Ook TDK heeft 'perpendicular recording'-technologie

TDK logo TDK heeft een kop voor het gebruik in harde schijven ontworpen die gebruik maakt van 'perpendicular recording'-technologie. Met behulp van deze technologie kan er tussen de 23 en 31 gigabit per vierkante centimeter op een harde schijf worden opgeslagen. Dit zou goed moeten zijn voor ongeveer 250 gigabyte aan opslagcapaciteit per harde-schijfplatter. Hoewel TDK zelf geen harde schijven produceert, is het wel een van de grootste leveranciers van koppen voor harde schijven in de wereld. Verder werkt TDK samen met Fujitsu op gebied van onderzoek naar, en productie van koppen voor harde schijven. De kans dat deze nieuwe kop binnenkort in een Fujitsu-schijf verschijnt, is dan ook groot.

IT-banen

Reacties (45)

Verwijderd 12 mei 2005 21:14

Voor degene(n) die de flash-uitleg van 'perpendicular recording'-technologie van Hitachi hebben gemist. Zorg dat het geluid aanstaat:

http://www.hitachigst.com/hdd/research/recording_head/pr/Perpendicular Animation.html

farlane @Verwijderd • 13 mei 2005 09:58

Wat een ontzettend flexe manier om techniek uit te leggen.

rainmaker2k 12 mei 2005 20:34

Gaaf.. in theorie zou je hiermee dus een compactflash kaartje kunnen maken die wel 100 GB aankan?

Cobalt @rainmaker2k • 12 mei 2005 21:02

Hitachi met Perpendicular Recording - At the current rate of growth, Hitachi expects to see products shipping at 230 Gb/in2 in 2007, translating into storage capacities of up to 20 gigabytes* on Hitachi’s one-inch Microdrive and up to one terabyte on the Hitachi 3.5-inch Deskstar hard drive.

Verder zeggen ze dat ze dat er 10x zoveel op een hd kan als nu, nu is het 500GB x10 = 5TB

Hitachi heeft blijkbaar een hogere dichtheid met Perpendicular Recording dan TDK

Olaf van der Spek @Cobalt • 12 mei 2005 21:07

Hitachi heeft blijkbaar een hogere dichtheid met Perpendicular Recording dan TDK

TDK claimt 150 - 200, Hitachi 230. Dat zit redelijk dicht bij elkaar.

Smoke @rainmaker2k • 12 mei 2005 20:58

Volgens mij heb je geen enkel idee waar je het over hebt. Het gaat hier om platters voor harde schijven, niet over het flashgeheugen wat gebruikt wordt voor CF-kaarten.

Natuurlijk kan het ook zijn dat deze techniek toegepast wordt in harddisks die het formaat van een CF-kaart hebben, zoals de Microdrive, maar da's dus wat anders.

lvh @Smoke • 12 mei 2005 21:21

Eh, als hij het over die microdrives in kwestie had heeft hij toch eigenlijk wel gelijk

punica @lvh • 12 mei 2005 23:49

Het heet dus ook wel eens: eeen Compact Flash HDD, D.w.z: Het formaat van een Compact Flash Kaartje, maar voorzien van een harde schijf..."

Dit zou dan zijn redenering kunnen zijn: "Mooi, perpendicular recording met 250 Gbit plattercapaciteit.
Hmmm, hoeveel Gb's zouden er dan in op een Microdisk gaan passen???

Smoke @lvh • 12 mei 2005 22:55

Microdrives zijn geen Compactflash, er zit nog altijd verschil tussen(Onder andere dat CF flashgeheugen gebruikt en Microdrives gewoon kleine harddisks zijn) Ze hebben wel ongeveer dezelfde maat en zijn in vrij veel getallen compatible.

Kan natuurlijk dus wel verwarring van zijn kant zijn, daarom verduidelijkte ik het even.

ytsmabeer 12 mei 2005 20:29

Dit bied echt mogenlijkheden, voor stille pc, een harde schijf met 1 platter-250Gb

voor de echte fanaten 4platters 1TB

Verwijderd @ytsmabeer • 12 mei 2005 20:33

Wel als ze die platters dan ook langzamer laten draaien, wat waarschijnlijk niet het geval zal zijn

ytsmabeer @Verwijderd • 12 mei 2005 20:56

Het aantal platters maakt ook al veel uit voor de geluidproduktie en daarvoor is 1 platter waarschijnlijk al heel stil want dan heb je niet de lucht tussen de platters die lawaai maakt

Verwijderd @ytsmabeer • 13 mei 2005 09:26

Een normale HDD behuizing is gewoon helemaal gevuld met lucht. Wel is de behuizing helemaal stofdicht.

Edit: reactie op NOOB01 dus.

Speedswitch @ytsmabeer • 13 mei 2005 09:00

Tussen de platters is geen lucht. Sterker nog, in de hele HDD behuizing is geen lucht. alleen de leeskop 'hoovert' op een luchtbelletje.

@Rock lobster:

Weet niet hoe het met de nieuwere HDD's zit, maar ik weet wel dat sommige oude HDD's i.i.g. een onderdruk binnen hebben. Als je ze open haalt hoor je namelijk zo'n vacuum geluid alsof je een jampot opendraait.

boner @Verwijderd • 13 mei 2005 08:35

de disks kunnen dan rustig een tikkie langzamer draaien. Immers als de informatie eenheden verticaal staaipv achter elkaar liggen, is de hoeveelhied data per cylinder enorm toegenomen. Dus met een lagere rotatie schnelhied is nog steeds een hogere data-rate te behalen.
Ook de tracks liggen dichter op elkaar en dus hoeft de kop minder vaak te verplaatsen en ook nog eens minder ver.

Al met al een enorme geluidsreductie.

0rbit @boner • 13 mei 2005 10:53

Uhm ja, maar ik zou graag ook nog wel wat seektime overhouden, meneer boner

Countess @ytsmabeer • 12 mei 2005 21:03

minder platters maakt een HD niet echt still ofzo.
verder hoor je tegenwoordig de meeste HD's niet meer als de idle zijn, alleen als ze bezig zijn, en dat kan je met een progjes van je hd bouwer vaak veranderen.

Olaf van der Spek @Countess • 12 mei 2005 21:06

minder platters maakt een HD niet echt still ofzo.

Waarom niet?
Minder platters -> minder luchtweerstand -> minder geluid.

LaMoS @Olaf van der Spek • 13 mei 2005 03:09

@CARman

Ik begrijp nu eigelijk ook niet of het eerste deel nu een grapje is of niet

, want je hebt gelijk met je 2de punt, maar lucht heeft een harde schijf wel nodig.

De koppen van een harde schijf 'zweven' eigelijk op een dunne luchtlaag over de platters tewijl ze hun data lezen/schrijven. In een vacuum zouden de koppen tegen de platters komen --> hd crash....

Verwijderd @Olaf van der Spek • 12 mei 2005 21:19

@ bashrat: Er is geen vacuum in hd's. Waarom denk je dat er anders zo'n luchtfilter zit (bij het gaatje -do not cover-)?

_Thanatos_ @Olaf van der Spek • 12 mei 2005 23:41

Strek jij je HD dan maar vacuum, maar wees dan wel zo sportief om hier te melden hoeveel seconden ie het daarna nog deed

Olaf van der Spek @Olaf van der Spek • 13 mei 2005 00:57

Die blijft het in een vacuum ook gewoon doen hoor, en waarschijnlijk wordt ie er nog sneller van ook.

Grapje, hoop ik?

Countess @Olaf van der Spek • 13 mei 2005 16:51

Minder platters -> minder luchtweerstand -> minder geluid.

het is echt de luchtweerstand niet die je hoort hoor. de motor en lagers maken veruit het meeste geluid (idle natuurlijk, anders zijn het de koppen/armen))
waarom denk je anders dat die liquid barings zo veel effect hebben op het geluid.

lvh @Olaf van der Spek • 12 mei 2005 21:20

Ik begrijp je post helemaal niet goed. Er zit namelijk geen vacuum in HDD's... Als dat is wat je bedoelde, dan klopt zijn stelling over luchtweerstand...

niwreG @Olaf van der Spek • 12 mei 2005 21:20

Dat klopt niet in HD's zit gewoon lucht

CARman @Olaf van der Spek • 13 mei 2005 00:43

Die blijft het in een vacuum ook gewoon doen hoor, en waarschijnlijk wordt ie er nog sneller van ook. Geen luchtweerstand meer hè ;-)

De tekst bij het gaatje 'breatherhole' betekent niet dat je schijf adem moet kunnen halen om te werken, maar puur om drukverschillen door wisselende temperaturen op te kunnen vangen zonder dat het zaakje onder druk komt te staan en vervormd.

_Thanatos_ @Countess • 12 mei 2005 23:42

Nou, ik hoor mijn HD's echt wel, misschien heb je gewoon een luidruchtige PC. Ik heb ze in zo'n Silentmax huisje, maar dan hoor ik ze nog. En het zijn echt wel moderne schijven (Seagate 7200.8 bijv).

Maargoed, ik heb ook gewoon gevoelige oren.

Olaf van der Spek @_Thanatos_ • 13 mei 2005 00:57

Maargoed, ik heb ook gewoon gevoelige oren.

En blijkbaar een redelijk stil systeem. Ik wou dat ik mijn HDD hoorde.

Verwijderd @_Thanatos_ • 13 mei 2005 05:26

Iedereen klaagt altijd maar over geluid van z'n hardeschijven. Ik snap dit niet echt. Ik heb op dit moment 4 Hardeschijven in m'n systeem in m'n systeem waaronder een Western Digital Raptor en ik hoor m'n schijven nooit. hoe? ze hebben allemaal hun eigen zalman HD cooler met rubbere bevestiging. Simpel zat.

Ik weet zeker dat mocht deze nieuwe techniek meer geluid produceren (wat ik zelf niet denk), dan nog is er een stil systeem mee te maken.

voor de mensen die in jip en janneke taal willen weten hoe de techniek werkt:
http://www.hitachigst.com/hdd/research/recording_head/pr/Perpendicular Animation.html

siepeltjuh @Countess • 13 mei 2005 02:19

In een hd zit geen vacuum, maar juist wel lucht.
De koppen zweven juist op deze lucht over de platter.

Minder platters betekent dus ook minder lawaai, howel dit relatief weinig is. Vooral omdat het meeste lawaai van de lees/schrijf bewegingen komen.

De schijf is dus theoretisch stiller omdat er meer data per cm inzit, de kop zou dus theoretisch minder vaak hen en weer moeten om wat data op ta halen. Zeker met NCQ erbij is dat nog beter.

groovyhot @Countess • 13 mei 2005 20:55

mensen die hun hdd horen hebben voor de rest toch een waardeloze koeling lijkt mij, ik heb 4 fans van 12 cm op 7 volt (adda, toch een vrij stil merk) en die maken toch nog altijd meer geluid dan mijn 6 maxtors (die niet als stilste bestempeld kunnen worden), tis gewoon een kwestie van wat is stil...?
ik vind dat mijn pc absoluut geen herrie maakt, en al helemaal niet tegenover de oude bakkies van vrienden en familie met één 8 cm fan

het lijkt mij dat als jij je hdd hoort dat je ook iets vreemds aan je oren hebt

[edit]
deze reactie was bedoeld op Thanatos, geen flames voor onterecht beschuldigden

Verwijderd 13 mei 2005 08:18

Goed voor massale opslag, maar mij begint de toeganstijd toch grotere parten te spelen. Die blijft elke generatie bijna hetzelfde, en dat begin je te merken. Met dual-core processors gaat de kop ook meer heen-en-weer gestuurd worden om programma's simultaan te laten draaien.

Er gaat een extra laag in de geheugenhiërarchie moeten komen: een flashdrive van enkele gigabyte.

TD-er

@Verwijderd • 13 mei 2005 13:07

Voor dat soort "problemen" hebben ze NCQ in de nieuwe Sata schijven zitten.
Daarmee kan de schijf zelf bepalen in welke volgorde de gevraagde data gelezen moet worden en krijg je gemiddeld kortere toegangstijden, wanneer je veel requests tegelijk krijgt.
Een grotere cache kan hierbij natuurlijk ook helpen, maar meer cache dan dat je in een fractie van een seconde kunt wegschrijven lijkt me niet wenselijk, anders is het vragen om dataloss of corrupte filesystemen wanneer de stroomvoorziening wegvalt.

SKiLLa @TD-er • 13 mei 2005 14:32

Voor dat soort "problemen" hebben ze NCQ in de nieuwe Sata schijven zitten.
Daarmee kan de schijf zelf bepalen in welke volgorde de gevraagde data gelezen moet worden en krijg je gemiddeld kortere toegangstijden, wanneer je veel requests tegelijk krijgt.
Een grotere cache kan hierbij natuurlijk ook helpen, maar meer cache dan dat je in een fractie van een seconde kunt wegschrijven lijkt me niet wenselijk, anders is het vragen om dataloss of corrupte filesystemen wanneer de stroomvoorziening wegvalt.

NCQ heeft alleen een merkbaar effect bij 'server applicaties'; een DVD movie recoden gaat er echt niet significant sneller door worden hoor. Zoek maar eens naar benchmarks via google.com.

Ook een grotere cache kan geen kwaad, maar zal het niet echt veel helpen hoor. Je hebt al HDDs voor de consumenten-markt met 16 MB cache en RAID controllers met 128 MB (of meer) cache. Het wordt pas interessant als je ook inderdaad veel cache (ala 128 MB hebt) en dan nog slechts nog maar in beperkte mate; de data-behoefte neemt immers ook steeds toe ?

Voor een structureel lagere latency zullen ze toch echt de data-dichtheid en/of rotatie-snelheid moeten verhogen; of gewoon overstappen op andere technieken ...

Countess @SKiLLa • 13 mei 2005 16:56

al die NCQ benchmarks worden uitgevoert op net nieuwe schoon geinstallerde systemen.
ik denk dat het effect van NCQ veel beter te zien zal zijn op een meer gefragmenteerd systeem, zoals zo ongeveer alle systemen die mensen thuis hebben staan.

stefan001 @TD-er • 13 mei 2005 20:16

Daar is ook wel wat op te bedenken: een klein accutje of condensatortje dat nog ff snel stroom levert zodat die data weggeschreven kan worden.

Bovendien zal de data die in de cache staat sowieso niet compleet zijn, dus heb je nog steeds corrupte data, zoals nu ook het geval is. Het probleem van stroomuitval wordt imo niet veel groter of kleiner anyways.

Verwijderd @Verwijderd • 13 mei 2005 09:32

Flash lijkt me geen geschikt medium voor het voor dit doel noodzakelijke zeer grote aantal schrijf/lees/wis acties!

Verwijderd 12 mei 2005 20:36

Weet iemand of de rotatiesnelheid van de disks ook rond 7200 rpm blijft? Ik kan me zo voorstellen dat doordat die bitjes nu dichter op elkaar gaan staan de rotatiesnelheid gelimiteerder wordt, tot bijv 7200rpm (en dus geen 10 of 15K schijven), omdat de kop het anders niet bijhoudt.

Voor notebookschijven zou dit ook wel een uitkomst zijn lijkt me, door hun kleine behuizing en gelimiteerd aantal platters zijn die nu (uit mn hoofd) gebonden aan max 100GB voor 4800RPM en 80GB voor 7200RPM.

Olaf van der Spek @Verwijderd • 12 mei 2005 20:46

gebonden aan max 100GB voor 4800RPM en 80GB voor 7200RPM.

http://tweakers.net/nieuws/37296

Aapenootjes 12 mei 2005 20:36

Ben ook erg benieuwt wat de snelheid van dit systeem is, capaciteit is eenvoudig te vergroten door meerdere harde schijven te plaatsen. Performance word al een stuk ingewikkelder (dmv raid arrays), als dit ook meteen een performance boost zou geven is dat wel mooi megenomen. Hoewel ik denk dat een hoop tweakers dan alsnog raid arraytjes willen maken met dit soort HD's

Olaf van der Spek @Aapenootjes • 12 mei 2005 20:46

als dit ook meteen een performance boost zou geven is dat wel mooi megenomen.

Performance neemt ook (langzaam) toe met capaciteit.

Verwijderd 12 mei 2005 20:40

lijkt idd allemaal interessant, vooral doordat er meer data op een platter kan nu
maar willy, je veronderstellingen zijn fout, lees het vorige nieuws-item en dan lees je dat ze zojuist 100gig aan 7200rpm hebben gemaakt voor laptops

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2005 20:54

Euh ja, ik lees van boven naar onder, was dat bericht nog niet tegen gekomen

. Weet het , echte tweakers checken het elke vijf minuten, maar ik was even in de 3D wereld. Excuses

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Ook TDK heeft 'perpendicular recording'-technologie

Lees meer

IT-banen

Reacties (45)

Sorteer op:

Weergave: