Los Angeles wil af van master/slave-benamingen

Slashdot meldt dat de L.A. County (lokale overheid) het gebruik van de termen master/slave heeft verboden. De master/slave-terminologie is bekend van de manier waarop IDE-drives in verhouding tot elkaar werken door middel van jumpersettings. Volgens het originele artikel op Snopes.com zou het gebruik van de termen master/slave discrimerend kunnen worden opgevat, aangezien Los Angeles een grote culturele- en sociale diversiteit kent. De mensen van Snopes.com geloofden het eerst niet en pleegden een telefoontje met de County, waaruit bleek dat het wel waar en serieus was. Bedrijven die met de County samenwerken worden geacht elke verwijzing naar master/slave te verwijderen:

"In an interesting twist on political correctness, L.A. County has banned the use of the terms 'Master/Slave' (commonly used to denote hard drive arrangements.) According to Snopes.com, 'someone within the County bureaucracy... had taken offense at "master/slave" references and complained to the board.' L.A. County now requires that vendors working with the county remove all 'master/slave' references. Incredible."

Reacties (127)

[nihitsia]

Beetje hetzelfde als het woord "Marrokanen" tegenwoordig in Nederland. Hier hangt ook een negatieve sfeer van hier tot gunder over. Terwijl het toch gewoon een Nederlands woord is net zoals master & slave amerikaanse/engelse woorden zijn.

Zou wat zijn als het woord Marrokanen binnenkort ook wordt verboden

[Edit: geen marokanen]

[TtL8e7ay]

Het gebruik van het woord marrokaan is nog nooit toegestaan. Het moet namelijk marokkaan zijn.

[pfismvg]

marokkanen zijn mensen afkomstig uit marokko (in veel gevallen niets mis mee)

kutmarokkanen zijn marokkanen die stelen, mensen in mekaar schopen, grote bek hebben en andere dingen flikken die in dit land niet geaccepteerd worden.

kutmarokkaan is eigenlijk het zelfde als een kuthollander maar dan van marokaanse afkomst, en als iemand van marokkaanse afkomst is mag je hem niet op zijn/haar gedrag aanspreken want dan discrimineer je. Soort positieve negatieve discriminatie zegmaar

[Yoeri]

straks mag je niet meer knikkeren... dan moet je knegeren


Rare jongens die amerikanen

[Verwijderd]

ach men stelt hier Sinterklaas ook al ter discussie.... en vooral pieten enzo...

Overal op deze aardkloot is er oorlog, honger en ellende, en men maakt zich hier druk over.... tse...
lijkt kabinet Balkende wel...

[The Third Man]

En dan nog droog dat die mensen zélf gelijk aannemen dat het negers voorstellen (Zwarte Pieten dus) terwijl het Italiaanse schoorsteenvegers moeten voorstellen...

[Verwijderd]

Pieten met een Surinaams accent zijn echter wel discriminerend.

En een jongeman die als oude man is verkleed en doet alsof ie oud en stram is en af en toe vergeetachtig enzo is (maw de hele sinterklaas act), is geen discriminatie voor ouderen mensen?

Kom op zeg!

Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Moeten we ook sommige Aziatische landen verbieden om in rituelen hun gezicht -wit- te verfen? Ze maken de witte mensen gewoon belachelijk... discriminatie!

Op het zelfde spoor:
Inderdaad niet leuk die slavernij vroeger, maar wie hadden er eerder slaven? De neger bevolking zelf! Ook in de indische landen was het gebruik van slaven normaal. De westerlingen namen het (slechte) gebruik over. Maar de laatste jaren is het altijd de witte man die de schuld krijgt...

Ook het aanbieden van excuses aan de nakomelingen van neger slaven. Daar ben ik het opzich wel mee eens (het was ook schofterig toen), maar wanneer bieden bv de spanjaarden hun excuses aan aan Nederland voor de overheersing en ellende die ze 80 jaar lang hier brachten?

Wanneer bieden de marokkanen hun excuses aan? Wanneer bieden de noormannen/vikingen hun excuses aan?
Wanneer... efin... de strekking moet zo wel duidelijk zijn...

[The Third Man]

@defspace_:

Ik ben bang dat jouw verhaaltje over de herkomst van Zwarte Piet uit Noord-Afrika of Zuid-Spanje niet klopt. Sint Nicolaas was van oorsprong de bisschop van Myra (in het huidige Turkije maar was toen nog van Griekenland) en was de patroon van zeelieden en een algemeen weldoener (betaalde bijvoorbeeld de bruidsschat die in die tijd meestal door de bruiden i.p.v. bruidegommen moest worden betaald). Door spanningen tussen de moslims en de katholieken aldaar vluchtte hij naar Bari (in de hak van Italië) alwaar hij tot zijn dood verbleef (er is ook een graftombe in de kathedraal van Bari). In Italië gaf hij geschenken aan zowat iedereen en kreeg daarbij hulp van schoorsteenvegers die voor hem de pakketjes bij de mensen thuisbracht (niet per sé via de schoorsteen natuurlijk). Volgens andere legendes kwamen slechts de stoffelijke resten van de Sint in Bari aan, maar dat speelde allemaal rond de 1e millenniumwisseling dus is het niet zo raar dat er wat onduidelijkheid over bestaat.

Wat wel duidelijk is, is dat de reden waarom Sinterklaas in deze tijd uit Spanje komt inhoudt dat Bari in die tijd nog een Spaanse kolonie was. De hele Morenlegende die jij aanhaalt is waarschijnlijk ontstaan doordat men later in Zuid-Europa Sint Nicolaas als Spanjaard zag die natuurlijk als slaaf een Moor zou hebben gehad. Helaas is er verder geen enkel bewijs dat die richting op wijst, al was het alleen al maar dat er nooit Moren in Italië zijn geweest, laat staan dat een heilige een heiden als slaaf zou willen hebben.

Ik hoop dat dit je kennis wat op zal vijzelen, voor meer info kan je ook zoeken op 'zwarte piet schoorsteenveger' of iets dergelijks op Google, er is genoeg over te vinden.

[The Third Man]

@sab0ta6e: dat is gewoon doordat de 'acteurs' de oorsprong van Zwarte Piet niet kennen. Net zo goed als zowat alle Amerikanen denken dat de Kerstman langer bestaat dan Sinterklaas (terwijl wij al Sinterklaas vierden in de middeleeuwen en father Christmas pas in het begin van de 20e eeuw zijn intrede deed).

[Verwijderd]

Ik wens ze veel succes met het zoeken naar een nieuw harddisk merk welke deze terminologie niet gebruikt

Ach, volgens mij zitten de SATA fabrikanten gewoon achter deze actie:

Serial ATA -- no more master/slave or ribbon cables

[Defspace]

[off topic sinterklaas les]
Zwarte pieten stellen wel degelijk mooren(negers) voor. Mooren uit de 1500e eeuw die als slaven werkte voor de rijke blanken. Ze hebben dan ook hun traditionele slavenpakje aan die de slaven van de rijken droegen in spanje. Sinterklaas was eerst alleen maar omdat de kinderen ook bang gemaakt moesten worden en sinterklaas eingelijk een lievere man moest worden hebben ze er zwarte pieten bij gemaakt. De zwarte pieten moesten het zware werk doen en konden de kinderen meenemen in de zak naar spanje en met de roe geven terwijl sinterklaas de vriendelijkheid zelffe was die kadootjes uitdeelde...
[/off topic]

[on topic]
Belachelijk natuurlijk.
Het is gewoon een master/slave combinatie.
Ik wens ze veel succes met het zoeken naar een nieuw harddisk merk welke deze terminologie niet gebruikt

[Cergorach]

@sab0ta6e:
"This is not relaxed man!"
;-)

[Verwijderd]

Tuurlijk, Zwarte Piet is zwart omdat hij door de schoorsteen het huis binnendringt. Bruine Pieten en Pieten met een Surinaams accent zijn echter wel discriminerend. Mij zal je ook niet horen zeggen dat je Sinterklaas moet verbieden of dat die master/slave aanduiding discriminerend is. Slavernij is al duizenden jaren oud en daarbij zijn vele volkeren en rassen slaaf gemaakt.

Voor die m/s aanduiding zou je makkelijk alternatieven kunnen vinden, dus dat mag iig geen probleem zijn. Mij maakt het niks uit.

[Johnny]

Inderdaad niet leuk die slavernij vroeger, maar wie hadden er eerder slaven? De neger bevolking zelf! Ook in de indische landen was het gebruik van slaven normaal. De westerlingen namen het (slechte) gebruik over.

Slavernij is echt niet iets van vroeger.

Op dit moment zijn er wereldwijd ~27.000.000 slaven, deze worden vaak slechter behandeld dan de "ouderwetse" slaven.

[Verwijderd]

Slavernij is echt niet iets van vroeger

Ik had het eigenlijk alleen over het vroeger van ons en dat op dat moment in het verleden het in indische landen toen al gebruikelijk was. Maar inderdaad ja, het komt nu ook nog steeds voor.

Maar waarom is het nu dat op dit moment juist altijd de negerslaven die de witte mensen een bepaalde periode hadden genoemd worden, terwijl anderen volkeren zowel eerder, in dezelfde periode, en daarna slaven hadden?

Waren de witte mensen zoveel erger? Zoveel gruwelijker? Of zijn het nu gewoon makkelijke zondebokken? Of mischien nog een andere reden

[Defspace]

@Lekkere Kwal
Ik zeg nergens dat Sinterklaas zijn oorsprong in spanje heeft.
Ik sluit me helemaal aan bij jouw verhaal en was daarvan op de hoogte. Ik zeg dan ook dat Sinterklaas aanvankelijk alleen was (daar in Bari). Op een moment is hij hier naartoe gehaald als een goedheiligman en mede dankzij de geruchten dat het een spanjaard was heeft hij er pieten bij gekregen welke gebaseerd zijn op de Spaans-Moorse slaven, duidelijk te herkennen aan hun kostuums. Dat het echte verhaal iets anders gaat (schoorsteenvegers uit italie) wil niet zeggen dat het grote voorbeeld voor de hedendaagse zwarte piet de Spaans-Moorse slaaf is.

[GoBieN-Be]

Wanneer bied Nederland zijn excuses aan voor het sabotteren van de haven van antwerpen waardoor Amsterdam de werledhaven werd i.p.v. Antwerpen

Dit was ook tijdens de spaanse overheersing trouwens.

Dit natuurlijk geheel off-topic en met een grote

[Verwijderd]

Nu we toch lekker off-topic bezig zijn:

Waarom komt Belgie niet weer gewoon gezellig bij Nederland. Dan is de Amsterdamse haven ook meteen de Belgische haven. Mischien hadden het nooit 2 aparte landen moeten worden...

Nog meer off-topic... tegenwoordig de rotterdamse haven. De amsterdamse haven stelt weinig voor.

[Puppetmaster]

maar dan wel alleen het nederlandstalige deel he?
al dat frans geneuzel heb ik niet zo'n zin in

[pmeter]

Het verbieden van Pieten en Sint vind ik ook erg ver gaan. Maar... denk eens objectief. Je bent zwart en hoort het volgende:
"Ook al ben ik zwart als roet, ik bedoel het wel goed".
Dit impliceerd toch gewoon dat zwarten gewoonlijk slecht zijn?

[Verwijderd]

lol

Ik denk ook dat dit onzin is, omdat als je over een pc bezig bent en je master/slave vernoemt, niemand dan gaat denken aan zeg maar negerslaven.

Het is gewoon een vaste term geworden die al lang niet meer betekent wat het 500 jaar geleden betekende.

[Verwijderd]

Het is gewoon een vaste term geworden die al lang niet meer betekent wat het 500 jaar geleden betekende.

1865 is geen 500 jaar geleden... Er leven nu nog mensen in Amerika van wie de vader of grootvader slaaf was.

(En dat jaartal geldt overigens alleen voor de U.S. Slavernij bestaat nog steeds, en lijkt zelfs weer toe te nemen).

Niet om daarmee te zeggen dat je die termen wel of niet zou moeten gebruiken in technisch jargon. Maar de reactie "komop zeg, da's oud nieuws" is mij wel iets te makkelijk.

[Aetje]

En dus moet het technisch jargon maar wijken? De zaak wordt hier iig uit z'n verband gerukt. Straks hebben we een "employer" en "employee" drive

Mja... Of niet, dan gaan we allemaal SATA

[Verwijderd]

niemand dan gaat denken aan zeg maar negerslaven.

Daar heb ik ook tot aan nu nooit aan gedacht. Maar voortaan is het jumpertje in mijn hoofd wel gerelateerd aan slavernij. En als ooit die term van de HD's weg gaat en vervangen wordt door 'iets' en 'iets anders' heb ik dat nog sterker gerelateerd aan de slavernij in L.A. County waar ze nu een averechts effect bereiken.

[SpeedASE]

Het is toch ook algemeen bekend dat Amerikanen hun rijbewijzen in een pak cornflakes vinden... of dat Iraq massavernietegingswapens heeft... of dat USA almachtig is... Jongens, ik neem dit met een korrel zout. Laat ze doen wat ze willen.

[wisselwerking]

Is ook niet correct! Moet kafro-amerikanen zijn.

[elinsen]

En op welke manier wil men ze dan aanduiden. Ik neem aan dat ze wel een vervanging hebben, en anders is het gewoon een zeer domme zaak om zoiets te eisen. Geef dan ook een vervangende manier van aanduiden aan.

[Change]

Bij een bekend CMS systeem hebben ze in de laatste versie "Master/Slave" vervangen door "Parent/Child". Misschien is dat een goede vervanging? Het lijkt me sowieso minder discriminerend overkomen (al is het wel erg wennen).

[deadinspace]

..."Master/Slave" vervangen door "Parent/Child". Misschien is dat een goede vervanging?

Dat slaat technisch nergens meer op. Op een bus mag typisch maar één device tegelijkertijd de bus gebruiken. Bij de IDE bus is dat tamelijk primitief opgelost: het device dat staat ingesteld als master mag beslissen wie wanneer praat, en het slave device mag pas praten als de master dat goedkeurt (daarom wil je devices die de meeste performance moeten krijgen doorgaans ook master maken).

Die hele master/slave naamgeving slaat dus op het feit dat de master ook daadwerkelijk het een en ander te zeggen heeft over wat de slave doet. Dit is een vrij veel voorkomend principe (en daarmee dus ook veel voorkomende termen) in controllerlogica, denk bijvoorbeeld ook aan mastering PCI kaarten.

Parent/child drukt een hele andere relatie uit dan master/slave. Een child stamt af van een parent, waardoor het een aantal of alle eigenschappen van de parent meekrijgt. Goede voorbeelden hiervan zijn classes en descendant classes in object-oriented programming, en Unix processes waarin alle processes (doorgaans indirect) van init afstammen.

Twee harddisks aan een kabel hebben deze oorsprong/afkomst relatie niet, dus parent/child slaat nergens op in die situatie. Bovendien kun je de harddisks door ze anders te jumperen van positie wisselen, waardoor je de parent/child relatie om zou draaien! Dat is volkomen contra-intiutief... Jij kun toch ook niet vader van jouw vader worden?

Het lijkt me sowieso minder discriminerend overkomen (al is het wel erg wennen).

Dat van die discriminatie is sowieso aanstellerij. Zeuren om het zeuren. De betekenis van een woord is afhankelijk van de context waarin het gebruikt wordt. 'Character' betekent in het engels 'persoonlijkheid' als de context personen is. Is de context echter schrift (en ook wel computers), dan betekent het weer ongeveer hetzelfde als een letter.

Net zo voor termen als 'master/slave'. In de context 'mensen' duidt het natuurlijk op slavernij. In de context 'bussen en controllers' slaat het op de prioriteit die devices op de bus hebben.

[miw]

Master => Dominant (dom)
Slave => Submissive (sub)
Het is in deze scene al lang geleden opgelost.
En dat kan je dan toch ook in de PC wereld toepassen?

[stamp]

primary/secundary

en het natuurlijk met terugwerkende kracht in laten gaan

[Verwijderd]

ehh dat is er al.... en op elke primary & secundary kan een master en slave...

Vind zowiezo raar dat ze dat discriminerend opvatten vind het persoonlijk veel te ver gaan...

Maar ja States he

[NetRipper]

Primary en secondary zijn al in gebruik, voor het primaire IDE kanaal en het secondaire IDE kanaal.

Wanneer deze termen ook gebruikt zouden worden bij de volgorde van harde schrijven, wordt het wel belachelijk. Primary primary, in plaats van Primary Master ofzo

[edit]sorry, net te laat

[FireStarter]

In het nieuwe OS van Microsoft kan je straks ook met een rechtermuisknop een programma het commando 'kill' sturen.

Vind ik veelste geweldadig, dat is aanzetten tot moorden.

Sjees, LA wat zijn we zielig

[VisionMaster]

Dus Linux wordt ook verboden omdat 'kill' en in diverse smaken van Linux 'KILL' kan worden gebruikt?

Wat een lariekoek, die gasten moesten zich een zelf schamen om deze assosiaties te maken met terminologie waar ben al in de beginselen van computertechnieken al mee werkten.
Ik heb trouwens twee gelijke apparaten, 1 van de 2 doet de andere na. Dit moet je ook instellen als Master/Slave. Simpelweg, omdat de Master zegt wat de Slave moet doen. Dit gaat over een stuk ijzer met een lampje... Dit vind ik nog veel werkelijker worden met hun assosiaties en hier wordt niet eens over gesproken... ?

[Savantas]

Was er niet enkele jaren terug al sprake van een christelijke versie van *nix? Die vielen namelijk niet alleen over kill, maar ook over chmod 666 en deamons.
Ongetwijfeld een goof geweest, maar erg vermakelijk
Niet voor nix dat ze eerst gecontroleerd hebben of dit wel waar was!

[Verwijderd]

Doet me denken aan die nieuwe film, Kill Bill

[35MHz OC]

Dat "killen" wordt al veel langer gedaan onder UNIX en Unix-achtigen. Het CLI commando kill heeft daar al heel wat massaslachtingen verricht. Het ergste is dat de vermoorde processen gevonden konden worden door hun uniek toegekende code.

Processen worden gediscrimineerd en gebrandmerkt onder Unix. Ook direct maar als gevaarlijk rechtsradicaal verbieden

[mindcrash]

Sterker nog, dit commando bestaat al

Er is namelijk al een commandline utility met de naam 'kill' voor Windows met dezelfde functionailiteit als het commando met dezelfde naam uit *nix: namelijk het afknallen van processen die totaal geen respons meer geven op wat dan ook (zelfs niet op End Process vanuit de Task Manager). Erg handig voor bijvoorbeeld een volledig hangende webserver op een applicatieserver die niet gereboot mag worden. Even killen, service opnieuw starten en verder gaan

Ik geloof dat deze tool deel uitmaakt van de Resource Kit, maar kan me daarin vergissen. (En inderdaad, het programma is inderdaad geschreven door iemand uit Redmond Er wordt alleen geen support op gegeven, aangezien Microsoft niet aansprakelijk wil worden gesteld voor eventuele schade die met deze tool aan een draaiende server aangebracht kan worden )

[kodak]

En wat gaan ze met hardware doen waar de woorden 'master' en 'slave' op staan? Ik kan me voorstellen dat wat ze nu hebben er niet uit meteen gaan uit gooien. Maar gaan ze nu in de toekomst ook het gebruik van hardware verbieden waar de termen opstaan? Ik denk echt niet dat veel leveranciers even snel een schuurpapiertje gaan pakken om ingegraveerde incorrecte namen eruit te halen alleen omdat LA dat wil. En het verdwijnen van de termen zal met dit regeltje uit LA nog minder snel wereldwijd doorgevoerd gaan worden.

[PowerFlower]

Wat ze daarmee doen is hetzelfde als gebeurt met alles dat op grote schaal geproduceerd wordt maar voor een kleine submarkt aangepast moet worden: stickertje er over heen

[Nimrod|IA]

Ik snap dit niet hoor. DIT kan niets anders als een Hoax zijn. Klinkt gewoon te belachelijk voor woorden. Go arnie hoor, wat een veranderingen.
WTF! Ide is toch over 10 jaar weg. Alles is dan toch vervangen door S-ata. Waar maken ze zich druk over.

Snap dit niet hoor. Ik ik hier een "neger" zwarte man noem moet ik zorgen dat ik goed kan rennen.
Als ik daar een zwarte man iets anders noem dan afro-american od black guy dan kan ik daar rennen.
Het blijft appart volk die amerikanen!!!

[Verwijderd]

S-ATA zal ook wel weer niet mogen, lijkt teveel op S-ATAN of S-ATA-N ( van New of weet-ik-veel ).

[BrZ]

Is natuurlijk totaal onzin dat de rest van de wereld zich moet aanpassen omdat 1 staat in de VS deze absurde regel bedenkt.
Oplossing is heel simpel imho: dan krijgen jullie toch geen HD's meer? Moet je es kijken hoe snel die wet dan opeens weer teruggedraaid wordt...

[Verwijderd]

Opzich goed, wil men S-ATA gewoon niet accepteren, douwt de government het wel ff door je strot

[Verwijderd]

Met alle respect hoor, maar je kan ook doorschieten.

Het wordt zeker pas echt een probleem als blijkt dat men elke witte cd-romdrive of harde schijf master geeft en standaard elke zwarte gespoten cd-romdrive of harde schijf slave is.

[Compunologist]

Volgens mij is de huidige naamgeving didactisch zeer verantwoord en getuigt de bewering

zou het gebruik van de termen master/slave discrimerend kunnen worden opgevat, aangezien Los Angeles een grote culturele- en sociale diversiteit kent

juist van een ondubbelzinnige eenzijdige racistische verwijzing (of misschien is L.A. County wel bang dat het bezigen van deze terminologie de werknemer bewust maakt van het feit dat ie slaaf is van de aandeelhouder... dat zou ook nog kunnen...) Voor al degenen die meer willen weten over master/slave verhoudingen: kijk 's rond op de werkvloer of anders op
http://searchnetworking.techtarget.com/sDefinition/0,,sid7_gci783492,0 0.html