Specificatie draadloos FireWire goedgekeurd

De organisatie voor de ontwikkeling van de FireWire-standaard - 1394 Trade Association - heeft een nieuwe protocol voor IEEE 1394 goedgekeurd. Het is hiermee mogelijk om draadloos gebruik te gaan maken van FireWire, beter gezegd FireWireless . De specificaties waren al zes maanden eerder bekend, maar het duurde even voordat de organisatie helemaal tevreden was over de gewenste specificaties. De eerste producten die gebruik gaan maken van de nieuwe standaard worden begin 2005 verwacht, waarmee WiFi, maar vooral WirelessUSB en Bluetooth een geduchte concurrent erbij gaan krijgen.

1394 Trade Association (logo) Zeker nu het nieuwe protocol verder met weinig aanpassingen te gebruiken zal zijn door de productontwikkelaars, zal de ervaring met FireWire een doorslaggevende rol kunnen gaan spelen. Met een overdrachtssnelheid van 400Mbit/s zal FireWireless zonder enig probleem gebruikt kunnen worden voor HDTV en dvd-spelers. Maar ook bestaande set-topboxen en de bijbehorende tuners en versterkers zullen van de standaard gebruik kunnen gaan maken, aangezien alle producten die gecertificeerd zijn met het 802.15.3-protocol overweg kunnen met bedrade toepassingen.

Verder kan dankzij de ondersteuning van 1394.1 er bridges worden ingezet, waardoor bedrade toepassingen eventueel draadloos gemaakt kunnen worden. Terwijl de verbintenis met de WiMedia Alliance een sterke troef heeft opgeleverd op het gebied van promotie van wireless personal-area network (WPAN). Daarnaast is ook de (on-)officiële ondersteuning voor UltraWideBand over FireWireless een feit, door de toegepaste protocollen.

Waar voorlopig - zonder de technische specificaties onder ogen te hebben gehad - echter geen aandacht aan lijkt te worden geschonken, is de veiligheid. Zo blijven de vragen over in hoeverre het mogelijk is om de datastromen beveiligd over en weer te zenden en hoe bijvoorbeeld met interferentie van andere signalen op dezelfde bandbreedte wordt omgegaan, onbeantwoord. Deze zullen normaal gesproken echter worden beantwoord, wanneer de eerste prototypes door verschillende reviewers zullen worden getest. Dat is iets wat waarschijnlijk tegen het einde van dit jaar zal gaan gebeuren.

Over een paar jaar overbodig geworden?

IT-banen

Reacties (66)

Alpha-sphere 12 mei 2004 15:35

USB 1.0 geintroduceerd in1995 12 Mbps Max 5 meter (Theoretisch)
Firewire 400 geintroduceerd in 1995 400Mbps Max 4,5 Meter (Theoretisch)
USB 2.0 geintroduceerd in 2002 480 Mbps Max 5 Meter (Theoretisch)
Firewire 800 Geintroduceerd in 2002 800 Mbps Max 100 Meter (Theoretisch)

Waarom is Firewire nooit echt doorgebroken als DE standaard in plaats van USB?

Ik zie het al voor me

5th generation iPod met ingebouwde Firewireless. Wireless Syncen met een Powermac die dan ook al stanaard Firewireless heeft

Termi @Alpha-sphere • 12 mei 2004 15:40

USB werd ongeveer standaard op iedere pentium 2 mobo's geleverd, en deels op de pentium 1 mobo's. Firewire, zie je nooit op p2/p1 moederboarden, en veel (meeste) randapparatuur is USB geschikt.

Alpha-sphere @Termi • 12 mei 2004 15:44

Maar kwam dit nou omdat USB goedkoper te fabriceren dan FireWire?

im_ik @Alpha-sphere • 12 mei 2004 16:43

Dat kwam meer omdat USB er al vanaf de TX(socket 7)
en LX en BX (slot 1) chipsets zat ingebouwt en dus de aansluiting al op me MB zat..
terwijl je er toen nog nix mee kon

ptap @Termi • 12 mei 2004 17:20

Firewire is (vnl.) Apple, USB is Intel; need I say more ???

Major 7 @Alpha-sphere • 12 mei 2004 18:12

Had dat niet met de licentie kosten te maken, die hoger zijn voor FW?

MankE NeliZ @Alpha-sphere • 12 mei 2004 21:32

Ik zie het al voor me 5th generation iPod met ingebouwde Firewireless. Wireless Syncen met een Powermac die dan ook al stanaard Firewireless heeft

Wat dacht je van FireWireLess file sharing in de trein?

Issems 12 mei 2004 14:56

Hmmm concurentie voor wireless usb en bluetooth ??? zie ik eigenlijk helemaal niet zo...Dat is niet eens concurentie te noemen, 400mbit !!! ik zie bluetooth niet zo snel 400mbit halen hoor

ik zie het al voor me...zit ik met me telefoontje dataoverdracht doen met bluetooth van 400mbit, niet echt...

Mjah wel cool hoop dat zulk spul snel op de markt komt, toch weer iets vernieuwends

Firewire is imo altijd al voorloper geweest op snelheden, firewire was er al een poosje voordat usb 2.0 kwam. firewire was toen concurent van usb 1.0, snap eigenlijk niet waarom toen niet alles op firewire is gemaakt ipv usb spulletjes, is toch een veel mooiere standaard ?

stamp @Issems • 12 mei 2004 14:58

Hangt er een beetje vanaf op welke afstand je die 400Mbit nog kan halen.

Issems @stamp • 12 mei 2004 15:01

huiskamer is genoeg...dus meer dan 20 a 30 meter zal je niet nodig hebben, zie ik usb en bluetooth ook niet doen...

En tsja het ligt er natuurlijk net aan waar je het voor wilt gaan gebruiken, voor netwerk of voor HDTV etc. zoals in het artikel staat omschreven, wanneer het voor het laatste is heb je imo niet echt veel reikwijdte nodig.

Countess @Issems • 12 mei 2004 15:39

gezien firewireless met de zelfde natuurwetten te kampen heeft als wireless USB zal de tranfer rate van 400mbit niet worden gehaalt over afstanden van 20-30 meter. 10 meter hoog uit.

wireless usb haalt trouwens 480 mbit/s over een afstand van maximaal 9 meter.
http://www.tweakers.net/nieuws/31217
en is dus sneller

PuzzleSolver @Issems • 12 mei 2004 15:58

en is dus sneller

Theoretisch wel.

En USB2.0 op 480 mbit/sec zou ook sneller moeten zijn dan Firewire met 400 mbit/sec. Maar in praktijk testen blijkt vaak het tegenovergestelde. Dit omdat USB2.0 meer overhead schijnt te hebben en meer van de processor vraagt. Dus ik ben benieuwd naar de eerste praktijktesten van dit spul.

Verder is het wel interresant om het energieverbruik te weten, aangezien bleutooth uitermate geschikt is voor mobiele telefonie omdat het weinig verbruikt.

Verwijderd @Issems • 12 mei 2004 16:19

Alleen FireWire heeft het voordeel dat je er makkelijker een netwerk mee kan opzetten

dimi @Issems • 13 mei 2004 10:38

Yep:
-USB vraagt processortijd (30% ofzo, afhankelijk ook van wat je hebt)
-Firewire kent een manier van verdelen van tijd voor de verschillende devices, ze wachten netjew op elkaar als het ware, in plaats van door elkaar te schreeuwen. Met 2 of meerdere devices op je PC valt de snelheid van USB2 naar beneden, bij FW blijft het hoog. Ik meen dat het hetzelfde werkt als het SCSI protocol.
-Als ik met mijn maxtor vcia USB2 een sloot bestanden copieer van tig Gb ben ik 5,5 uur bezig met USB2, en met FW 1,5 uur. Zelfde computer, zelfde schijf.

En nu heb ik het over firewire 400, niet over het nog snellere firewire 800.

fallen_angel @Issems • 12 mei 2004 16:34

Mooiere standaard of niet, algemene acceptatie is wat geldt en USB is gewoon weg breder geaccepteerd dan firewire was op het moment van uitkomen.

Het lijkt een beetje op het vhs/video 2000/betamax verhaal van midden/eind jaren 80.

NBK @fallen_angel • 12 mei 2004 17:54

Toen Firewire op de markt verscheen was USB helemaal niet breder geaccepteerd. Sterker nog, volgens mij is het gelijktijd gelanceerd (iMAC).
Alleen heeft USB het voordeel dat het meer toepassingsmogelijkheden heeft. Dat heeft ertoe geleid dat alle moderne PC wel USB hebben. Vervolgens zijn er toepassingen op de markt zijn verschenen die eigenlijk via Firewire zouden moeten werken maar omdat de doelgroep van die toepassingen niet voldoende over Firewire beschikken hebben ze deze maar voor USB uitgebracht. Denk aan webcams en USB HDD's. Vervolgens bleek USB daar eigenlijk te traag voor en ipv dat ze meer Firewire zijn gaan implementeren hebben ze USB2 op de markt gebracht.

fallen_angel @Issems • 12 mei 2004 16:34

Waterpower 12 mei 2004 15:00

Ok, ik heb hier de ballen verstand van, maar is het ook mogelijk om met zo'n snelle verbinding dan draadloze videokaarten/ monitoren te maken?

Verwijderd @Waterpower • 12 mei 2004 15:31

Nou, draadloze monitoren zou wel kunnen en zinnig zijn...

Maar een draadloze videokaart dat zal wel niet, dan moet daar ook weer een aparte voeding aan enzo. daar is geen praktisch nut voor.
Alhoewel, je zou dan monitoren met geintegreerde videokaart kunnen kopen. Maar ook daar zie ik even geen voordeel bij.

Videokaarten gaan op PCI Express
Monitoren kunnen op deze nieuwe FireWire(Less)

Edit: valt me net in...
Draadloze monitoren gaan natuurlijk wel enorm veel batterijen vreten, anders zijn ze niet draadloos

MLS @Verwijderd • 12 mei 2004 21:58

Hij bedoelt natuurlijk iets anders...

Een monitor moet aangestuurd worden door een videokaart. Deze kaart heeft dan dus ook een zender nodig om de draadloze monitor aan te sturen. Hij doelt dus op de combinatie van een draadloze monitor + videokaart, waarvan de laatste gewoon in de computer zit ingebouwd.

Je noemt een draadloze netwerkkaart toch ook 'draadloos'.

TeeDee @Waterpower • 12 mei 2004 15:34

Als je http://www.tweakers.net/nieuws/32290 in je achterhoofd houdt, zou het volgens mij mogelijk kunnen zijn.

stap1. PCI-Express signaal over kabel
stap2. PCI-Express signaal over FireWireLess?

@Ruuuud: ik zeg ook niet dat dit voordelen oplevert, ik geef alleen aan dat het volgens mij mogelijk moet zijn.

Nu ik erover nadenk:
Grote server ruimte met waarin alle onderdelen per netwerkgebruiken aanwezig zijn.

Dan hoeft de gebruiker alleen nog maar achter een (wireless) TFT scherm incl tobo en muis te zitten.

Maar goed, zoals gezegd, ik wil alleen zeggen dat het mogelijk kan zijn.

je kan een reactie ook te letterlijk nemen

Verwijderd @TeeDee • 12 mei 2004 16:10

Maar dan nog moet je videokaart in de stroom en zit ie aan een kabel. Aangezien het niet echt een apparaat is dat je veel in je handen zult hebben, of dat echt verplaatsbaar moet zijn tijdens het werken of op een opvallende plaats zal staan waar kabels niet mooi zijn of alleen in de weg zitten lijkt het mij een zeer onlgisch iets om je videokaart draadloos te maken.

Kun je voor mij een praktische toepassing geven die het aanneembaar maakt dat je liever draadloos dan met een kleine kabel je videokaart aan wilt sluiten??

MadEgg @Verwijderd • 12 mei 2004 16:27

De stroomkabel hoeft niet in de computer geplugd te worden maar kan in elk willekeurig stopcontact.

De D-SUB kabel moet wel in de computer gestopt worden. Het gevolg daarvan is dus dat je OF je monitor dicht bij je computer moet hebben OF je een ontzettend lange D-SUB kabel moet hebben als je je monitor aan de andere kant van de kamer wil zetten.

Bovendien zou je zo dus heel makkelijk je monitor kunnen omswitchen van de ene PC naar de andere, zonder met kabels te hoeven rommelen.

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2004 16:55

De D-SUB kabel moet wel in de computer gestopt worden. Het gevolg daarvan is dus dat je OF je monitor dicht bij je computer moet hebben OF je een ontzettend lange D-SUB kabel moet hebben als je je monitor aan de andere kant van de kamer wil zetten.

Ik heb het over de videokaart, niet over de monitor, daar zag ik het voordeel wel van...

Verwijderd 12 mei 2004 14:58

Klinkt heel ambitues. De vraag is natuurlijk: wat is de reikwijdte van zo'n netwerk? Natuurlijk verschilt dat per product maar ze zouden wel een indicatie kunnen geven.

Jimbolino @Verwijderd • 12 mei 2004 16:40

de standaard is vandaag pas goedgekeurd, dat betekend dat er nog geen implementaties van zijn

Kien_ming 12 mei 2004 15:52

Wat is de afkorting hier dan van? FiWi

Verwijderd 12 mei 2004 15:57

Ze moeten het FireWireless gaan noemen.
Het is inderdaad jammer dat FireWire niet de standaards is geworden op alle PC's. Firewire is technisch gezien veel beter dan usb en usb2.0.
Niet alleen de snelheid ligt hoger (400 en 800mbit/sec) maar ook is FireWire toe te passen als netwerk wat voor USB niet het geval is, het kan wel, maar het is wel omslachtig. Firewire is network ready.
Deze nieuwe draadloze standaard is idd zeer welkom, ik hoop alleen wel dat het wat meer toegepast gaat worden.

Verwijderd 12 mei 2004 16:15

Ik denk dat de reden dat FireWire niet over USB is heen gedenderd puur is dat FireWire met name geliefd is bij mensen met een videocamera (veel data) en de rest die bij USB is gebleven vond dat al snel genoeg. En er zijn ook nog niet zo schrikbarend veel producten met een Firewire aansluiting de recentste ontwikkeling die ik weet is een externe hd (maxtor)...

::geintje:: Het vuurtje is het draadje kwijt..

Hann1BaL 12 mei 2004 15:11

De grote vraag is, of deze techniek aan gaat slaan. Firewire haalt het ook lang niet tov USB (2.0). Iets kan wel beter zijn dat iets anders, maar dat betekent nog niet per definitie dat het ook vaak gebruikt gaat worden.

Een goed voorbeeld is het videosysteem van philips dat beter was dan het VHS systeem en toch heeft VHS de wereld veroverd, omdat de fabrikanten dat meer gebruikten en omdat de marketing van Philips niet goed was.

Als fabrikanten het bekende bluetooth en USB gaan (blijven) gebruiken dan is het een mooie uitvinding die snel in de kast zal belanden.

Het is te hopen van niet, want opzich is dit een snel systeem, alleen de beveiliging nog....

Metal Baron @Hann1BaL • 12 mei 2004 15:18

USB2.0 mag dan populairder zijn de firewire, firewire is toch ook behoorlijk verbreid (alle digicams) en lijkt meer aan terrein te gaan winnen. De komst van de draadloze variant kan deze positie gaan consolideren.

Kwai_gon_jinn @Hann1BaL • 12 mei 2004 15:37

FireWire staat al vrij bekent in de digitale camera/ video camera wereld.
Vooral onder de Apple Mac's, worden vrijwel standaard mee geleverd.

Wat ik me afvraag is hoe het dan met eventuele access points zit. Heb niet uit het artikel kunnen maken wat het bereik ervan is. (Misschien even maar google dan

)

Verwijderd @Hann1BaL • 12 mei 2004 15:38

Misschien is het tijd om eens een ander en vooral recenter voorbeeld te verzinnen over producten die niet aanslaan, i.p.v. continue deze oude koe

uit de sloot te halen.
Overigens begint Bluetooth nu pas een beetje aan te slaan, na een jarenlang moeizaam begin. Het is vooral geschikt voor toepassingen met een lage bandbreedte. Wireless USB is nog nergens te koop en heeft dus geen voorsprong op FireWireless.

Verwijderd @Hann1BaL • 12 mei 2004 21:47

Firewire 400 misschien niet maar firewire 800 toch wel?

Verwijderd 12 mei 2004 16:23

Praktische vraag:
Ik heb hier een IOmega Peerless 20GB staan, Firewire, met 2 Firewire aansluitingen (1 in / 1 uit?). Zou het met deze techniek mogelijk worden om dit ding ergens midden in de kamer te zetten en er meerdere PC's gebruik van te laten maken?

Soort van "ik ben hier, wie wil contact met mij" - effect?

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2004 16:32

Zoiets als een wireless hdcase?
Kan alleen het linkje van tweakers niet vinden er is een paar maanden terug ook zoiets geweest. dat je de case ergens in huis kon leggen en je draadloos contact had.

cc bcc @Verwijderd • 12 mei 2004 16:32

2 Firewire aansluitingen (1 in / 1 uit?)

1 in en 1 uit ja. FireWire kan je doorlussen, en het protocol is zo opgezet dat je geen terminators nodig hebt (ala SCSI) en het maakt niet uit welke poort je als -in- of -uit- gebruikt (klein Apple handigheidje)

Maar je kan er niet meerdere pc's op aansluiten, voor zover ik weet. Ik ga het een keertje proberen trouwens :-)

Verwijderd @cc bcc • 12 mei 2004 16:42

Wat daimler bedoeld is dat je een FireWireless kaart(firewire aangesloten) op de hd kan aansluiten en dat wireless gebruiken..... Dus hij wil het wireless gaan gebruiken terwijl het via draad eigenlijk hoort..

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2004 17:38

wireless = één, maar tevens vraag ik mij af of het mogelijk zou zijn om het wireless signaal door meerdere PC's te laten gebruiken. Anders heeft het weinig zin het ding wireless te maken; op mijn desk staat ie prima.

Ik stel me zo voor, dat ik met 3 zendstations die 3 zendstations met elkaar kan laten communiceren. 2 PC's met een firewirekaart + firewireless zendstation, en zo'n zendstation op mijn Peerless aangesloten, vormen samen een heerlijke manier van bestandsoverzetting / videohosting..

Verwijderd @cc bcc • 12 mei 2004 17:34

Toch zou het mooi wezen, als Firewire zendstations gedeeld kunnen worden, nietwaar?
Een soort van splitting, ofzo (busy signal als andere PC er gebruik van maakt). Of worden de zendstations dedicated points? Firewireless Point-2-point connections?

FreshMaker @cc bcc • 13 mei 2004 00:30

Kan wel

Ik heb hier een externe 5 1/4 met dvdwriter
deze (per ongeluk) eens dubbel aangesloten

poort 1 op laptop
en poort2 op pc

en ik had stomtoevallig een netwerkje

en nog redlijk vlot ook, dus dat was een mooie bijkomstigheid
sindsdien regelmatig FF zo connect maken

Verwijderd 12 mei 2004 18:34

Ik denk te weten waarom Firewire niet is doorgebroken. Weet me nog artikelen in diverse PC bladen te herinneren. Moet tussen nov 2002 en april 2003 zijn geweest, maar kan er naast zitten.

Firewire was geloof ik van Apple. Apple liet iedereen wel IE13394 (of zoiets gebruiken), maar NIET de naam Firewire, of ze rekenden er teveel geld voor misschien. USB bekte voor de consument toch lekkerder dan die getallenreeks.

Want in die artikelen werd namelijk vermeld dat Apple eindelijk de naam Fire had vrijgegeven en dat analisten verachtten dat dit te laat was om USB nog te verslaan.

Dus toen stond er op de dozen pas Firewire waar voorheen die code stond.

Voor mezelf, alles bij mij is zowat USB, mn digicam, mn webcam, 2 printers, kom maar op met draadloos USB zou ik zeggen. Als ik al ergens Firewire heb is het me niet opgevallen, zit overigens wel op MoBo