaalde richting: die vinden ook alles "onmenselijk", "asociaal" en "belachelijk". Leuke kreten, weinig inhoud.

[Anoniem: 5422]

Nep, ach als je er Linux op kunt starten kun je er meer mee doen. Een foutje in de software die ze volgens de regels mogen verhelpen.

Geen probleem.

[Fairy]

Precies zoals je zegt klopt ook.

Die console is gemaakt voor spelletjes en is daarom ook niet zo duur. Het ding is niet gemaakt om als complete PC te dienen en daarom zetten ze er ook een bugfix op om te voorkomen dat en software op komt die niet door Microsoft is goedgekeurd, bijvoorbeeld een virus die zo in de xbox zou kunnen komen...

Linux is dan wel geen virus, maar ook een virus zou via dezelfde security leak binnen kunnen komen.

Als Windows een lek bevat waardoor er ineens vanallerlij rare software op je pc kan komen wil je toch ook dat het gat gedicht wordt

[Brothar]

Dit is appels met peren vergelijken. (no offence),
1. De voorwaarde van Microsoft dat de Xbox alleen voor spelletjes gebruikt mag worden, zou nietig/vernietigbaar kunnen zijn.
Een "bugfix" waarmee het onmogelijk zou worden om Linux te installeren, zou dan als onrechtmatig beoordeeld (kunnen) worden.
2. Bug fixes in Windows-versies zijn "echte bug-fixes". Het zijn reparaties van een anders "ondeugdelijk" produkt.

(Uiteraard slechts mijn oordeel).

Overigens vind ik dat Microsoft een verkeerde strategie kiest. Daarnaast is het VIA Epia bordje dacht ik een veel betere kandidaat voor een "goedkope linux-bak."

[DiSiLLUSiON]

De X-Box is nu ook ondeugdelijk. Ondeugdelijk betekent namelijk dat het niet kan uitvoeren waar het voor bedoeld is, en de x-box is ervoor bedoeld om spelletjes (en alléén spelletjes) uit te voeren. Een bug waardoor die toepassing aangepast wordt is dus ondeugdelijk, en is de bug-fix dus ook een bug-fix te noemen.

(De zinscontructie zit raar in elkaar, excuses, maar ben nog niet helemaal wakker Maar je snapt wel wat ik bedoel?)

[Verwijderd]

"Linux is dan wel geen virus"

Dat ligt er maar net aan hoe je het opvat..
De definitie van een Virus lijkt er sterk op..

[Verwijderd]

JaZZman, hetgene waar ik mij altijd aan ergerde (verleden tijd) was dat een bepaald OS altijd mijn MBR overschreef, het deed dit zonder te melden.

Dit lijkt meer op een virus dan dat je een programma opgeeft dat die in de MBR de gegevens mag schrijven wat jij wil, je geeft er dan een opdracht voor.....

[Anoniem: 82774]

moet je wel al een cd inleggen met een virus op

[Rex]

Nep van microsoft, maar toch ook wel begrijpelijk!
Zeg nou zelf, dat zou jij toch ook gedaan hebben?

[cc bcc]

Nee, dat zou ik zelf niet gedaan hebben. Ik zou een linux-on-xbox cd verkopen. (zoals bij de ps2)

[Anoniem: 38519]

Het probleem is dat de PS/2 eigenlijk gebaseerd is op linux, daar vormt het dus geen probleem en het is niet tegen de principes van Sony. De xbox is echter gebaseerd op windows, en ik kan aannemen dat microsoft het niet echt ziet zitten om een andere OS te hebben draaien op hun console

[Hero]

Je redenering kan ik niet echt volgen. Blizzy bedoelt dat het OS van de PS2 gebaseerd is op Linux en het OS van de XBOX is natuurlijk een Windows-variant. Sony heeft er minder bezwaar tegen dat er Linux op de PS2 gedraaid wordt (ook omdat ze zelf geen OS hebben). En Microsoft wil natuurlijk niet dat op de XBOX een concurrerend OS draait. Vind ik heel begrijpelijk.

Verder is het vrij normaal in de console-wereld om de console onder de kostprijs te verkopen. Sony doet dit net zo goed als Microsoft. De winst wordt gehaald uit de spellen en hoe meer verkochte consoles, hoe meer spellen er uit zullen komen voor die console.

[Anoniem: 45353]

sinds wanneer is linux == i386 dan?
of zijn alpha's en sparc's ook op i386 gebaseerd?
pffff

[buum]

Wat je dus eigenlijk zegt, is dat de PS2 is gebaseerd op de i386 processor (de grootste gemene deler als je het over linux hebt). Je wilt dus zeggen dat Windows daar niet voor geschikt is? Een non-argument dus.

Alhoewel ik snap dat MS dit prijstechnisch zo oplost (ze verkopen die dingen inderdaad met verlies, om zo de rest uiteindelijk van de markt af te drukken) zal het ze wedeomr veel goodwill kosten. Maar ja, de gemiddelde consument interesseert het niets, zolang hij zijn portemonnee maar kan legen bij Ome Bill...

[Jack Flushell]

Dit is een gerucht mensen.... niets is zeker dus nu al ergens over opwinden is nutteloos imho

[Harry_Sack]

Je hebt gelijk, het lijkt hier steeds vaker op een op dagkoersen gebaseerde poll om het effect van de verandering te peilen.

[Anoniem: 28221]

Denk toch dat het meer dan een gerucht is. Kijk maar eens op bugtraq
Je krijgt niet eens de mogelijkheid om de update te cancelen.

/edit:
Link gewijzigd naar deze reactie op Bugtraq was imo zinvoller.

[Goldwing1973]

Gewoon dat ding achter je firewall hangen en TFTP niet toestaan..

opgelost.. geen updates

[Dysmael]

Update is volgens mij mandatory.
Geen = update = niet mogelijk = oneindige lus

Alleen met de laatste versie van de dashboard kom je op live.

[Anoniem: 92314]

@ -=bas=-:
Ik zou idd raar staan te kijken wanneer intel mijn bios van mijn pc flashed aangezien deze bios niets met de processor van intel te maken heeft.
Processor van intel, moederbord van epox. Van mijn mobo blijft intel af.
Bij de xbox is alles wat erin zit van MS dus zolang ze de beloofde functionaliteit erin laten zitten mogen ze dit updaten (Hoewel ik liever zie dat ze het niet doen)


ik denk dat hij het had over intel chipset, en niet intel cpu.

[Anoniem: 92314]

@ Persoon die linuxdistro's van kazaa afhaalt.
Waarom zou je?
Die kun je ook van internet downloaden (is namelijk 100% legaal)
Trouwens, Kazaa := n00b

idd, <a href="ftp://ftp.belnet.be/linux/">belnet server</a>

[Rhapsody]

@Janneman:
Dit is gewoon toegestaan.

Het is hun eigen hard/software.
Als je zelf voor die keuze zou staan zou je het ook doen. Zo simpel is het.

[-=bas=-]

Als ze netjes melden wat ze doen, dan mag het. Maar in principe is het jouw apparaat, je hebt het niet bruikleen of lease.
Je zou ook raar kijken als Intel even de bios van je PC zou wijzigen zodat je CPU niet meer kan overklokken.

[Countess]

ik zou dan heel raar opkijken ja (heb namelijk een amd hehe)
maar dan nog. er staat nergers in de voorwaarden dat intel zich het recht behoud de moederboard bios te updaten, zelfs die met hun eigen chipsets niet.
bij XboX-live daarintegen stond in de voorwaarden dat MS zich het recht behoud bugfixes ongevraagt te installeren.