Snellere HT-bus AMD-CPU's geen invloed op compatibiliteit

X-bit Labs schrijft dat de toekomstige AMD64-processors met snellere HyperTransport-bus geen problemen met zich zullen brengen op het gebied van compatibiliteit. Zo zullen de huidige moederborden die ontworpen zijn voor een 600 of 800MHz bus straks ook overweg kunnen met Athlon 64-cores die 1GHz HyperTransport aan boord hebben. De processor is in staat om zelf te bepalen op welke snelheid het moederbord kan werken, en past zich daarop aan. Een woordvoerder van AMD gaf een aantal verschillende redenen voor deze manier van werken. Zo bespaart het de consument een hoop geld, de moederbord- en chipset-bakkers een hoop moeite en het bedrijf zelf kan zijn processors beter en sneller verkopen. Of andere verbeteringen aan de core, zoals nieuwe geheugencontrollers, wel problemen opleveren wordt niet gezegd:

"HyperTransport is a flexible protocol. A current specification for it is 800MHz, yet some chipsets currently run 600MHz. That is okay, the CPU just sets itself to the frequency the chipset can handle. Likewise, a future AMD64 processor capable of 1000MHz HyperTransport, is still backwards compatible with mainboards that run their chipsets at something less than 1000MHz,” an AMD spokesperson said.

Reacties (32)

[hschaap]

Compatible of niet. Feit is dat cpu-upgraden nog altijd het makkelijkst en beste gaat tesamen met een mobo-upgrade. Want je kan blijven switchen tussen platforms en de andere apparaten in je compu zijn minder afhankelijk van het gekozen processor-platform. Geheuegen, video, PCI en IDE/SATA zijn langer te gebruiken dan de andere onderdelen

[RobT]

De allergemakkelijkste upgrade is nog altijd RAM, daarvoor hoeft het alleen te passen. Voor cpu upgrades heb je toch vaak een nieuw bios nodig (of je doet een erg triviale upgade met weinig snelheidswinst want naar een cpu die er al was toen je je bordje kocht).
En voor mobo upgrades zit je vaak aan een zooi OS dingen die opnieuw geinstalleerd moeten worden.

[Countess]

de reden dat dat altijd het makelijkst was is omdat de FSB meden de snelheid van de CPU bepaalden,
en je oude plank de hoge FSB niet aan kan
en je oude plank zal waarschijnlijk ook geen geheugen ondersteunen wat snel gehoeg is.

met de athlon 64 zijn die 2 probleemen waarschijnlijk opgelost. (zolang je het zelfde type geheugen blijft gebruiken natuurlijk, ddr1 or ddr2 bv)

[Verwijderd]

maar wat heb je aan een snellere cpu als je hem niet volledig benut dus ipv 1000 maar op 600 laat draaien lijkt me zonde eigenlijk.
Als ik een nieuwe cpu koop wil ik deze ook volledig kunnen benutten

[Verwijderd]

De HyperTransport bus wordt gebruikt om data te versturen en te ontvangen, maar hij heeft geen invloed op de snelheid van de processor. De AMD64 cpu's werken voor zover ik weet niet met een multiplier.

Een Athlon AMD CPU met een FSB van 200 (400 "effectief") en een multiplier van 10 loopt op 2000 MHz. Als de FSB terugdraait naar 166 MHz, dan zakt de CPU snelheid naar 1667 MHz.

Bij de AMD64 CPU's gaat echter alleen de dataoverdracht trager, maar de processor blijft nog steeds zijn volledige snelheid lopen.

Je hebt inderdaad gelijk dat de CPU 'meer' zou kunnen, en je hem dus niet volledig benut, maar je zult van de lagere HT snelheid alleen iets merken bij applicaties die heel veel data naar de CPU stouwen of veel data ervan verlangen. Vaak zijn dat geheugenintensieve applicaties. Applicaties waarbij het vooral gaat om brute rekenkracht, hebben niet zoveel voordeel van een hogere HT snelheid.

(Verbeter indien nodig, ik weet natuurlijk ook niet alles tot op het naadje precies.)

VKGandalf: Mijn uitleg is lekker uitgebreider.

(Maar toch moet ik sneller typen.)

[Countess]

het zal zelden of nooit voorkomen dat je de HT van 600mhz thuis vol kunt krijgen.
ik bedoel in een dual or meer CPU systeem word de zelfde HT gebruik en is daar ook snel genoeg en dan moet er ook onderandere geheugen access overheen.
thuis zal je die (bijna) alleen krijgen van je videokaart.

de snelheids winst om van zeg 600 naar 800 te gaan is echt minimaal (zie preformance Nforce3 en sis754)

maar je zult van de lagere HT snelheid alleen iets merken bij applicaties die heel veel data naar de CPU stouwen of veel data ervan verlangen. Vaak zijn dat geheugenintensieve applicaties

de HT heeft niks meer te maken met het geheugen, de controler zit op de CPU.

[Verwijderd]

De snelheid van je CPU heeft niets te maken met de HT. HyperTransport verzorgt de verbinding tussen de andere chips (naar de southbridge of de PC-controller bijvoorbeeld).

[TTIelu]

je ziet het verkeerd, ik heb vandaag geld voor de cpu en morge (als men oude cpu weg is) voor men mobo, dan koop ik eerst die nieuwe cpu om hem beetje te testen hoor

[dmantione]

Waarom? De prestatie wordt vooral bepaald door processor, geheugen, en de interftace daartussen. De snelheid van de LDT bus is alleen van belang voor de communicatie met externe periferie, van welke de snelheid toch vast ligt als je hetzelfde moederbord gebruikt.

Met andere woorden, je wilt alleen een nieuw moederbord vanwege de snellere periferie, niet omdat je processor dan sneller wordt.

[gp500]

Dat amd64 is wel een zeer goed uitgedacht plan van AMD.

Sterke processor> goed platform (zie boven)> en ook de koeling en socket etc. verhaal komt allemaal op 4 pootjes terecht.

Ik weet wel wat ik met mijn volgende pc ga doen.

GoT-topic: athlon64 & opteron. http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/812503

[Kevinp]

Het enige minpunt van de athlon 64 is dat als je er nu een koopt, dat je dan de processor (bijna) niet kan upgraden.

[gp500]

waarom niet
je kan gewoon veel van de volgende 754-pins i nde 754 pin borden doen.

En de nog aantal aankomende 940 athlon64 of opteron 1XX in de 940 pins borden.

[kakanox]

een moderne AMD Athlon XP2400+ zou in principe wel draaien op een moederbordje van een aantal jaren terug (bijv. KT133)... maar wat voor nut het heeft? Zo'n processor is op een modern goedkoop KT600-plankje vele malen sneller...

Daarnaast is die moderne XP2400+ van ons eigenlijk al low-end tegenwoordig.

Gaan we bij intel kijken, dan zien we dat een P4 1,7 zo ongeveer het minste is dat op een S478 bordje kan, en om zo'n pc (met een oud FSB400 plankje!) nu te upgraden naar een P4 2,6... ook niet echt interessant.

CPU upgraden gaat dus niet echt op in dit computerwereldje.

[Kevinp]

ja, maar de 940 word toch de 939 ofzo, iig is dat bij een van die dingen zo.

[Countess]

er is maar 1 reden dat hij op een nieuw plankje sneller is en dat is de geheugen controler van de chipset.
aangezien die nu in de CPU zit, is dat dus geen probleem meer.

vraag ik me alleen af of de geheugenbanen op het moederbord aangepast zouden moeten worden als de snelheid omhoog gaat. (nu nog fff geen issue omdat ddr1 er zo uit gaat maar met ddr2 straks wel natuurlijk)

[Verwijderd]

waarom upgraden naar hogere processor op kt133, stel je hebt 1gb SDRAM ram geheugen, spaar je toch serieus wat uit door geen DDR te moeten kopen voor je nieuwe plankje.

hmm reactie op punk, heb verkeerd gekwoot ;-)

[charlie]

Ik heb al heel wat PC's versleten, maar een CPU upgrade is mij nog bijna nooit gelukt, er was altijd wel een compatibiliteitsprobleemjpe...

[Thandor]

Ik heb voor mijzelf ook altijd upgrade mogelijkheden beschikbaar gemaakt.
Is tot nu toe nog nooit nodig geweest.
Mijn huidige Athlon 1700+ @ 2800+ draait perfect.
Als ik hem wil upgraden naar barton 3200+, heb ik nieuw 400mhz geheugen nodig (kheb nu 333Mhz @ 348). Verder is het verschil van een 2800+ naar 3200+ niet echt verbijsterend groot.

Als ik volgend jaar een nieuwe pc koop (uiteraard AMD ) dan verkoop ik de huidige pc, of zet de huidige pc als 3e computer neer.

Het is alleen interresant als je een nieuwe pc koopt en je hebt momenteel geen geld voor een CPU, dan stop je er gewoon een oudere duron in. Kun je altijd op een later moment een nieuwe Athlon XP er in doen.

[Verwijderd]

Op 754 pootjes

[Verwijderd]

Ben zelf eerder geneigd te zeggen drie pootjes, 4 pootjes is 9 van de tien keer minder stabiel.

[Verwijderd]

nice moet je enkel een nieuwe cpu + nieuwe ram kopen. Scheelt idd een pak kosten. Want als je tegenwoordig een nieuw moederbord koopt en je wil het een beetje deftig houden ben je al snel 150euro kwijt. Als je dan voor een kick-ass bord wil gaan kan je zorgen dat je een kleine 300euro warm hebt liggen. En dan praten we nog niet over dual socket bordjes.....

[nhimf]

dat was "vroegâh" niet anders. Toen betaalde je rustig 600 gulden voor een bordje. Dus op te zeggen dat het "tegenwoordig" zo veel duurder is. Ik denk dat het gemiddelde juist lager is op dit moment.
Maar het iig wel een voordeel dat je een nieuwe cpu kunt kopen en pas later een nieuw bordje

[Countess]

300 euro voor een plank?
WAAA???
voor 100 euro heb je een prima plank.
voor 140 heb er een met "DA WORKS"

[gr0bi]

maar dan zit je weer met die klote draadjes te kloten, van de kast naar mobo (lampjes en derhelijke)

[sjaak-trekhaak]

Mijn ervaring met consumenten mamaplanken is dat ze naar 3 jaar intensief gebruik klein beetje onstabiel beginnen te worden.

Dus voor mij niet meer aantrekkelijk om er na 2-3 jaar een nieuwe CPU op te prikken. Dan koop ik liever een nieuw moederbord. Het voordeel van een nieuwe plank na 2-3 jaar is dat je weer de nieuwste USB/IDE/WIFI/Irda e.d. technieken hebt.
Het nadeel hier van is meestal dat je oude HD/USB apparaten wel compatibel zijn, maar om gebruik van de nieuwe techniek te willen maken zul je dus ook die dingen moeten vervangen waar je eigenlijk financieel niet op gerekend hebt.

[Deadsy]

dit zal zeer goed zijn voor AMD
klanten zullen eerder voor AMD kiezen omdat als ze later willen updaten ze bepaalde onderdelen niet nieuwe hoeven te kopen.

dus is allemaal erg leuk voor onze beurs en ik denk ook dat mensen eerder geneigd zullen zijn een snellere CPU te kopen omdat ze dan niet meteen een nieuwe Mobo heven te kopen
en dat is weer leuk voor AMD

[gp500]

eigenlijk zie je waarschijnlijk weer zo'n upradebare periode als met de K7-athlon's

[wvdburgt]

ik moet zeggen dat amd echt goed bezig is.
meestal liepen ze achter de feiten aan maar nu moet intel toch eens eventjes achter de oren krappen.
ik ben nogal tevrede met mijn amd maar mijn upgrade ziekte speelt op als ik dit allemaal zo lees.
mijn upgrade komt in maart denk ik

[Verwijderd]

Ik zie het ook wel gebeuren inderdaad dat ik volgend jaar een 64 FX aanschaf met een nieuw snel bordje. Totaal overbodig inderdaad, want mijn huidige XP op 2 GHz is gewoon nog snel zat, maar gewoon erg leuk (lees: verslavend). Maar daar zijn we natuurlijk tweakers voor .

[Verwijderd]

Dat vind ik heel goed van AMD het gaat niet meer on de FSB het word zelf bepaalt. Ik vind het goed nieuws dat sommige processor van AMD64 1000Mhz FSB kunnen halen.
Pentium4 lijkt met 800Mhz en 512Kb de 3.0 en de 3.2Ghz lijkt me veel stabieler.

[Verwijderd]

Is dat niet altijd het probleem dat een tweaker het nieuwste wil hebben maar het eigenlijk niet kan betalen?