Oracle ontslaat helft personeel Peoplesoft

News.com bericht dat Oracle niet voornemens lijkt te zijn om af te wijken van de harde aanpak die het bedrijf gehanteerd heeft bij de moeizame overname van concurrent PeopleSoft. Tot 6000 medewerkers van PeopleSoft kunnen dit weekend mogelijk een per expresse afgeleverde brief van Oracle ontvangen, waarin hen wordt medegedeeld dat het bedrijf van Larry Ellison niet langer van hun diensten gebruik wenst te maken. De overige 5.000 medewerkers kunnen ook een pakje verwachten, maar dan met een nieuw contract erin.

Zowel binnen PeopleSoft als onder analisten is uitgesproken negatief gereageerd op het voornemen van Oracle. Niet alleen zijn de meesten verontwaardigd over de manier waarop met werknemers wordt omgegaan, maar er wordt ook op gewezen dat de aanpak het moreel bij het overige PeopleSoft-personeel geen goed zal doen, en dat het risico bestaat dat er een 'wij-zij-mentaliteit' ontstaat die onmogelijk bevordelijk kan zijn voor de integratie van beide bedrijven.

Reacties (47)

[Vorlon]

Als je de verhalen zo leest allemaal komen er nog meer ontslagen aan onder de Peoplesoft werknemers. Het is blijkbaar echt de bedoeling om het hele bedrijf op te doeken en er een zooi IP en een paar topprogrammeurs aan over te houden. En natuurlijk reden nummer 1: Een grote concurrent minder.

Lijkt me ook niet echt bevordelijk voor de motivatie van de rest van het Peoplesoft personeel.

[a.prinsen]

Als de werknemers slim zijn gaan ze gemeenschappelijk staken of zelfs gemeenschappelijk ontslag nemen. als iedereen onslag neemt heeft oracle alleen een ZEER dure huls gekocht.. immers is alle knowhow by de employees..

En dan heeft oracle feitelijk een concurent uit de markt gekocht.

Doodsteek Peoplesoft is dan gelijk aan Doodsteek Oracle.

(jammer genoeg zijn niet employees dartoe in staat, veelal om financiele redenen)

kijk dit is nou waar werkbonden je voor zouden moeten beschermen...

[Verwijderd]

Als iedereen van Peoplesoft ontslag neemt, hebben ze een concurrent het loodje laten leggen. Alleen daarom al hebben ze een grote slag geslagen. Men hoeft niet meer bang te zijn dat er iemand groter wordt in application servers. Databases is tenslotte al lang niet meer de core business van Oracle.

[a.prinsen]

tja mischien wel maar zonder die resterende 5000 employees kan Oracle zijn afspraken niet nakomen ten aanzien van de oude "peopleSoft" klanten .. En DAT zou oracle wel eens een flinke duit kunnen gaan kosten!

Want als ex-Peoplesoft klant zou ik geen zaken meer gaan doen met een bedrijf als Oracle tenzij ik er ECHT beter van wordt... En het zou me nu niet verbazen dat Oracle ook niet meer zo ruim bij kas zit... dus dat zou wel eens spannend kunnen worden als deze strategie gevolgd wordt

[SuperDre]

Daar zou jij je nog wel eens gruwelijk in kunnen vergissen.. wie zegt dat de software van peoplesoft niet gewoon blijft bestaan en worden doorontwikkeld, maar het wordt nu gewoon bijgevoegd bij de afdelingen van oracle, ik denk dus ook dat voornamelijk administratief personeel is wat ontslagen wordt (komt het meeste voor bij overnames).. En oracle zit nu nog steeds ruim bij kas hoor..

[ichnaton]

Goed plan. Allemaal NU je baan opzeggen en samen een Unified Peoplesoft Movement beginnen. Alle supportcontracten neem je zo over want ja: bij oracle zitten ze niet meer.

Ok wellicht is er bij R&D wel een probleempje, ach, gaan ze toch lekker open sourcen?

[Verwijderd]

Dit is natuurlijk niet de manier, maar als mensen Oracle, een pakket van ik geloof 800 euro downloaden om te gebruiken, wat kunnen ze dan nog? Dit is niet de enige inkomste, maar het is wel 1 maandsalaris bijna!

Ik zie het nog wel gebeuren dat dit soort taferelen bij meer softwareleveranciers gaat gebeuren...

[TheOneLLama]

Hoezo wat kunnen ze dan nog?
Ze hebben net voor miljarden een ander bedrijf gekocht, en daar ontslaan ze iedereen.

En jij denkt dat dit komt omdat mensen een illegale versie van Oracle draaien???

[MaxxBass]

Ze gaan zich natuurlijk focussen om al die klanten van peoplesoft over te zetten naar Oracle.
Dus dan hebben ze al gauw 6000 minder medewerkers nodig, en die andere 5000 hebben ze nog even nodig om de huidige situatie te supporten...

[atomik]

Ach, Oracle biedt vrijwel alle versies kosteloos op de website aan. Niet dat dat betekent dat je het zonder licentiekosten kan/mag gebruiken, maar men stimuleert het gebruik van hun databases wel behoorlijk op die manier.
Ik denk dat ze voornamelijk verdienen aan consultancy / de developer omgevingen / supportcontracten en dergelijke. Alles behalve de databse zelf dus...

[blender]

offtopic:
Jij weet niet wat een Oracle licentie kost geloof ik... daar wordt je namelijk helemaal naar van. Het is de duurste database licentie die je kunt krijgen. Zowel IBM (DB2) als Microsoft (MS-SQL) zijn goedkoper. Dit geldt volgens mij zowel per seat als per processor.

[gp500]

, bij zoiets zou toch die hele overname eigenlijk door een rechter moeten worden terug gedraaid.

Dit is gewoon de graat uit een bedrijf rukken zonder verdoving (al helpt dat ook niet)!

[berend_engelbrecht]

van ik geloof 800 euro

Als jij gelooft dat Oracle 800 euro kost dan heb je hun licensing tabel niet helemaal begrepen

tip: lees de eerste twee definities op pagina 9 aandachtig

[Verwijderd]

Haha, $800
Volgens mij kost het nog steeds $100.000 per CPU (enterprise edition), als je het wil hebben op een dual CPU server betaal je $200.000 plus $20.000 per jaar support kosten.

[a.prinsen]

tja had de directie toch wel gelijk om hun best te doen die overname te blokkeren .. dit is duidelijk een vijandige overname, leegplundering en lozen van een concurent.
Voor de mensen van het bedrijf Peoplesoft is het dus een doodsteek.
Maarja dat is wat de aandeelhouders wouden.

[dasiro]

no shit dat ze vijandig was, als je je 2e grootste concurrent gaat overnemen en daar meer dan een jaar bod na bod op uitbrengt om ze toch maar over te nemen, dit is gewoon een liquidatie, al denk ik dat klanten dan wel eerder geneigd zullen zijn naar SAP over te stappen als dit met hun oude software-leverancier wordt gedaan.

de ex-aandeelhouders wilden gewoon hun geld cashen en hebben na die overname van aandelen nix meer te zeggen

[Iblies]

Oracle heeft geen klein bedrag overgemaakt voor Peoplesoft, ze hebben telkens weer moeten verhogen om de mesen te overhalen zich als bedrijf te verkopen.
Persoonlijk denk ik dat het management zichzelf ten doel had gesteld oracle gewoon te gaan bezitten, niet goedschiks, dan kwaadschiks.
Als de prijs laag was gebleven, dan hadden ze uiteindelijk het bedrijf laten staan, maar omdat ze er zo tegen waren hebben ze uiteindelijk alle aandeelhouders eruitgekocht voor een niet te missen prijs.
6000 mensen a een salaris van gemid 50.000 en daarnaast nog extra kosten van een kleine 20.000 per werknemer, dan heb je toch in totaal over een bedrag van 420.000.000 pj. Tel daarbij de gebouwen op die je kan verkopen, allerlei extra's die grote bedrijven vaak hebben, dan heb ik het gevoel dat ze meer hebben geboden dan ze konden betalen.
Ronduit smerig, en het probleem met IT'ers is dat ze niet georganiseerd zijn.

[Verwijderd]

Oracle heeft missschien zijn klanten en die van Peoplesoft gerustgesteld, dit geld echter niet voor het personeel blijkbaar. Meer dan de helft krijgt dus als overname cadeau zijn ontslag en de andere helft waarschijnlijk een minder aantrekkelijk contract.
De huidige multinationals krijgen echt wel perverse trekken wat hun personeel betreft. Waar vroeger pas werd ontslagen als er echt verlies was of verlies dreigde, wordt er nu ontslagen als de winst een ietsje dreigt te dalen. Personeel is gewoon verworden tot een wegwerpproduct in onze wegwerpmaatschappij

[wica]

Cijfers zijn belangrijker dan mensen. Triest maar waar.

[LaMoS]

Je moet wel niet vergeten dat dit allemaal in de good ol' US of A is, waar je als werknemer veel minder beschermd bent als hier in West-Europa.

[FiRePaTH]

Het ontslag van 1 werknemer is een persoonlijke trachedie, het ontslag van 6000 werknemers is slechts een statistisch gegeven...

aldus Stalin anno 2005

[Sir_Eleet]

aldus Stalin anno 2005

Wel moet je toegeven dat ontslagen worden net iets beter is dan gedood worden

[Verwijderd]

in amerika is werkeloos zijn bijna hetzelfde hoor, daar heb je geen ww uitkering, maar mag je gewoon aan de geeuwenhonger gaan liggen

[Gyske]

50% - 70% van de fusies van (grote) bedrijven mislukken; ook een statistisch gegeven.

[TheekAzzaBreek]

Kletskoek. Het ontslag van zo'n grote groep is een collectief trauma, dat waarschijnlijk nooit echt slijt. Dat zal iedereen bevestigen die er wel eens midden in heeft gezeten.

[mphilipp]

Hard en erg vervelend voor de mensen die ontslagen zijn. Ik zie alleen niemand die ook maar enigzins rationeel over deze stap nadenkt. Oracle wil Peoplesoft helemaal niet opdoeken. Wie dat denkt weet echt niet waar ie over praat. Tuurlijk is het prettig om een concurrent minder te hebben, maar uiteindelijk breiden ze ook hun eigen product uit, hun klantenkring en ga zo maar door. Peoplesoft opdoeken betekent dat ze een hoop klanten kunnen kwijtraken. En er staan nog een paar concurrenten likkebaardend te wachten.

Wat blijkbaar niemand zich realiseert is dat Oracle zo'n 45.000 man in dienst heeft (wereldwijd) en dat ze niet voor iedereen van Peoplesoft een plekkie hebben. Van de 11.000 die ze hebben 'gekregen' van Peoplesoft zijn er natuurlijk een boel die overbodig zijn door de overname. Een groot deel van de overhead wil je helemaal niet overnemen. En Oracle heeft de laatste jaren al onder het eigen personeel gesneden om de operationele marge te vergroten en efficiency te verhogen. Zo zijn alle datacentres samengevoegd tot 1 of 2 (wereldwijd!), support draait op 3 lokaties (en niet meer per land) en nog een paar van die maatregelen. In dat licht is het niet vreemd dat ze 'wat' opschonen in het personeelsbestand van PS.

Blijft staan dat de manier waarop niet netjes is. Maar ja...dat is Amerika nou eenmaal. Daar zitten ze niet maandenlang te puzzelen op afvloeingsregelingen en gouden handdrukken...je krijgt gewoon een trap en je kunt gaan.

[bitflusher]

hoeveel klanten van peoplesoft zullen Larry Ellison een brief sturen dat ze geen verdere zaken met hem te willen doen nu hij een groot deel van de kennis van het door hun gebruikte product heeft ontslagen?

een flink aantal mensen ontslagen uit het administratief personeel is logisch, 2x personeelszaken en boekhouding is niet helemaal nodig. maar 6000 is zwaar over de top, daar moet imho een berg kennis gedwongen vertrekken uit het bedrijf.

[MaxxBass]

Als jij net vele duizenden euro's in een implementatie hebt gestoken, dan gooi je dat pakket niet even aan de kant, je hele bedrijf draait immers op die software, een implementatie van een ander betrouwbaar pakket kost weer vele honderdduizenden euro's (voor de relatief grote bedrijven) en dan ben je weer 2 tot 3 jaar verder voordat alles draait zoals je hebben wil...
Laat Oracle nu aan alle PS klanten aanbieden voor een prikje de migratie te regelen... klant moet alleen support afnemen bij Oracle, en de winst is voor Oracle gemaakt, en de klant is relatief tevreden... veel andere keus heeft hij immers niet, tenzij hij geld teveel heeft...
Waardeloos dat dit allemaal zomaar mag...

[Verwijderd]

En ik zou alle tweakers die CRM, HRM en financiele pakketten van peolpesoft thuis draaien dan ook op willen roepen deze legaal te kopen... Kom op zeg, wat heeft het ontslaan van peoplesoft medewerkers nou te maken met illegale software downloaden?

Je kunt niet beweren dat het zo slecht gaat met oracle (die net als peoplesoft zijn inkomsten niet krijgt van thuisgebruikers maar van licenties aan grote bedrijven) als ze net 10 miljard op tafel hebben gelegd voor peoplesoft!

[twan1]

Wat te verwachten niet ? Het was al vaker gezegd dat, dat zou gebeuren ? Daar moet je geen analist voor zijn..

[a.prinsen]

Dat klopt maar de "gewetenloze" grootaandeelhourders die hun aandelen aan Oracle hebben verkocht zitten nu op hun privee eiland in de zon te bakken. Ze hebben gecashed en de gevolgen zijn niet hun verantwoordelijkheid... toch?
Dit is zaken doen op de "Amerikan Style". Ieder voor zich en aleen geld telt...

De directieleden hebben gedaan wat ze konden en het tegengehouden totdat ze afgezet / verplicht zijn door de aandeelhouders..

Tja dat de aandeelhouders kortzichtig danwel gierig zijn geweest, daar konden ZIJ weer niets aan doen...

tja het heet niet voor niets een VIJANDIGE overname

[Verwijderd]

Even een tegenargument voor de huilebalken hier.
Het succes van kapitalistische systeem is gebaseerd op "creative destruction". Die 5000 mensen kunnen iets nuttigers gaan doen. Als het ontslag een fout was zal de markt dat wel bepalen.

[zalazar]

Wat denk jij toch ongelofelijk kortzichtig. Er zijn altijd mensen die doordat ze hun baan kwijtraken gigantisch in de problemen komen. En vaak door leeftijd of wat voor reden dan ook niet meer aan een andere baan kunnen komen.
Als het management die hele overname had tegengehouden hadden ze nog geruime tijd op dezelfde voet door kunnen werken.

[Verwijderd]

Zonder deze, ik geef toe: op korte termijn keiharde, flexibiliteit van de amerikaanse economie zouden oracle en peoplesoft niet eens hebben bestaan.

Verdere ontnuchterende info voor wannabe socialisten leest: "the road to serfdom" van F.A Hayek.

[Verwijderd]

Dat is overigens ook de reden dat je in Nederland als contractor zoveel meer verdient

als jij 40 jaar als contractor hebt gewerkt, heb jij enig idee hoeveel pensioen je opgebouwd hebt? juist, geen ene cent. daarom krijg je dus meer

[zwippie]

'The road to serfdom' is zeker een belangrijk boek. Het waarschuwt voor de verschrikkingen van een totalitair regime en voor de planeconomie die leidt tot inperking van de persoonlijke vrijheid. Maar wat is vrijheid als je een kantoorslaaf bent bij een kapitalistisch bedrijf waar je ontslag altijd op de loer ligt? Geen van beiden lijken mij een bevredigende situatie.

wat blouweKip zegt
\/ \/ \/

[blouweKip]

Natuurlijk kunnen grote bedrijven zoals oracle of peoplesoft bestaan binnen een menselijker vorm van kapitalisme (vergeet niet, marktfalen dient in een vrije markt ook bestreden te worden en dat gebeurt in de vs niet waardoor je daar betrekkelijk weinig marktwerking hebt --> een een reden waarom bedrijven daar groter moeten zijn om te overleven)

arbeidsflexibiliteit is leuk op de korte termijn, maar op de lange termijn is zekerheid voor werknemers ook van belang voor de hoeveelheid geld die er gespaard wordt in de economie, als er weinig zekerheid is dan wordt er of veel gespaard of veel geleend (omdat men geen keuze meer heeft), beide zaken zijn op termijn slecht voor de economie.

Verdere ontnuchterende info voor wannabe socialisten leest: "the road to serfdom" van F.A Hayek.

kapitalisme met een sociaal gezicht heeft niets met socialisme te maken maar is gewoon een van de vormen waarin het kapitalisme gegoten kan worden, als aanhanger van het roofkapitalisme (de vs) critici "wannabe socialisten" noemen is wat zwakjes imho

[Verwijderd]

Je hebt wel meer de vrijheid om iets anders te gaan doen:
De kans dat je iets anders vindt is in de VS groter dan hier omdat werkgevers (als je werknemer wil zijn), in tegenstelling tot bijvoorbeeld in Nederland, je eerder zullen aannemen. Omdat ze minder bang zijn dat ze niet meer van je af kunnen als ze je niet meer nodig hebben.

Dat is overigens ook de reden dat je in Nederland als contractor zoveel meer verdient dan iemand met een vaste baan. Het prijsverschil is in de VS veel kleiner. Het landelijke werkloosheidspercentage is daar ook lager.

Weer een leuke paradox is dat de hele overname gedaan is om een kans te maken tegen het van oorsprong duitse sap.

[styno]

Reken er maar niet op dat alle - toch al stinkend rijke - grootaandeelhouders van PeopleSoft, die een flink kapitaal verdiend hebben bij de verkoop van hun aandelen aan Oracle, er een nachtje slechter om slapen...

Pracht voorbeeld van de markteconomie, naar Amerikaans voorbeeld, waarbij de rijken rijker worden en de gewone man (werknemer) het slachtoffer is.

Maar ach als jij niet een van de 6000 ontslagen werknemers bent is het alleen maar een statistisch gegeven en kun je je er vanaf maken met het dogma 'markteconomie moet zijn gang gaan'.

Ik wil je nog wel eens horen als Nederland geen sociaal vangnet meer heeft en jij ook 'zomaar' van de ene dag op de andere op straat staat, terwijl de economie niet echt lekker draait.