ATi PCI Express-standaard mobiele grafische kaarten nabij

X-Bit Labs maakt melding van het feit dat ATi binnenkort net als nVidia een op PCI Express gebaseerde standaard voor mobiele grafische kaarten zal introduceren. Uit de woorden van Jon Carvill, een woordvoerder van het Canadese bedrijf, valt op te maken dat er in principe geen technische bezwaren zijn tegen een mobiele Radeon-kaart die qua ontwerp voldoet aan nVidia's MXM-standaard. ATi zal partners die een dergelijk product zouden willen ontwerpen zelfs gewoon ondersteunen. Toch lijkt het erop dat het bedrijf redenen ziet om met een eigen standaard te komen, die niet (helemaal) compatible is met MXM. Dat zou slecht nieuws voor nVidia zijn, aangezien ATi op mobiel gebied meer dan drie keer zoveel marktaandeel heeft.

De volgende uitspraak van de woordvoerder lijkt direct gericht te zijn op nVidia: "Een nieuwe techniek aankondigen maakt mensen wel enthousiast, maar wij geven de voorkeur aan een meer nuchtere aanpak - we introduceren pas iets als we er ook daadwerkelijk producten voor hebben." De aankondiging wordt binnen enkele weken verwacht.

Reacties (40)

[Whuzz]

Toch lijkt het erop dat het bedrijf redenen ziet om met een eigen standaard te komen, die niet (helemaal) compatible is met MXM. Dat zou slecht nieuws voor nVidia zijn, aangezien ATi op mobiel gebied meer dan drie keer zoveel marktaandeel heeft.

Enerzijds niet echt handig van NVidia, zelf een standaard ontwikkelen, terwijl je concurrent het eigenlijk voor het zeggen heeft in de markt. Dan loop je nogal het risico dat die zelf met een standaard komt en die er door drukt.
Anderszijds is het dan weer jammer dat ATi en NVidia niet gewoon hebben overlegd en samen één standaard ontwikkelen. Daar heeft de markt veel meer aan, omdat alle laptopfabrikanten dan een bredere keuze kwa merk hebben en de consument later makkelijker een nieuwe kaart kan kiezen bij het upgraden.

[n4m3l355]

je grafische kaart upgraden in je laptop? ik ken dus niemand die dat ooit gedaan heeft. al zou het met een standaard 'mogelijk' zijn.
ik vind dit persoonlijk vervelender voor de fabrikanten aangezien zij nu rekening moeten houden met 2 verschillende 'standaarden' en dit is weer vervelend voor de consument aangezien zij hiervoor aan het komen betalen

[BruT@LysT]

GAST, check dat plaatje hierboven, dan zie je toch dat we binnenkort 'upgradable' kaarten kunnen verwachten. Meesterlijk. Alleen zal ATi dus een ander slot en/of techniek toepassen dan nVidia waardoor in Laptops met ATi kaarten geen nVidia gestopt kan worden (en vise versa).
Dat is opzich onhandig... het lijkt er dus inderdaad op dat nVidia een beetje een stomme zet gedaan heeft met het eerder introduceren van dit concept gezien ATi marktleider is op dit gebied. ATi gaat ongetwijveld zijn eigen standaard doordrukken. Het zal dus niet compatible met elkaar zijn.
Vroeg of laat zal dat echter wel loslopen.

En ehh, gezien de tijd waar we nu in zitten zou ik wel weten voor welke laptop ik moest gaan

---

Over 'standaarden-oorlog' gesproken, dit maakt hier niet zo heel erg gek veel uit. Het probleem ligt em meer tussen ATi en nVidia, want als ik de snelste mobiele videokaarten voor me laptop wil ga ik zoiezo wel voor ATi. En echt PECH hoor dat er dan geen nVidia in kan... who cares -> zie daar het probleem aan nVidia's kant

[Ritch]

Nee tuurlijk ken je niemand omdat het nu praktisch onmogelijk is

[Verwijderd]

Nvidia is anders een behoorlijk grotere speler dan Ati in de grafiche kaarten markt hoor...

[mr._Anderson]

Niet op de mobiele markt, daar is ATi toch echt groter.

[Verwijderd]

waarom noemen ze het allemaal standaard? Lijkt mij gewoon een techniek die binnen het bedrijf gebruikt wordt. Ga liever eens met elkaar om de tafel zitten ofzow.

[CJ]

Als alleen ATi & nVidia met elkaar om de tafel gaan zitten is het nog geen "standaard". Er is alleen sprake van een "industry standard module" als er een werkgroep is gecreeerd waarin grote namen van OEMs, ODMs, graphics vendors, etc met elkaar samenwerken.

Dit is in het geval van MXM nooit gebeurd, sterker nog ATi en anderen zijn nooit geraadpleegd, en daarom kan je eigenlijk niet van een "industry standard" spreken in dit geval van MXM.

ATi had al een tijd lang geleden module upgrades voor performance notebooks geintroduceerd, met name voor VoodooPC, Alienware en Dell. Men gaat nu gewoon verder op dit concept bouwen door binnenkort een PCI-Express variant te introduceren.

Het feit dat ATi geen 'nee' zegt tegen MXM is natuurlijk al een hele grote stap vooruit (het gebeurd haast nooit dat de grote twee het met elkaar eens zijn of elkaars technieken een kans geven) en geeft MXM een kleine kans van slagen... Maar ik denk niet dat die kleine kans ook benut gaat worden en dat MXM dus snel weer zal verdwijnen.

[Niles]

Het feit dat ATi geen 'nee' zegt tegen MXM is natuurlijk al een hele grote stap vooruit (het gebeurd haast nooit dat de grote twee het met elkaar eens zijn of elkaars technieken een kans geven) en geeft MXM een kleine kans van slagen... Maar ik denk niet dat die kleine kans ook benut gaat worden en dat MXM dus snel weer zal verdwijnen.

Beargumenteer eens waarom je dat denkt. Ik geef MXM namelijk een grotere kans van slagen dan Ati's variant. Tenslotte kan in de MXM standaard zowel Ati als Nvidia kaarten (van Ati dan slechts enkele maar toch...). Terwijl in Ati's variant alleen Ati videokaarten in kunnen. De videokaarten markt wisseld om de zoveel tijd weer in een andere marktleider (nu Ati) maar over een paar jaar kan het weer anders zijn, als ik dus een laptop koop zou ik voor de MXM variant gaan omdat er meer verschillende merken kaarten in kunnen.

Daarbij hebben al verschillende grote fabrikanten aangekondigt MXM te ondersteunen. Ik vindt deze actie van Ati persoonlijk beetje zwak, Nvidia komt met iets nieuws, zien dat als toch een soort van bedreiging voor hun positie in de mobiele markt, en dus doen ze het dunnetjes over.

Als ze het echt gaan doorstampen en Nvidia ook krijg je straks zo'n DVD+ en DVD- idee. Dat is niet voor de consument naar mijn idee

[Verwijderd]

of MXM een betere kans van slagen heeft.. verschilt hoe goed ze presteren ATi VS nVidia..

Maarja... aan genomen dat ATi een veel grotere marktaandeel heeft dan nVidia is ook een factor


En prijs/kwailiteit ofc.

[StefanTs]

Geloof dat t OSI er is om standaarden te maken...

[Verwijderd]

Voor netwerken, ja. Hoewel het principe van OSI ook voor videokaarten zou kunnen gelden, zijn de standaarden die erin zijn opgenomen niet daar specifiek voor gemaakt.

[Verwijderd]

Joepie. Nog een standaarden-oorlog.

[Verwijderd]

De standaard van n'vidia MXM is een open standaard die iedere fabrikant zal kunnen gebruiken. MXM is bedoelt zodat iedere videochipbakker een videokaart kan maken die in iedere laptop past die voldoet aan de MXM standaard net als bij AGP/PCI/ISA/PCI-X enz. Alleen is MXM de modiele versie van PCI-EXPRESS voor videokaarten.

[Verwijderd]

ik denk dat ATI wel juist hetzelfde aan het maken is maar kom.

En mxm is geen mobiele versie van PCI-express, maar wel gebaseerd op PCI-express, wat dus wel degelijk iets anders is

[Verwijderd]

Right, als iedereen nou ff een standaard gaat maken, dan is het dus eigenlijk geen standaard meer

[Belboer]

Tsja, niet voor niets is er het gezegde dat standaarden net zijn als tandenborstels. Iedereen heeft er een maar niemand wil die van een ander gebruiken.

[glashio]

Er zou een comissie moeten komen (bijv. w3c) die gaat onderhandelen tussen de verschillende partijen. Zodra heel de consumentenmarkt er mee te maken gaat krijgen. Philips en Sony ( ook 2 giganten ) zijn na de fiasco's van BETA2000/DCC e.d. beter gaan afstemmen over nieuwe normen en standaarden. Kan ATi/Nvidia , AMD/Intel nog iets van leren
* 786562 glashio

[Verwijderd]

Sony heeft DCC toch nooit ondersteund? Sony zag meer heil in de MiniDisc.

[Kheldar]

Waarschijnlijk was ATi al een tijd bezig met een gelijke standaard, want ze zeggen binnenkort al producten te tonen:

we introduceren pas iets als we er ook daadwerkelijk producten voor hebben." De aankondiging wordt binnen enkele weken verwacht.

Het kan dus best zo zijn dat ATi al veel verder is dan nVidia, maar dat nVidia door hun idee net ff wat eerder openbaar te maken, ATi de loef af wil steken en dan is nVidia aeigenlijk een beetje de lastpak.

Dat zou ook een goede reden kunnen zijn dat ATi een beetje aggresief reageert richting nVidia:

Een nieuwe techniek aankondigen maakt mensen wel enthousiast, maar wij geven de voorkeur aan een meer nuchtere aanpak - we introduceren pas iets als we er ook daadwerkelijk producten voor hebben.

ATi en nVidia spelen de laatste tijd wel vaker smerige spelletjes (ook rond de aankondiging van HL2 zaten ATi en Valve nVidia juist helemaal door te zagen en dat geklooi met die benchmarks), dus het zou me niks verbazen dat dit weer net zoiets is.

[Verwijderd]

Tis dan ook een cgi

[ILUsion]

Wat dat plaatje betreft, zoals gezegd is dit CGI, maar als beschrijving staat 'nVidia MXM' en dat klopt ook in zeker zin:
het bericht over nVidia MXM van enkele dagen geleden had dit plaatje: http://www.tweakers.net/ext/i.dsp/1084815090.jpg
De topicposter heeft gewoon het logo op de kaart veranderd een een ander scherm opgeplakt (vrij duidelijk te zien, vooral aan de onderrand van het scherm waar het vorige plaatje doorkomt en door het gekke perspectief van het ATi-logo op het keertje zelf)

[Verwijderd]

Tja, dit is typisch een geval van het NIH-syndroom...

NIH = "Not Invented Here"

Als ATI dan zelfs toegeeft dat er niets mis is met de standaard van NVIDIA, en NVIDIA het zelfs beschikbaar heeft gemaakt als open standaard die alle concurrenten kosteloos mogen gebruiken, wat voor goed excuus hebben ze dan om dan alsnog met een eigen standaard op de proppen te komen?

[Verwijderd]

Ik snap best dat ATI een eigen standaard wil ontwikkelen vanwege marketingredenen.
Echter voor de consument is uniformiteit toch handiger. Al die verschillende standaarden maakt het allemaal erg lastig. Waarom niet gewoon 1 goede standaard maken MET je partners/concurrent.

[CARman]

Dat valt op zich natuurlijk allemaal nog wel mee. In een laptop kun je nu je grafische kaart helemaal niet upgraden.

Strax kan dat dus wel, alleen ben je gebonden aan de maker van de GPU. Toch een stap in de goede richting en voor ATi een betere garantie voor continuïteit en behoud van marktaandeel.

[2Dutch]

Het is bij sommige laptops wel mogelijk de GPU te vervangen.Kan in mijn Latitude C810 de GF2go te vervangen voor een radeon 9000, maar dat verschil merk je niet met typwerk en het is nog eens prijzig ook...dus ik doe het niet

[mjtdevries]

Maar die concurent is zo klein dat ie amper meetelt. Waarom zou je je daar dan iets van aantrekken?

Bovendien is het maar zeer de vraag of die kleine concurrent op de mobiel markt wel zo'n geweldige standaard heeft gemaakt.

[bramvandensteen]

Het probleem is weer als je je een laptop gaat gaan kopen in de winkel je met een probleem zult zitten de MXM standaard zal uitkomen in 3 varianten en als ATI ook nog eens een variant daarop gaat uitbringen wordt het helemaal moeilijk om te kiezen.

[thegve]

Dus.. Wilt u Amd of Intel... ok... nou, welke standaard qua video architectuur wilt u... ok...
Gewoon 8 verschillende mogelijkheden heb je dan....

[Pietervs]

Gewoon 8 verschillende mogelijkheden heb je dan....
Waarvan dan al snel blijkt, dat de winkelier er 3, hooguit 4 kan leveren, omdat het voor hem te duur wordt om alle varianten "op de plank" te leggen. Met als gevolg dat jij als consument óf meerdere winkels af moet gaan struinen om de precieze configuratie te krijgen die je wil, óf jezelf tevreden moet stellen met een minder product...

[GH45T]

Dat vond ik zelf dus ook al. nVidia heeft nu 3 MXM versies ontwikkeld en ze zijn alledrie anders. maak nu gewoon standaard net zoals gewoon agp of pci express of wat dan ook maar in ieder geval zo dat je er wat mee kunt. Met die "standaarden" van nu kun je niets want als je videokaart aan vervanging toe is dan is de standaard al weer opgelapt en kun je alsnog voor een nieuwe notebook gaan

[Mentalist]

nVidia heeft nu 3 MXM versies ontwikkeld en ze zijn alledrie anders.

Niet waar. Je hebt MXM I, MXM II en MXM III. MXM I is het kleinste en kan de minste power geven, MXM II kan een grotere kaart zijn met iets meer power en MXM III geeft de meeste power en de grootste kaart.

Nu de truuk : een MXM II of MXM I kaart past ook gewoon in een MXM III slot. Dus ja, koop dan gewoon een laptop met MXM III slot, daar past alles in. Ik verwacht dat je de MXM I/II sloten weer meer zal terugvinden in midrange/budget laptops. Door de eisen van te leveren power zal een MXM III slot ook duurder zijn om in een laptop te bouwen, dus niet geschikt voor budgetlaptops en vanwege de omvang ook niet voor kleine laptops. Één standaard lijkt me haast niet te doen in zo'n geval. Wees blij dat MXM sloten wel gewoon backwards compatible zijn met "kleinere" kaarten!

[Verwijderd]

"Een nieuwe techniek aankondigen maakt mensen wel enthousiast, maar wij geven de voorkeur aan een meer nuchtere aanpak - we introduceren pas iets als we er ook daadwerkelijk producten voor hebben." De aankondiging wordt binnen enkele weken verwacht.

We kondigen het niet aan maar we zeggen het wel even??!!

[HCMarX]

ATI zelf heeft dit bericht nog niet officieel de deur uit gedaan. Ik kan althans niets vinden op de officiele website van ATI. Er zijn waarschijnlijk wat mensen/geruchten die lijken te zeggen dat ATI haar eigen standaard op de markt gaat brengen. In de zoektocht naar de waarheid van deze geruchten belt men wat mensen van ATI op..

ATI vind het echter zinloos om de ontwikkeling te ontkennen, en zal later met een officiel persbericht komen.

[BruT@LysT]

jupz, bastardz heh zo gaat het in die wereld jongen.
Laat ze elkaar maar afslachten. Jammer dat we het niet 'realtime' kunnen volgen

[HCMarX]

Het probleem met de MXM-standaard is ook dat het eigenlijk niet echt een standaard is. ER zijn nog steeds drie verschillende soorten, waardoor de keuze bij aanschaf nog steeds ontzettend belangrijk is.

[paragon]

DIt was al een tijdje geleden te lezen op rage3d.

http://www.rage3d.com/?node=news#newsid33759261

Hierin komt duiidelijk naar voren waarom ati met een eigen systeem komt, opzich hebben ze dat dus al want de laatste generaties van mobility radeons waaren steeds al compatible met elkaar(pin) en in je kon dus bij verschillende leveranciers je gfx upgraden.

[Verwijderd]

Ik snap best dat ATI een eigen standaard wil ontwikkelen vanwege marketingredenen.
Echter voor de consument is uniformiteit toch handiger. Al die verschillende standaarden maakt het allemaal erg lastig. Waarom niet gewoon 1 goede standaard maken MET je partners/concurrent.

ik snap dat jij dat liever hebt maar als je in de schoenen van Ati stond zou je hetzelfde doen ze hebben 3X het aandeel van nVidia en dat willen ze natuurlijk verbeteren dus eigen standaard.

voor de consument is 1 standaard uiteraard beter en makkelijker.