Belgie.be toegewezen aan Belgische Staat

In een persbericht van het Belgisch Centrum voor Arbitrage en Mediatie (Cepina) lezen we dat de Belgische staat na twee-en-een-half jaar onderhandelen eindelijk eigenaar wordt van het webadres belgie.be. Bij onze zuiderburen werd het registreren van domeinnamen dik drie jaar geleden geliberaliseerd. Niet lang daarna werd belgie.be door het Nederlandse Domain Services Rotterdam voor de neus van de Belgische staat weggegrist. De twee partijen werden het niet eens over de vraagprijs die stond op tienduizend euro, maar het ingrijpen van Cepina heeft er nu voor gezorgd dat de domeinnaam kosteloos aan de staat wordt overgedragen:

Amper 64 dagen later, op 11 december 2003, besliste de door CEPINA aangestelde Derde Beslisser tot de overdracht van de domeinnaam belgie.be aan de Belgische Staat. Er werd geoordeeld dat het Nederlandse bedrijf geen enkele vorm van natuurlijke band met de naam "België" heeft, geen enkele activiteit heeft die enig verband zou houden met deze geografische entiteit en de domeinnaam "belgie.be" geregistreerd te hebben met als hoofdzakelijk, zoniet enig doel, de overdracht aan de Belgische Staat tegen vergoeding .

Hiermee werd voor het eerst geoordeeld over een conflict betreffende een domeinnaam van geografische oorsprong, hetgeen een primeur van formaat is.

Reacties (34)

[Max|Burn]

10.000 euro is geeneens zo veel, als je zie wat de kapers vaak vragen. Erg goed dat de staat, in plaats van te betalen, voor gerechtigheid ging. (zoveel is 10.000 euro niet voor belgie, een hoop instanties zouden meteen betalen "om er maar van af te zijn")

[Verwijderd]

In belgie zijn ze niet zo dom..
Nu mag de NDSR ook nog de kosten van het proces betalen. Het levert niet alleen geen hol op het kost ook nog.

[dnf]

Correctie: als ik het goed voor heb: de cepina procedure wordt betaald door diegene die klacht indient en kost ergens een 1000 à 1500 euro.
Daarom trouwens dat de vraagprijs van veel .be domeinen daarrond hangt.

[gumkop]

In belgie zijn ze niet zo dom..

Niet dom ?? Niet dom ????? Juist wel, nu zijn ze 2,5 jaar niet bereikbaar geweest via begie.nl. Die 10.000 euro was dat meer dan waard geweest. Hadden ze 100.000 euro geeist dan was het een ander verhaal geweest, en begrijp me niet verkeert die "Nederlandse Domain Services Rotterdam" zijn een stelletje hufters van de eerste orde omdat ze weten dat ze verkeert bezig zijn.

[Erycius]

na ziede ne kieje, waa zen nog zoe stoem ni as da gelle paast

[Mizitras]

von wor zedde gij motje?
ség shoe, oek van Antwaarpe?

[SnakeMind]

Juist daarom is het inderdaad goed dat belgie het bedrag nooit heeft betaald.
Ik vind het volkomen belachelijk dat het wegkapen van domeinnamen voor geldelijk gewin nog altijd voorkomt.
Hopen dat er nu eindelijk wat minder gekaapd gaat worden.. (waarschijnlijk ijdele hoop...)

[Verwijderd]

het lijkt me niet meer als normaal dat dit is gebeurd. misschien dat ze het voor minder hadden kunnen slijten, nu hebben ze nada noppie niks (lekker voor ze)

[_WgV_]

Inderdaad vrij dom...
Als ze 2 en een half jaar geleden 5000 euro hadden gevraagd...

[ElementriX]

Toen waren er nog geen euro's

[Behota]

Ik vind ze ook een beetje dom, je gaat toch niet een gevecht aan met iemand die de wet kan aanpassen om zijn gelijk te krijgen?

[MikeN]

Ik vind ze ook een beetje dom, je gaat toch niet een gevecht aan met iemand die de wet kan aanpassen om zijn gelijk te krijgen?

Volgens mij ben je niet bekend met het legaliteitsbeginsel?
Geldt dat eigenlijk ook bij dit soort gevallen?

[Superdeboer]

Euh... neej... dat heeft hier totaal niets mee te maken. De wet is hier niet aangepast, het gaat hier puur om vermogensrechtelijke handelingen. Burgerlijk recht, dus alles op basis van contract. Het legaliteitsbeginsel is een bij uitstek strafrechtelijke term, die ook langzaam z'n ingang vindt in bestuursrechtelijke aangelegenheden.
Hier is er een juridische twist om het recht op die naam. Dan kun je wetten aanpassen wat je wilt, maar daarmee kun je niet naar willekeur een vermogensrecht ontnemen. In het civiel recht staan partijen op gelijke voet namelijk. In die hoedanigheid hebben partijen een arbitrage aangevraagd (ook op basis van contract dus, de Belgische staat heeft niets opgelegd!) De uitkomst van die bindende uitspraak is dat de domeinnaam kostenloos moet worden overgedragen. Maar goed, dat staat eigenlijk allemaal gewoon in het artikel, dus iets beter lezen zou wel een aanrader zijn.

[ILUsion]

wat dat natuurlijk betreft; is het ook niet zo dat een domeinnaam.be geen familienaam mag zijn (behalve als je een bedrijf hebt dat zo noemt)
dus dat zou toch ten eerste een natuurlijke band moeten zijn, dnek ik ...

[Verwijderd]

Ik heb toch het domein stoppie.be hoor...

En dat is wel daadwerklijk mijn familienaam...
Wordt nu voorlopig enkel voor colum.stoppie.be gebruikt maar pas later voor m'n eigen zaak... (als ik daar ooit toe kom)

[Verwijderd]

Nieuwe vorm van terrorisme,
domein naam gijzeling,
2,5 jaar hebben ze erover gedaan om de gegijzelde domein naam terug te krijgen.

Vind het sowieso al ronduit belachelijk dat mensen zomaar alles kunnen registreren. Zorg dan tenminste nog dat je dat alleen in je eigen land kunt.
Bedoel was wel ff een nederlands bedrijf dat een .be gijzeld. Slaat toch nergens op.

[jvo]

"Het domein zag er enigszins vermagerd uit, maar bevond zich verder in goede staat toen het overhandigd werd."

[Verwijderd]

Vind het sowieso al ronduit belachelijk dat mensen zomaar alles kunnen registreren. Zorg dan tenminste nog dat je dat alleen in je eigen land kunt.
Bedoel was wel ff een nederlands bedrijf dat een .be gijzeld. Slaat toch nergens op.

Het kopen/registreren van domeinen loopt de spuigaten uit.

Ik wilde een website maken over Fantasy (LotR, en consorten), maar probeer maar eens een goede naam te vinden. Alles wat een beetje fatsoenlijk is (niet te lang, geen streepjes erin, en ook nog ONTOPIC) is al geregistreerd. Vaak staat er gewoon niks op het domein, of je krijgt een "Registered by one of our customers" boodschap.

De ergste vind ik nog wel die bedrijven die "bijna gelijke" namen opkopen. Ga maar eens naar [url="http://www.microzoft.com."]www.microzoft.com[/url] Dat domein wordt te koop aangeboden. Zo zijn er nog -tig anderen.

De site van jv16 Powertools was/is [url="http://www.jv16.org."]www.jv16.org[/url] Ga eens naar www.jv16.com Dan kom je uit op een "algemene pagina", met verwijzingen over vele verschillende registrycleaners.... het zou me niets verbazen als deze site te koop is voor veel geld, in de hoop dat jv16.org hem overneemt. Walgelijk vind ik dit.

[Gerwin]

Beetje een vage reden om die naam over te moeten dragen vind ik. "geen enkele vorm van atuurlijke band met de naam heeft". Tsss, beetje belachtelijk, NATUURLIJKE BAND? Dus je moet in Belgie een natuurlijke band met je domeinnaam hebben, hoe is dat in vredesnaam mogelijk? Domeinen zijn toch niet natuurlijk maar kunstmatig?

[Verwijderd]

Ze bedoelen er simpelweg mee dat een Nederlands bedrijf geen enkele reden heeft om Belgie.be te registreren, anders dan er gemakkelijk winst mee maken.

Stel dat hier in Nederland nu op dit moment pas het registreren van .nl voor consumenten mogelijk zou zijn. Ik weet dat als eerste, als groot bedrijf.. Albert Heijn bijvoorbeeld. AH registreert direct:

www.ah.nl
www.albertheijn.nl
www.edah.nl
www.aldi.nl
www.jumbo.nl
www.supermarkt.nl
www.despar.nl
enz.....

Er is geen enkele reden om al die namen te registreren, behalve de hoop dat Edah en Aldi dik gaan betalen aan AH voor de naam. Daarom vind ik het goed dat dit bedrijf Belgie.be moet teruggeven; dat maakt het registreren van namen door kapers weer wat lastiger.

(Het is nog steeds niet écht mogelijk om zelf .nl namen te registreren, omdat je het via een bedrijf moet doen dat je kan inschrijven in de KvK, als ik het me goed herinner.)

[SnakeMind]

Het is (soms helaas) wel mogelijk om particulier domeinen te registreren, er is geen KVK meer voor nodig.
En juist daarom is het erg goed dat belgië niet overstag is gegaan en het heeft aangevochten.
Dit zal hopelijk echt de kleine kapers flink ontmoedigen.
De grote kapers konden toch al flink kapen (inderdaad de look a little like)...

[Verwijderd]

voor de mierenneukers onder ons die onze zuiderburen nog willen naaien, België.be is nog beschikbaar

[Roland684]

ë is niet toegestaan in domeinnamen
Er wordt gewerkt aan unicode support, (vooral erg leuk voor onze boosterburen, de duitse taal heeft een aantal wazige karakters, de scandinavische landen zullen het leuk vinden, en de arabische en aziatische landen al helemaal), maar voor dat dat wereldwijd is ingevoerd zijn we diverse jaren verder.

Ik ben zelf geen voorstander van unicode dns, nog meer kansen op typfouten en je maakt je site onvindbaar als mensen naar ë en é moeten gaan zoeken op hun toetsenbord. (iemand enig idee waar ik de ç, ß en ø moet zoeken? Bovendien zul je ook de domeinen zonder de leestekens moeten kopen omdat dat toch de eerste gok zal blijven wanneer iemand het intypt.

[Mizitras]

Zal ik jou sebiet eens graaien beste noorderbuur?

[Verwijderd]

Als ik me niet vergis bepalen de regelementen van DNS.be sowieso dat domeinnamen niet doorverkocht mogen worden en zeker niet met die bedoeling aangekocht mogen worden.
Welke idioot houdt zich nu met zulke dingen bezig?

[Tomsworld]

Doorverkopen kan sinds kort maar tegelijk is er een vrij strenge wet op cybersquatting aangenomen. Links naar deze wet en de geldende reglementen vind je op www.dns.be

[Mizitras]

De liberalisering ervan door het Belgische DNS-instituut was niet bepaald een super idee IMHO

En onze wetten vind ik niet toerijkbaar om allesomvattend te zijn als zelfs een buitenlander een .be kan registreren en het een hels karwei is om die terug te nemen.
(Of misschien eens eerst bewijzen dat je er iets mee gaat doen!)

[Tomsworld]

Ze zijn een beetje dom geweest. Je wist op voorhand dat ze gingen verliezen, ze haddan beter de 4000 Euro aangenomen.

[18/12/2003]

België krijgt domeinnaam terug

De domeinnaam www.belgië.be is terug eigendom van de Belgische overheid. Een arbitragerechter besliste dat het Rotterdamse bedrijf Domain Services, dat het adres eind 2000 vastlegde, dit slechts deed om er achteraf munt uit te slaan. Het Nederlandse bedrijf wilde de naam immers verkopen aan de Belgische staat tegen een billijke vergoeding, met name 10.000 euro. De Belgische Staat, die eerder een ander Nederlands bedrijf al 4000 euro betaalde voor de naam www.belgique.be was bereid eenzelfde bedrag te betalen, maar daar ging Domain Services niet op in. Door de beslissing van de rechter moet de overdracht nu zonder vergoeding plaatsvinden.

[Verwijderd]

Vergeet toch niet dat Cepina slechts een derde beslisser is. Dit wil zeggen dat de oorspronkelijke rgistreerder nog steeds naar de rechtbank kan om zijn gelijk te halen.
Bovendien is het reglement duidelijk. Iedereen kan registreren wat hij wil, maar belgie zou beldie niet zijn moest men wat uitzonderingen maken voor 'ons-kent-ons'... De overheid hier in belgie laat wel meer van die steekjes vallen, zo kondigde men met veel poeha de opening van een 'waterloket' aan maar vergat men die naam te registreren, idem voor belgique.be . Verder spendeert men wel miljoenen euro aan firmaatjes om websites op te zetten die dan meestal op niet veel trekken. En wat de uitleg betreft 'enig verband zou houden met deze geografische entiteit ' dit is wel wat zwakjes zou ik zeggen. Dus uw woonplaats registreren om er een mooie webstek van te maken kan dus niet meer ?

[Tomsworld]

Kleine update: www.dns.be heeft de uitspraak nu ook op haar hoofdpagina staan.

Voor wie de uitspraak van de derde beslisser wil lezen: http://www.cepani.be/dec44040.pdf

14 pagina's