HCC denkt over rechtszaak tegen MxStream

WebWereld meldt dat naast de Consumentenbond ook de HCC niet echt te spreken is over de prijsverhoging van MxStream. De vereniging van computergebruikers is aan het onderzoeken of men via de rechter deze verhoging kan terugdraaien. Ronald van Rooden, directeur van HCC, zei dat KPN moet beseffen dat dit soort acties niet kunnen. Ze hebben eerst met allerlei mooie aanbiedingen mensen voor hun MxStream-dienst geïnteresseert en nu gooien ze opeens de prijs met 23 procent omhoog! Ongeveer 15.000 leden van de HCC maken gebruik van MxStream via de HCC-provider HCCnet:

Ondertussen wijst HCC de Mxstream-gebruikers ook op de clausule in het contract waardoor abonnees hun abonnement bij een prijsstijging kunnen opzeggen. Op de site van HCC zal een standaardbrief verschijnen waarmee gebruikers hun abonnement op Mxstream kunnen opzeggen

Reacties (88)

[Verwijderd]

Ze hebben eerst met allerlei mooie aanbiedingen mensen voor hun MxStream-dienst geïnteresseert en nu gooien ze opeens de prijs met 23 procent omhoog!

De KPN heeft geld nodig en probeert het overal vandaan te schrapen. Deze methode van werken begint een standaard te worden, neem als voorbeeld Voicemail. Eerst gratis aanbieden net zo lang tot de markt voor bv. antwoordapparaten praktisch geheel is ingestort.. dan ineens geld voor gaan vragen.

Gaat weliswaar om kleinere bedragen (alhoewel de totale opbrengsten voor de KPN wel eens hoger kunnen zijn dan de opbrengsten van dit geintje) maar het principe erachter is hetzelfde.

//edit
Ik vraag mij af of iemand die 'net' ADSL aangeschaft heeft ook de mogelijkheid heeft z'n installatiekosten terug te krijgen als hij/zij besluit dat deze prijsverhoging teveel is..

[Tader]

neem als voorbeeld Voicemail. Eerst gratis aanbieden net zo lang tot de markt voor bv. antwoordapparaten praktisch geheel is ingestort.. dan ineens geld voor gaan vragen

Niet dat ik het voor de KPN wil opnemen, maar dat van die Voicemail was, voor zover ik het mij kan herinneren, in opdracht van de opta...

[jochemd]

Dan herinner je het je verkeerd

De OPTA heeft KPN nooit gezegd dat voicemail niet gratis aangeboden mocht worden. De OPTA heeft wel gezegd dat aanvullende diensten (vanaf overal afluisteren, voicemail naar email etc.) niet gratis aangeboden mochten worden. Dat KPN dat als excuus gebruikt om ook voor voicemail zonder aanvullende diensten geld te gaan vragen zegt m.i. meer over KPN dan over de OPTA.

[kodak]

Geld terugkrijgen is niet van toepassing tenzij er nog geen dienstverlening heeft plaatsgevonden maar je wel alvast betaald hebt.
Wel is het toegestaan om bij een prijsverhoging om de looptijd van een abonnement te doorbreken. Het abonnement is immers afgesloten op de toen geldende prijsafspraak.

[Verwijderd]

i Gaat weliswaar om kleinere bedragen (alhoewel de totale opbrengsten voor de KPN wel eens hoger kunnen zijn dan de opbrengsten van dit geintje) maar het principe erachter is hetzelfde ./i

Het gaat niet om het bedrag maar om het percentage!!!

[Verwijderd]

Nu de andere providers nog.
Dan zal KPN geen kant meer opkunnen

[TheGhostInc]

Interessanter zou zijn als HHCnet zou kunnen overstappen op Cistron als ADSL lijn aanbieder oid.
Op die manier zou KPN het heel lastig gemaakt kunnen worden.
Ook als andere providers dit soort dingen zouden gaan nazoeken, dan zou KPN ineens een groot deel van zijn leden kwijt kunnen zijn.

Dreigen met opstappen is futile, veel mensen gaan het echt niet opzeggen, en accepteren die extra kosten. Die paar mensen die het wel doen, die inkomsten verdient KPN zonder problemen met de prijsstijging terug.

[ijdod]

Cistron is een ISP net als HCCnet. Dat heeft dus geen zin. Wel zouden ze in zee kunnen gaan met bijvoorbeeld BBned.

[Verwijderd]

Niet, Cistron is een lijnprovider zoals KPN MxStream en BBNed. Cistron ADSL heeft andere (hogere) bandbreedtes dan MxStream en BBNed, en zou daarom erg aantrekkelijk zijn. Helaas is het nog vrij schaars te verkrijgen.

Cistron is _GEEN_ aanbeidier van infrastructuur en dus ook niet van lijnen. Wat Cistron _WEL_ aanbied is het provider gedeelte van een ADSL dienst via BBNed.

[Eelke Spaak]

Niet, Cistron is een lijnprovider zoals KPN MxStream en BBNed. Cistron ADSL heeft andere (hogere) bandbreedtes dan MxStream en BBNed, en zou daarom erg aantrekkelijk zijn. Helaas is het nog vrij schaars te verkrijgen.

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, remember de probs tussen Cistron en KPN

zie hier

[jvo]

Ik zou eerst wel eens willen kunnen opzeggen. Met een contract van 12 maanden waar er 2 van voorbij zijn gaat dit alleen een beetje lastig.

Als het kon zou ik het zeker overwegen.

[jochemd]

Je mag je contract met NIXStream opzeggen volgens artikel 23 van de algemene voorwaarden. Of je het ISP gedeelte mag opzeggen hangt af van de ISP. XS4ALL heeft aangegeven hieraan mee te werken, Planet (nog) niet.

[Verwijderd]

Of je het ISP gedeelte mag opzeggen hangt af van de ISP. XS4ALL heeft aangegeven hieraan mee te werken, Planet (nog) niet.

En hoe zit het met HCCnet dan, die toch ook, neem ik aan? Anders is hun actie met de standaardbrief vrij zinloos.

[lambi80]

Ik denk persoonlijk niet dat een rechtszaak iets zal uithalen.
KPN is een bedrijf dat diep in de schulden zit, maar derhalve nog wel winstgevend is (exclusief rentelasten). Die schuldenlast moet omlaag, enerzijds door het ontwikkelen van nieuwe winstgevende diensten, anderzijds door het winstgevend(er) maken van andere diensten.
Elk bedrijf staat in een vrije markteconomie vrij om zijn tarieven naar eigen inzicht bij te stellen. Dat bij KPN dit leidt tot een tariefsverhoging van 23% is voor de consumenten een koude douche, maar ik betwijfel of een rechter zich zal inlaten met de prijspolitiek van KPN.

Ben het er niet mee eens, maar ja, wie ben ik

[Verwijderd]

Maar in een vrije-markteconomie is monopolie niet toegestaan, en wat heeft KPN in het grootste deel van Nederland? Juist...

[Verwijderd]

Dat kan je wel heel erg leuk zeggen, maar monopolie is wel toegestaan. Het komt overigens overal in Nedeland voor. Er is geen wet waarin staat dat je geen monopolie mag hebben. Daar kun je zelf nl niks aan doen, er zijn niet veel bedrijven die voor zichzelf concurenten gaan maken.

Wat echter niet gerechtigd is is kartelvorming. Kartel vorming is dat bedrijven onderling prijsafspraken maken (zoals Shell en BP)

Ik wil maar zeggen wat kan KPN er aan doen dat ze monopolie hebben?? De bakker op de hoek in een klein dorp heeft ook monopolie. En de overheid zelf ook.

[Verwijderd]

Precies!

En als andere bedrijven het beter zijn of het beter doen dan is die 'monopolie' ook snel genoeg weer verdenen.

Volgens mij is een consument in een vrije-markteconomie er nooit echt slecht af.

Er is tenslotte ook geen wet dat dergelijke verbindingen rond de EUR 10 moeten zitten of zo!

Als zo'n verbinding nu een x bedrag kost dan is dat gewoon zo..is het te duur dan is het te duur..

Dat je het graag wilt hebben is wat anders..

Iemand een Ferrari of een Aston Martin misschien?

[ijdod]

Dat argument redt het ook niet, want hogere prijzen zijn juist goed voor de concurrentie. Zie ook de OPTA...

[Verwijderd]

Jackmcfox heeft helemaal gelijk. Het monopolie is zelfs met overheidsgeld verkregen. KPN was immers een staatsbedrijf, dat nu geprivatiseerd is. Daar hebben we de Opta en de rechter dus bij nodig. Hopen dat die hun plicht (je zou het ook een functie kunnen noemen) niet omzeilen.

[Verwijderd]

ik heb chello (ooit een keer 13% verhoging), maar hoeveel wordt het bedrag dan nu per maand?
Ik vind 23% wel heel erg veel.

[General_Failure]

Die 23% is dan wel op het KPN gedeelte van de rekening. Totaal gaat de prijs voor de consument met ruim 10% omhoog.
Dat is inderdaad een prijsstijging boven het inflatiepeil (hoop ik ). Volgens mij kom je nu op zo'n 50 euro per maand uit.

[_JGC_]

Sjello had recht op dat tientje, KPN niet.
Sjello bood al jaren internet voor hetzelfde bedrag, KPN begint net.

KPN is gewoon lame

Ben blij dat ik hier gewoon kabel heb en niet mee (kan) doen aan die ADSL poespas.

[Rollerjooster]

Het is gewoon tomeloze arrogantie van KPN, die een prijsverhoging doorvoert die binnen 3 weken ingaat. Korter dan de opzegtermijn!
Staff van Tweakers: Als jullie ooit TweakDSL wilden invoeren; Now's the time! Ik meld me bij deze aan voor de voorinschrijving. Fee upfront? No probz. Doe maar een viabiliteitsonderzoek. Ook al mocht het duurder worden dan bij KPN, ik wil gewoon zo min mogelijk met die apen te maken hebben.

[Verwijderd]

Ik hoop dat de diverse instanties, waaronder de Consumentenbond, er eindelijk eens in slagen om de KPN klein te krijgen. Op het matje roepen is tot daar aan toe, helaas is KPN daar niet meer van onder de indruk. Een rechtzaak daarentegen zou wel eens heel interessant kunnen gaan worden.

[Verwijderd]

American Style

[Verwijderd]

Mooi dat XS4ALL nu gaat kijken naar alternatieven als BBnet, het zal nog wel ff duren, maar als het wat wordt is er eindelijk wat concurrentie op de ADSL-markt (als we kabel-internet buiten beschouwing laten)

[Verwijderd]

Idd ja, en dan hoop ik dat ik makkelijk via hun kan overstappen van KPN naar een andere ADSL provider, zonder een nieuwe modem en andere veranderingen te moeten doorvoeren.

[Verwijderd]

UHmmmz en de HCC Computer Totaal mag wel zomaar met uhm 12 % omhoog gaan zonder al hun abbonees fatsoenlijk in te lichten ? beetje raar dacht ik zo


laat ze eerst zelf zorgen dat ze de boel netjes afhandelen

[Verwijderd]

Hmm, is dat zo..Ook niet erg netjes. Ik zal eens kijken of het inderdaad niet vermeld is geweest in Computer Totaal. Maar het scheelt dan toch nog de helft. Als KPN MXstream met 10 % had verhoogd, was de reactie minder heftig geweest.

[MadHost]

En daar zit je dan met je net (goedkoop) aangelegde ADSL verbinding

[Cheetah]

Het lullige is dat de instapkosten zo hoog zijn. De meeste mensen moeten de verhoging wel accepteren, anders zijn ze die fl.400,- aan startkosten ook kwijt...
Twijfelde eerst tussen MXtream en Chello, maar ben ik nu ff blij met mijn Chello @ 170Kb down

[TheFruitNerd]

Mijn aansluitkosten waren f100
Dat is dan toch nog een pleistertje op de wond.

[Verwijderd]

ghe ghe mooi zo.
dat degene met de goedkoopste uitkomst voor de consument moge winnen

[Verwijderd]

denk dat als het goedkoop is, dat de services en snelheid hier ook onder lijden,
te goedkoop is leuk voor ons, maar niet voor het bedrijf, bedrijf failliet en wij hebben niets meer!!

zo snel zal het wel niet lopen, maar toch. het aanleggen en onderhouden kost veel geld, en dat moet er toch ergens uit komen,
als is dit natuurlijk wel een hele grote prijsverhoging!!

[Verwijderd]

Kijk daarom zit ik nu bij HCCnet, dat is tenminste een duidelijke reactie. Nou niet alleen denken over, maar beginnen die rechtzaak. Samen met de consumentenbond even de zaak terugdraaien. Laat de KPN maar eens aan de rechter uitleggen waarom hun kosten ineens met 20+ % zijn gestegen. En dan nog, hadden ze deze kostenstijging dan niet voorzien? Waarom zo ineens? Volgens mij waren de providers niet eens op de hoogte van deze stijging.
Het gaat hier overigens om de HCC, de gebruikersvereniging, en niet HCCnet die de providing verzorgt.

[IndoBoy]

Ze kunnen het bijvoorbeeld intern regelen door te zeggen dat voor hun eigen dochterondernemingen de prijsverhoging niet opgaat, of in ieder geval niet voor de volle 23%.
De ADSL verbinding is een onderdeel van HCCnet, dus zullen het dan wel regelen.

[WheeleE]

De ADSL verbinding is een onderdeel van HCCnet, dus zullen het dan wel regelen.

Dat is nog maar de vraag. De kosten van het abonnement die je aan KPN schuldig ben, voorheen dus 50 gulden, worden via je telefoonrekening afgeschreven. Daar kan HCC dus niet veel aan doen. Ze kunnen hooguit hun eigen abonnementsprijs verlagen om het te compenseren en dan dat deel van KPN terug proberen te krijgen.

[jochemd]

Dat kunnen ze niet want KPN is wettelijk gebonden om iedereen het zelfde product te leveren voor dezelfde prijs omdat zij een partij zijn met aanmerkelijke marktmacht om het eens in OPTA termen uit te drukken.

[Verwijderd]

inderdaad, het is natuurlijk achterlijk hoe ze het brengen! Door "een sterk groeiende groep mensen" moeten we meer gaan betalen! Volgens mij krijg je van die sterk groeiende groep ook sterk groeiende inkomsten en daar hou je het netwerk dan van bij!

Als ze ons nou gewoon een beetje tegemoet komen en ons ook wat minder knijpen en de download snelheid wat omhoog gegooid wordt, dan valt het nog een beetje mee!

[Verwijderd]

Hmm ik vind het een beetje raar dat hccnet tegen kpn in gaat, want hccnet valt ook onder KPN net zoals Xs4all en Planet.