GamePC bespreekt Tyan Tiger K8W

Bij GamePC is een review online verschenen over het Tiger K8W-moederbord van Tyan. Dit Opteron-moederbord is het kleine broertje van de Thunder K8W en gaat al over de toonbank voor slechts 280 dollar waarmee de Tiger K8W ruwweg half zo duur is als de Thunder K8W. Om dit mogelijk te maken zijn uiteraard wel enkele compromissen gesloten. Zo maakt het moederbord onder andere gebruik van een gedeelde bus voor het geheugen en missen features zoals PCI-X en SCSI.

Desondanks is het moederbord verre van kaal qua features. Aanwezig zijn één AGP-gleuf, vijf PCI-sloten en 4 DIMM-sloten. Verder is het moederbord uitgerust met FireWire, USB 2.0, Serial ATA RAID, 5.1-geluid en gigabit ethernet. Hiermee heeft het moederbord een grotere set features dan andere Opteron-moederborden met het standaard ATX-formaat. Het blijkt dat het moederbord prima presteert. De reviewer is dan ook erg positief over de Tyan Tiger K8W, maar merkt wel op dat er wel enkele minpuntjes zijn:

The Tiger K8W isn't without its quirks, but many can be fixed quite easily. If Tyan loads future boards with a BIOS that works right out of the box, and perhaps threw in some USB 2.0/Firewire connectors as well, that would solve two of the three issues we have with the board. Now, if they could put out a variant of the board using AMD's PCI-X controller chip and one or two high-bandwidth PCI-X slots, we would just be in dual Opteron heaven. Of course, that's easier said than done, and for the market that Tyan is marketing this board towards, we can see why PCI-X could be tossed out for lower overall board designs. We can't help but think that Tyan could have a similar level of success that Supermicro has had with their X5DAL-G (Standard ATX dual Xeon with PCI-X) platform with a modification of the Tiger K8W design.

In the end, we're very, very happy with the Tiger K8W. It gives all the performance of the more expensive Opteron platforms, yet fits in standard ATX cases and uses regular power supplies. It's not that expensive, is really quite stable, and really is the Opteron platform which we've been begging motherboard manufacturers to make since the Opteron was launched earlier this year.

Reacties (31)

[Thorne]

[quote]
Now, if they could put out a variant of the board using AMD's PCI-X controller chip and one or two high-bandwidth PCI-X slots, we would just be in dual Opteron heaven.
[\quote]

Niet echt logisch geredeneerd, want zo wordt dat bord weer 50€ duurder. En dat was volgens mij de bedoeling niet. Besides, who wants PCI-X in een workstation?

[Marieke]

32-bit 33MHz is een serieuze bottleneck in alle hedendaagse desktops. De gevolgen zijn niet alleen merkbaar door een gebrek aan bandbreedte maar ook door oplopende latencies, wat is te merken bij bepaalde geluidskaarten.

High-end dual Xeon en dual Opteron-moederborden hebben onafhankelijke PCI-X-bussen die een hogere bandbreedte en lagere latency hebben. Omdat minder devices dezelfde bus moeten delen, zullen er bovendien minder snel conflicten optreden.

Als je optimaal wilt gebruiken van RAID, gigabit ethernet, PCI videokaarten (tbv tripple en quad monitor opstellingen) en high-end geluidskaarten (zes-kanaals 24-bit 192KHz) dan kun je de bandbreedte van PCI-X goed gebruiken. Veel van dergelijke kaarten ondersteunen geen PCI-X maar doen wel aan 66MHz PCI 2.2, waardoor je bij gebruik van 32-bit kaarten altijd nog 266MB/s ipv 133MB/s bandbreedte hebt. Met drie bussen op een workstationplank (2x PCI-X en 1x legacy PCI) kom je op 666MB/s totale bandbreedte voor 32-bit 66MHz PCI 2.2 kaarten.

Uit kostenoogpunt is het te begrijpen dat Tyan geen PCI-X-controller heeft willen integreren. Toch zou het leuk zijn als er een plank komt die het gat opvult tussen de Tiger K8W (280 dollar) met 32-bit PCI, ATX12V en 4+0 DIMM-slots en de Thunder K8W (500 dollar) met 4x PCI-X, EPS12V en 4+4 DIMM-slots. Een bord met een ATX12V, 2 PCI-X slots en 4+0 DIMM-slots zou een goede opvolger kunnen zijn voor de oude 760MPX-borden (die met een prijs van 240 tot 300 euro de goedkoopste borden met 66MHz 64-bit PCI 2.2 waren).

[Vorlon]

Het voordeel van pci-x op een bord is eigenlijk niet eens de snelheid van die bus maar gewoon het feit dat je dan meer dan 1 pci bus hebt en je daardoor de bandbreedte vretende dingen kan spreiden.

[procede]

Wat nou als je een 3Ware SATA Raid (5 of zo) erin wilt zetten? Dan mis je toch echt iets zonder PCI-X.

Ook als je b.v. echt Gigabit ethernet wilt, is het een gemis.

[Verwijderd]

Er zit Serial ATA RAID op het bord.. dus dat hoef je er niet meer bij de pluggen...
Ook voor de mensen die het hier onder nog eens als nadeel hebben bestempelt. lees. RAID is geintergreerd

[procede]

Ja, maar die kan geen RAID-5 aan. Bovendien geld ook hier: Je PCI-bus wordt erdoor overbelast, zeker als je er vier in RAID 0 zet.

[D-RiSe]

Als je echt zulk spul nodig hebt koop je gewoon de duurdere thunder, die is daar voor... als ze al die ship op een goedkoper bord plakken... hoe moeten ze volgens jou de duurdere dan nog verkopen?

[airliner]

nou ik zou dat niet verkeerd vinden, je weet nooit wat de toekomst brengt, ook als de chipset het ondersteund.... waarom niet? en dan juist voor een workstation

[Countess]

de toekomst zal vooral PCI-express gaan brengen lijkt me.
dus als je een bord will voor de toekomst moet je daar fff op wachten.

[Beaves]

nou ik zou dat niet verkeerd vinden, je weet nooit wat de toekomst brengt, ook als de chipset het ondersteund.... waarom niet? en dan juist voor een workstation

Natuurlijk is PCI-X leuk, maar voor de toekomst zal het weinig nut hebben aangezien PCI Express voor de deur staat.

En aangezien PCI Express afhankelijk van welke snelheid je kiest ook snel is maar veel kleinere connectoreren gebruikt en het ondersteund gaat worden door alle grote fabrikanten (Intel, AMD, nVidia, ATi en ga zo maar door) zal je straks weinig nieuwe PCI-X kaarten tegenkomen.

Dus ik kan best begrijpen waarom men er niet voor gekozen heeft, het maakt het moederbord duurder terwijl de meeste mensen die het gaat gebruiken (bedrijven die het als workstation gebruiken) het niet nodig hebben.

[Hielko]

Met Serial ATA in RAID en Gigabit enzo is 33MHz 32-PCI toch echt wel een bottle neck. Gigabit Ethernet zou alleen al de hele beschikbare bandbreedte van de PCI kunnen opslokken en hetzelfde geld voor een viertal harde schijven in RAID. Combineer beide en je zit dus met een probleem; zeker als je ook nog allerlei andere apparaaten hebt die deze bus willen gebruiken.

[Kapitein Edward]

Helaas kost ie hier in Nederland €615.
Mischien als meerdere shop em gaan leveren dat ie wat in prijs zakt. Maar richting de 300 zal het wel niet komen

[DeadKennedy]

De pricewatch link is voor de pro versie hiervan, de ook in het verhaaltje genoemde Thunder.

[stappel_]

615 is de thunder en niet de tiger versie

[Verwijderd]

De links opgegeven link http://www.tweakers.net/pricewatch/64180 is niet die van de Tiger K8W, maar van zijn grote broertje, de Thunder K8W.

Edit: Grrrr. Toch maar eerst even refreshen volgende keer.

[jwpmzijl]

De Opteron processoren zijn nu nog te kostbaar om in de Tweakers.net Best-Buy gids opgenomen te worden. Maar ik voorspel dat dit bord (of een vergelijkbaar exemplaar van bijv. MSI) in het 2de kwartaal van 2004 de basis gaat vormen voor het workstation van de Best-Buy gids .
Femme kun jij het met mij eens zijn op dit punt??

[Femme]

Zou kunnen. De Xeon en Opteron zijn goed aan elkaar gewaagd. Helaas is de prijs/prestatie verhouding van de Opteron nog wat minder. Als dat verbeterd is het goed mogelijk dat er in het voorjaar dual Opterons in de BBG-config gebruikt gaan worden, al was het maar om wat meer variatie in de configuraties te brengen.

[Verwijderd]

Tyan is nu toch wel een beetje haar naam te grabbel aan het gooien hoor.

Na met de Tiger MPX problemen gehad te hebben met de USB poorten (eerst opgelost met een PCI kaart gratis bij het bord en bij rev. 2 op het bord zelf) en dan lees ik dit weer :

If Tyan loads future boards with a BIOS that works right out of the box.....

Ik weet dat een BIOS zo te verhelpen is, maar jonges dit TEST je toch VOORDAT je het plankje op de markt brengt! Heel heel slordig...

[Femme]

Dat probleem met de USB-poorten op de 760MPX-mobo's werd veroorzaakt door een bug in de chipset. Dat was AMD's schuld en niet die van Tyan. Alle mobofabrikanten hadden er last van. Door een USB 2.0-controller bij de plank te bundelen werd het probleem opgelost en hoefden gebruikers niet langer te wachten op hun 760MPX-mobo's.

[Verwijderd]

@ gpu killer

Omdat de prijs niet word weergegeven in de prijsindex wil ik even melden dat het bord verkrijgbaar is voor 324 euro incl btw.

[_Thanatos_]

$280 voor een mobo vindt ik nogal wat... Ok het is een dual bord, maar voor een desktop PC mag een mobo IMO echt niet meer dan €200 kosten

[Femme]

Dual proc moederborden zijn ook nou eenmaal niet bedoeld voor reguliere desktops. Dual mobo's hebben altijd in deze prijsklasse gezeten. De prijs van 280 dollar vind ik trouwens wel meevallen in vergelijking met de duurste desktop mobo's (over de 200 euro bij zowel Socket 478, 754 als 940). De Tiger K8W heeft muv overclocking zo ongeveer alles wat je aan features kunt wensen. Het ontbreken van PCI-X is jammer maar dat zul je ook niet op desktop mobo's aantreffen.

[twan1]

dat is overigens de prijs van een dual opstelling. Als je dat véél vind heb je nog niet veel gekeken naar de prijzen van dual systemen.

Als je in dat bord processors van minstens 250 euro het stuk gaat steken, gaan we toch niet zeuren over die 80 euro meer.

280 euro was ongeveer de prijs van een dual athlon mp .. nu ongeveer gezakt tot rond de 200 euro.

De groep die dual borden koop zal dit een goede prijs vinden (incluis mij)

[Verwijderd]

wat een nutteloze review ...

Operating System Windows XP Professional Edition - Default Install
Windows XP Service Pack 1 and Direct X 9.0b Installed
In terms of memory bandwidth in Windows XP, there does not seem to be a large gap between the shared and dedicated memory bus designs. The Thunder K8W, while it can deliver a theoretical 12.8 GB/s of bandwidth, surely isn't utilizing that much for our synthetic benchmarks.

ondersteund geen NUMA architectuur. waarom dan zeggen dat er bijna geenv erschil is in memory performance als ge den helft van het ene bord niet gebruikt door os.

The performance delta may grow larger with applications which use above 4GB of memory and push that memory hard, but still, we doubt there will be a large difference under any circumstance

lucky dat windowsXP meer als 2Gb kan gebruiken.. (niet dus)

zoude beter eerst een checkup doen voor ze iets schrijven

[bhartman]

Uhhh, ik zou zelf eerst even een checkup doen. Windows XP Pro ondersteunt toch echt 4 GB aan RAM hoor

check:
http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/evaluation/features.asp

[kakanox]

Dat gaat over Windows XP 32-bit, die 4GB, en dat is dan ook meteen het maximum van een 32-bits systeem...

...hoe zit het met Windows XP 64-bit? Die zal wel ondersteuning bieden aan de 48-bit geheugencontroller van onze lieve Opteron, en dan kan je een huiswaarde aan geheugen op je bord prikken. Niet dat je er iets aan hebt...

...sowieso, welke applicaties gebruiken binnen nu en een jaar al 4GB geheugen? Ik gebruik vaak veel teveel door elkaar heen, en dan loopt mijn 1 GB soms nog weleens vol (vooral met vreters als WinAmp 3 op de achtergrond :-) ), maar als ik gericht met 1 ding bezig ben... Ben nog nooit verder gekomen dan 800MB!

[jwpmzijl]

Meer dan 2 gig geheugen gebruik je wellicht niet voor alledaagse zaken. Maar je moet eens wat gaan stoeien met VMware of Virtual PC. Deze pakketten zijn ideaal om serveromgevingen te testen zonder met meerdere PC's te werken. Laat eens kijken:
1x 256 Mb. voor Windows XP basis systeem
1x 1024 Mb. voor Windows server SBS
2x 256 Mb. voor 2 Windows XP cliënts
1x 1024 Mb. voor een Longhorn cliënt

OEPS dit is meer van 2 Gigabyte, I want more DIMM's. Het duurt niet lang meer of 4 Gigabyte is voor dergelijke excercities een prettig uitgangspunt. Helaas zijn 1 gig. Dimm's nog aardig aan de prijs.

[pietje63]

Als je grotere foto's of filmfragmenten gaat bewerken krijg je erg grote bestanden.

Ik was laatst met pagemaker bezig en na een beetje knippen en plakken bleek het bestand 300MB te zijn, wel zo makkelijk als dat tijdens het werken in het geheugen zit.

Het idee van jwpmzijl van 5 maal Windows vind ik een beetje onzin, dit doe je misschien een keer even maar echt niet continu.

[jwpmzijl]

Nee, natuurlijk doe je dit niet continu. Het probleem met Virtual PC is in ieder geval dat het niet met Swap geheugen kan werken. Je moet dus echt zoveel fysiek geheugen in je PC hebben zitten als je maximaal nodig hebt.

[Verwijderd]

waarvan 2Gb voor enkel windows
kan maar 2Gb effectief gebruike

[CARman]

Strange ...........

Want zelfs bij 768 Meg aan RAM heb ik zomaar 550 Meg vrij ............

Of was dit grappig bedoeld, omdat bij nader inzien XP toch 4 Gig kan adresseren, ipv de 2 Gig die je hierboven beweert