Virgin Mega klaagt Apple aan wegens hinderen concurrentie

De online muziekwinkel Virgin Mega heeft een klacht ingediend tegen Apple omdat deze laatste weigert FairPlay-licenties te verschaffen. Hiermee zou Apple volgens Virgin de marktwerking schaden en oneerlijke concurrentiepraktijken hanteren. Volgens Apple mag in oktober of november een hoorzitting in deze zaak verwacht worden, maar verdere commentaar wou men niet kwijt. Verschillende mediamaatschappijen, waaronder RealNetworks, probeerden reeds Apple te overtuigen tot het openstellen van zijn DRM-standaard. Apple weigert dit echter en de DMCA-wetgeving maakt het uiterst moeilijk voor bedrijven om zelf met een oplossing te komen.

Reacties (37)

[Wacky]

Ik denk dat het niet openbaar maken van de licenties Apple uiteindelijk alleen maar minder inkomsten gaat opleveren. Als de beveiligde MP3's welke bij Apple worden aangeschaft alleen op de iPod werken is dat toch best een kwalijke zaak. Ik persoonlijk zou dan toch liever beveiligde MP3's kopen die ik op meerdere mp3-spelers kon beluisteren.

[Beaves]

Bij Apple's iTunes winkel schaf je muziek aan in het AAC formaat welke voorzien zijn van DRM om zo makkelijke verspreiding tegen te houden. Je kan die beveiliging makkelijk omzeilen, o.a. met iMovie, notabene een programma wat door Apple zelf gemaakt wordt.

Daardoor kan je de bestanden omzetten naar mp3 en die dus in elke mp3 ondersteunende speler beluisteren.

[Verwijderd]

Volgens mij was hier gister al een topic over.....
Maar als ik het goed begrijp noem jij het omzeilen van de DRM door het importeren van een AAC file in imovie als audio track om deze vervolgens om te zetten naar Aiff en dan naar mp3 makkelijk ?
Ik noem het tijdrovend. En daarbij ontstaat kwaliteitsverlies door het hercoderen in Mp3....

Volgens Apple is dit trouwens geen omzeilen.. je mag je gekochte nummers namelijk gewoon wegschrijven als Audio Cd's

[Iblies]

Als het in licenties gaat bij andere bedrijven, dan zijn ze een groot deel van de inkomsten kwijt die ze anders zouden heben met de verkoop van de songs, andere bedrijven gaan niet het hele bedrag betalen dat apple anders in haar zak zou hebben gestopt.
Daarnaast apple en ipod/itunes horen bijelkaar. Als je nou ineens met een realplayer muziek op een Ipod kunt zetten dan verlies je merkbinding.
Is ook een keus die je moet overwegen.

[miw]

Er zijn mensen die op basis van de deal tussen Apple en Motorola denken dat de DRM ook gebruikt gaat worden voor de ringtones van de volgende generatie GSM telefoons. De ringtone markt is op dit ogenblik 2,3 miljard dollar. Dit is veel groter dan de schattingen van alle on-line muziek verkopen. Zelfs in de komende vijf jaar zal de online verkopen een dergelijke jaaromzet niet kunnen halen. Maar als je met een nieuwe telefoon de vetste ringtones alleen bij iTunes kan halen, heeft Apple meteen toegang tot die belangrijke markt.

[Verwijderd]

* 786562 hezik
Het zou hetzelfde zijn als Philips CD-spelers had gemaakt waar alleen Philips CD's in afgespeeld zouden kunnen worden.

[Jeroen V]

Lijkt me meer dat alleen Philips-CD's in Philip's CD spelers kunnen worden afgespeeld. (anders zou niemand de CD speler, oftewel iPod, kopen)

[Verwijderd]

waarom zou Apple dit verliezen?

iTunes en iPods lopen toch ook geweldig terwijl dit onder Apple valt.
Want dat zou gvd helemaal mooi zijn.....heb je iets fantastisch uitgevonden, MOET je het product delen door licenties te verkopen want anders wordt het een rechtszaak. Je bent toch niet verplicht licenties te verkopen.

[Guru Evi]

Ik zie 2 oorzaken voor het probleem in deze post:

DRM en DMCA. Als je die beide zou (kunnen) annihileren zou het probleem en veel andere problemen opgelost zijn.
Onnodige belasting van het rechtsysteem en een onnodige verspilling van veel geld door die dingen.

[Verwijderd]

Op DRM is op zich weinig aan te merken. Je koopt muziek en je hebt recht op een backup kopie. Echter verspreiden mag niet. DRM zorgt ervoor dat de auteursrechten beschermd zijn maar jij toch niet gehinderd wordt in je gebruik van de muziek en het op je computer, CD speler en in de auto kan afspelen.
Dus op zich is ook daar in principe niets mis mee.

De DMCA is gewoon de standaard stomme amerikaanse wet. Zolang men daar een IQ van 0 heeft en Europa zelf geen wetten aanneemd die er tegenin gaan moeten we er maar voor lief nemen. Zelf denk ik dat als er een standaad DRM kwam die door verschillende bedrijven gebruikt werd, DRM best nuttig kan zijn voor de gemiddelde consument. Met de puinhoop die het nu is heb je er echter weinig aan

[ijdod]

Sterker, Europa heeft intussen wetsvoorstellen die er erg op de DMCA lijken....

[Verwijderd]

Is de VS is o.a. Senator Orrin Hatch bezig met een wet, de Induce Act waarin alles dat aangemerkt kan worden als " uitlokken tot het breken van copyright" verboden wordt.
Naast p2p\DVD copy software zouden dit ook MP3 spelers, kopieër machines en eigenlijk ook het internet verboden moeten worden wanneer deze wet aangenomen zouden worden.

[Verwijderd]

Uitlokken tot het breken van een copyright he?

Als ze nou eens gewoon _niet_ zo'n wet in elkaar draaien en minder overspannen doen, dan zullen die wetten ook minder overtreden worden.
Sterker nog: waar geen wet is, is ook geen overtreding.

Even voor de duidelijkheid, ik ben zelf actief met muziek, heb contacten met bekende en minder bekende artiesten en veruit de meerderheid gebruikt P2P om hun muziek te verspreiden. Deze wet maakt het straks nog onmogelijk voor deze (vaak Amerikaanse) bands om hun eigen muziek te verspreiden op de manier die zij verkiezen.

[zeekoe]

DRM is inderdaad niks mis mee. Net zoals beveiligde audio cd's.
Ik koop muziek, en ik mag het afspelen.
Kijk, dat ik een MP3 speler heb die alleen maar MP3 kan, da's mijn probleem, jammer dan.

Gelukkig kan hij digitaal opnemen, voor het geval dat

En nog steeds vind ik dat er in Nederland ook wel eens een fatsoenlijke, makkelijke online muziekwinkel mag komen met een beetje aanbod en muziek die ik ook daadwerkelijk af kan spelen. Maar ik ben bang dat het voorlopig bij bol.com ('echte' cd's) en kazaa ofzo blijft. Helaas.

[SvMp]

Met DRM is juist heel veel mis.

Zoals Virgin al zegt in de aanklacht het schendt marktwerking. Als je muziek koopt in de iTunes store en je hebt een standaard MP3-speler in plaats van een iPod dan heb je voor die muziek niets aan je standaard MP3-speler, maar word je haast gedwongen om een iPod te kopen. Heb je voor een paar honderd Euro besteld, en je vindt een andere speler beter en koopt deze, dan bestaat de kans dat je je eigen kostbare muziekcollectie niet meer kunt afspelen. Allemaal dankzij DRM.

Om nog maar te zwijgen over het feit dat je als eerlijke burger die eerlijk voor zijn muziek betaalt allemaal dingetjes moet instellen en ook rekening met die DRM moet houden als je een andere computer neemt e.d.

Tot slot schendt DRM de democratie. Wat op het gebied van content is toegestaan en wat niet is vastgelegd in een auteurswet die door een democratische volksvertegenwoordiging tot stand is gekomen. Echter, met DRM bepalen de bedrijven wat je wel mag en niet mag. Een regelrechte aantasting van de democratie.
Concreet voorbeeld: In de auteurswet staat beschreven dat copyright een bepaalde vervaldatum heeft. Zo mag je oude boeken gewoon kopieeren, geen copyright meer. Is democratisch bepaald. Met DRM echter, bepalen de bedrijven wat je mag. Ook al zegt de wet dat na x aantal jaren het copyright vervalt, als de DRM-techniek het niet toestaat kun je er nog niks vrij mee doen. Er zijn wel wetten die bepalen dat je DRM niet mag omzeilen, maar geen wetten die bepalen dat DRM de burgerrechten van de auteurswet in acht moet nemen.

[Verwijderd]

Lang lang geleden was er een onderscheid tussen een 12" aan je schoolmaatje uitlenen en deze op cassettebandjes op de markt verkopen. Het ene mocht en het andere niet.

Nu wordt het allemal erg draconisch aangepakt en roepen ze allemaal moord en ellende.. Ach, voor mijn part schaffen ze het internet maar af omdat je er beschermde werken mee kan publiceren.. playfair .. erhmm.. sorry fairplay is dan een techniek welk alleen van toepassing is op muziek dat je via i-tunes koopt. Als je zelf een mp3 of cd importeert in i-tunes software kan je dat ook op je I-pod zetten. Ik zie dus het probleem niet voor Virgin noch voor Real. Verkoop mij maar een mp3'tje en ik importeer hem dan wel in I-tunes, zonder DRM wel te verstaan.


[edit] spellinngngngngnn problemmmen... indde urrels

[Verwijderd]

Op DRM is op zich weinig aan te merken.

Dat hangt er al van af welke DRM. Als ik een muziek koop (op welke drager dan ook) dan is die van mij, en wil ik er mee doen wat ik wil (zolang ik geen wetten breek uiteraard). Soms hindert DRM mij daar in (ik kan b.v. bepaalde CD's niet afspelen op mijn computer).

De DRM van iTunes valt nogal mee wat dat betreft IMO. Je kan je bestanden delen met andere computers, je kan het op CD branden voor in de auto, enz. Het enige wat me wat stoort is dat ik de muziekbestanden enkel kan afspelen met iTunes of op een iPod. En in dat laatste mag wel eens verandering komen vind ik. Het is mijn file, dan mag ik het toch ook kunnen afspelen in Winamp? Als linux-gebruiker val ik trouwens zowieso al uit de boot.

Ik vind dus eigenlijk ook dat Apple zijn DRM-technologie zou moeten openen. Al is het desnoods maar een API ofzo, zodanig dat ten minste andere programma's en hardware-players de muziek ook kunnen afspelen.

[beantherio]

Ik begrijp niet waarom mensen nog zo graag een iPod willen hebben: de betere speler is het sowieso niet. Er zijn er die een betere geluidskwaliteit bieden, die beter samenwerken met Windows, meer codecs ondersteunen, meer foefjes kennen en ook nog eens stukken goedkoper zijn. Bij de spelers van Rio en iRiver worden die eigenschappen vaak nog gecombineerd ook. Maar ja: je moet wat over hebben voor een mooi uiterlijk..

Anyway, mijn voorspelling is dat de mensen het op een gegeven moment wel doorkrijgen. De populariteit van de iPod is geen eeuwig leven beschoren...

[Verwijderd]

Hij ziet er strak uit en 50 Cent heeft er ook 1

Ik wil er geen 1 omdat ik 'm eigenlijk nooit zou gebruiken

[ebes]

Anyway, mijn voorspelling is dat de mensen het op een gegeven moment wel doorkrijgen

Dat zeg ik nou al over windows sinds versie 2.1....

[Bananenplant]

mja, als je met normen waarden bedoelt dat de consument zich anders gaat opstellen... lijkt me niet he, DRM hebben ze bedacht omdat teveel mensen voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. mensen die niet willen betalen voor muziek hebben het zo voor de rest verneukt, niet de muziekindustrie zelf. dat je meent het recht op te moeten eisen te luisteren wat je wilt slaat ook nergens op, je krijgt van de band/maatschappij de gunst tegen een vergoeding zo vaak je wilt naar die muziek te luisteren. en als je het gratis wilt ga je radio luisteren...

voor niks gaat de zon op, hoor, ik vind DRM zeker geen onzin en heb er met m'n MDs ook geen enkele last van.

(ik bedoel dus met 'je' 'men', de persoon die te beroerd is iets voor z'n muziek te betalen)

[TukkerTweaker]

als je het gratis wilt ga je radio luisteren...

Gratis? Nooit van kijk en luistergeld gehoord?

[Tijntje]

Is al een tijd geleden afgeschaft.

[Verwijderd]

Je betaalt toch nog steeds voor een aansluiting op de kabel, of ben ik nou gek

Merk enig sarcasme op.

Bovendien is de radio eenmalig luisteren, en nooit dat éne nummer wat je zo graag wilt horen, op de iPod kun je al je muziek zetten en beluisteren waar en wanneer je maar wilt (als je accu nog leeft), wat beide niet voor de radio geldt.

[Carbon]

Is al een tijd geleden afgeschaft

Dat klopt, maar je vergeet dat er een belastingverhoging voor in de plaats is gekomen!
maw je betaald het nu gewoon via de inkomstenbelasting.

[Verwijderd]

Je betaald voor je kabelaansluiting maar daar krijg je ook een dienst (de kabel) voor terug Je kan ook een antenne op je dak zetten, digitenne of een schotel nemen.

[Verwijderd]

Bovendien is de radio eenmalig luisteren, en nooit dat éne nummer wat je zo graag wilt horen, op de iPod kun je al je muziek zetten en beluisteren waar en wanneer je maar wilt (als je accu nog leeft), wat beide niet voor de radio geldt.

Toen ik nog tiener was, nam ik altijd muziek op van de radio en draaide dat op mijn walkman, zo'n bandje draaide ik dan meerdeere malen per dag...

[Verwijderd]

briljant dat nu ineens bedrijven ook merken dat DRM enzo gewoon een slechte stap is... (duur, meer werk, onzinnig, etc)

normen en waarden!!! Dat lossen we samen op.

[ebes]

Wat een onzin zeg... Apple maakt een goede, doch dure MP3 speler, en die wordt waanzinnig populair. Apple maakt een uitstekend stuk muzieksoftware, en levert dat standaard gratis bij z'n macs. Apple krijgt het voor elkaar om de 5 grootste platenclubs zover te krijgen dat ze hun muziek via de iTunes Music store verkopen, en daarmee worden ze marktleider. Apple brengt vervolgens iTunes voor windows uit, en worden ze nog meer marktleidender.

Wat ik daarmee wil zeggen: Apple heeft zijn eigen succes gecreerd door aantrekkelijke, goed ontworpen en goed bruikbare hardware, software en diensten te maken. En daar hebben ze veel tijd, geld en moeite in gestoken, veel risico's voor genomen.

Op basis waarvan vindt Virgin nou dat ze recht hebben op toegang tot die techniek en diensten? Recht op concurrentie? Laat ze dan lekker zelf concurrerende hardware, software en diensten bouwen? Houdt niemand ze van tegen, toch?

Ik ben groot voorstander van de open-source filosofie, maar daarnaast moet je innovatoren ook aan hun innovatie laten verdienen. Toch?

[MacWolf]

Waarom zou Apple niet willen dat Real bestanden met Apple's DRM reverse engineered? Een interessant artikel hierover is te vinden op http://www.drunkenblog.com/drunkenblog-archives/000313.html

Het artikel komt erop neer dat Apple uiteindelijk de middelman wil zijn als het gaat over media (geluid, video, etc...).

De iPod zal uiteindelijk 'sterven' (gebeurt met alles, niks blijft voor eeuwig succesvol) en Apple wil toch haar toekomst zeker stellen d.m.v. haar DRM. Uiteindelijk is de kans groot dat de mobiele telefoon voor vanalles gebruikt gaat worden (mp3 speler, foto toestel, video, etc...), want niemand wil met 20 losse apparaatjes slepen, als 1 enkel apparaatje goed genoeg is (hoeft dus niet perfect te zijn in alles). Daarom heeft Apple ook de deal met Motorola gestart, waarbij iTunes wordt meegeleverd op haar mobiele telefoon (vanaf volgend jaar). De verwachting is dan (van Motorola) dat mobieltjes 512 MB schijfruimte hebben, genoeg voor heel wat mp3'tjes.

Een goeie opsomming uit bovenstaande site is:

An iPod Mini is going to make a much better mobile music player than your cell phone. But when your cell phone has 5 gigabytes of storage and bluetooth headphones.... the writing is on the wall here. All that's missing is a little time. Apple is one solid-state storage breakthrough (and the networks getting their act together on 3G) from having the market for the iPod evaporate to a pale shadow of its former glory, and they know it.

That's why they're so freaked out about what RealNetworks is doing, even though it'd sell iPods. At the end of the day it's not going to be about who is selling what end-play device, it's going to be about who is sitting in the middle. And Apple wants to be that benevolent dictator, parsing DRM-protected content to whatever device you're using at the time. It's also why the deal with Motorola is so significant; Apple can live without you buying an iPod, but if you're going to be buying DRM-protected content, Apple damn sure wants it to be through them.

[Verwijderd]

Dezelfde virgin verkoopt ook cd's die geen cd blijken te zijn en dus niet afspeelbaar zijn op de pc, en hun dvd's zijn ook voorzien van regiocode's. Ze moeten dus niet lopen te zeiken.
Of ze maken zelf een virgin-pod, dat is pas goed voor de concurrentie en vrije marktwerking.
(virgin-pod heeft natuurlijk een hoog beavis en butthead gehalte, maar toch..)

[Morphine]

Komt Apple is met een geweldig idee, de ipod en itunes en wat wil de concurrentie?

Juist, meeprofiteren. Ik gun Apple hun succes van harte!