OpenGroupware.org opent aanval op Exchange

Een nieuwe open source-groepering is opgestaan met de intentie om de strijd aan te gaan met de Exchange serverproducten van Microsoft, zo meldt C|Net. De leider van het OpenGroupware.org-project, Gary Frederick, zegt in een statement OpenGroupware.org te zien als de open source vervanging van Exchange. De groep wil serverapplicaties ontwikkelen die werken op Linux en Solaris OS. De applicaties zouden moeten kunnen samenwerken met programma's van OpenOffice.org en andere groupware van zowel Windows als Linux. De source code wordt gegeven door Skyrix Software, een ontwikkelaar van op Linux gebaseerde groupware, en is gebaseerd op de Skyrix 4.1 Groupware Server software. Door de introductie van dit open source serverproduct zou het straks mogelijk moeten zijn om de werkomgeving compleet in te richten met gratis te verkrijgen legale software:

"By configuring the OpenGroupware.org server together (after install) with the OpenOffice.org office suite and other groupware clients, (people) will be able to implement an integrated collaboration environment wholly composed of free software," Skyrix chief executive Jens Enders said in a statement.

Reacties (52)

[Frank van Son]

Dit is goed nieuws. Met Ximian (Outlook-kloon onder Linux) is al een goede zet om Linux op de desktop te draaien binnen bedrijven. Met een Exchange server-kloon voor Linux wordt de inzet van Linux servers (toch een van de sterkste kanten van dit OS) binnen bedrijven een betere mogelijkheid; tot op heden zien systeembeheerders Linux vaak als een file-server & printer server oplossing. Verbreding van het toepassingsgebied van Linux maakt het laagdrempeliger om het in te zetten ipv Windows Server-producten, aangezien bij een succesvolle implementatie er meer mogelijkheden zijn om te switchen. Ook het huidige licentie-beleid bij Microsoft kan als een katalysator werken.
Daarnaast is het goed voor de markt ... meer concurrentie zorgt voor innovatie en betere beheersing van marktprijzen.

[egeltje]

Dit lijkt mij ook een zeer interessante ontwikkeling. Exchange is een dijk van een product en er is nog geen echt goed alternatief voor. Veel mensen proberen met een mix van programma's (IMAP + LDAP) de functionaliteit na te doen, maar het loopt niet super-soepel.
Een heel belangrijk criterium in het geheel is dat de MS Outlook client ondersteund wordt. Dat er allerlei clients (zoals Ximian Evolution) werken met de server is leuk, maar het is op dit moment een gegeven dat de meeste bedrijven Outlook gebruiken op hun desktops. Die markt moet je mee zien te krijgen.
* 786562 egeltje

[_JGC_]

Dit ding is compatible met dezelfde interface die Exchange aan Evolution aanbiedt als je de Ximian connector wilt gebruiken. Voor Outlook is er een MAPI plugin die helaas niet gratis is, maar altijd nog goedkoper is dan een CAL voor Exchange.

Het mooie aan dit ding vind ik dat het overal mee werkt:
- Evolution met connector
- iCal apps zoals mozilla en KOrganizer
- een Webinterface
- Outlook met MAPI plugin

Overigens had Exchange ook al Outlook Web Access.

Reactie op Jinza:
idd moet je een CAL kopen voor alles wat je aan Exchange hangt. Voor dit produkt heb je geen CALs nodig, alleen een connector om met dit ding te kunnen communiceren. Die connector, hetzij Ximian Connector, hetzij de MAPI plugin voor Outlook, kosten beide minder dan een Exchange CAL.

Reactie op Alexander:
idd heb je voor Exchange clients zowel een Exchange CAL als een NT/Win2K/2K3 CAL nodig om te mogen connecten. Als je toch al samba gebruikt als PDC, valt dat ding ook weg en ben je al helemaal voordelig uit.

Op dit moment heb ik bij een MKB bedrijfje Exchange puur en alleen voor dat verrotte agenda draaien, verder wordt die server helemaal niet gebruikt. Ze gebruiken al tijden IMAP voor de mail. Ik zou heel erg blij zijn als dit ding hun exchange binnenkort kan vervangen.

[JinZa]

Volgens mij moet je officieel toch een Exchange CAL kopen ook al gebruik je iets anders dan MS Outlook om verbinding te maken met de server. Zelfde al zou je alleen van de POP3/IMAP4 of webmail functionaliteit van exchange gebruik maken.

Correct me if I'm wrong!

[Verwijderd]

En dan nog heb je een Windows CAL nodig

[Palmboom]

Exchange is een dijk van een product en er is nog geen echt goed alternatief voor. Veel mensen proberen met een mix van programma's (IMAP + LDAP) de functionaliteit na te doen, maar het loopt niet super-soepel.

Ooit van IBM Lotus Domino gehoord? Je hebt heel wat microsoft pakketten nodig om de functionaliteit te evenaren. Draait onder Linux, Solaris, AIX, Windows...you name it.

[Verwijderd]

Ximian? Je bedoelt Ximian Evolution! . Ximian is de bedrijfsnaam. .

[cybermans]

Evolution kan met behulp van Ximian Connector gebruikt worden aan een MS exchange server. Wel zo handig. Ook voor deze toepassing heb je die connector nodig ern je raad het al: Deze is niet gratis. Maar nog altijd minder duur dan windows + office.

[Battle Bunny]

Eigenlijk hoogst merkwaardig. MAPI is gewoon "open", goed gedocumenteerd, simpel, etc. Raar dat de client zelf (waar onwijs veel werk in zit) niets kost, maar de connector wel....

[wimmi]

Exchange maakt gebruik van een verknutselde variant van MAPI en is dus in feite *niet* open.

Naar mijn weten maakt de Ximian Connector gebruik van de Outlook Web Interface om tegen Exchange te kletsen.
Als deze dus niet geinstalleerd/geconfigureerd is werkt de connector ook niet.

Als ik het goed heb gelezen is Open Groupware een initiatief in opdracht van de Duitse overheid om een open alternatief op Domino, Exchange en Groupwise te ontwikkelen.

[arjankoole]

Als ik het goed heb gelezen is Open Groupware een initiatief in opdracht van de Duitse overheid om een open alternatief op Domino, Exchange en Groupwise te ontwikkelen

nee, da's Kolab. Kolab is government supported. Dit is gewoon een heel mooi initiatief van een bedrijf wat z'n voorheen propietary software (want waar openexchange.org op gebaseerd is bestaat al 7 jaar) nu opensource maakt.

Daarom zijn ze nu ook al heel ver, ze hebben al een stabiel product. (je kan het vergelijken met toen Blender opensource ging)

[Verwijderd]

Waarom zou je dit in hemelsnaam doen? Als je Exchange server hebt heb je automatisch recht op Outlook als client. (zonder dat je office hoeft te kopen).

[Verwijderd]

Omdat Exchange dan nog steeds flink wat geld kost, zowel de server-license als de bijkomende Client Access Licenses (CAL's) die je voor alle clients nodig hebt. Bovendien vereist Exchange nog steeds Windows.

Redens genoeg dus voor een Open-Source alternatief die ook onder Linux draait.

[Marlibica]

Volgens mij bedoelt thesiem dat als je Exchange server dus al hebt, waarom je dan linux clients zou draaien met een dure connector als je toch al betaald hebt voor Outlook clients (die met de Exchange licenties meekomen) . CAL staat inderdaad voor client access license, dus volgens mij betaal je ook voor linux toegang.

edit:

Ik lees net ff verder en ik zie dat Jan de Groot dit ook al uiteen heeft gezet.. Ik lees niet vooruit voordat ik post...

[Verwijderd]

@thesiem1972
Wat? Als je Exchange koopt heb je recht om Outlook als client van die server te draaien, het software pakket zelf moet je nog steeds kopen. Je krijgt client access rights, wat betekend dat het je is toegestaan om met een client verbinding te maken met de server.

Helaas wil MS voor alles nog steeds geld pakken, dus ook Outlook kost geld.

[Verwijderd]

Voor mensen het gaan proberen, wacht nog ff een maandje. Het nu wel mogelijk maar het is nog erg veel handwerk. Zo sluit de server af elke keer als je uitlogt (works as designed), moet je nogal wat "variabelen" op de hand zetten (kan natuurlijk met een script). En klapt de server er veel uit met exceptions. Maar van veel weten ze wat de oorzaak is en releasen ze nieuwe RPM's.. FF wachten nog, dan is er vast een mooie installer en zijn de ergste bugs eruit. Maar het ziet er nu al heel veelbelovend uit

[Verwijderd]

Ja, maar ik denk toch wel dat Exchange een behoorlijke positie heeft ingenomen in het Bedrijvensegment. Tegenwoordig doen mensen hun werk via Outlook. Taken worden via Outlook aangemaakt.Het kan dan wel goedkoper zijn, maar stel dat die server crashed. je maaklt gebruik van gratis software dus op veel support hoef je niet te rekenen. Bij een (legale) Exchange Server heb je dat risico niet.

[blouweKip]

Je kun toch gewooon een support contract nemen met een bedrijfje dat linux/opengroupware support aanbied?
Of denk je dat je gratis support van MS krijgt als exchange weer eens bokt

[arjankoole]

je maaklt gebruik van gratis software dus op veel support hoef je niet te rekenen

nonsense, ik snap niet waarom mensen nog dergelijke oudewetse gedachten hebben. Er zijn legio bedrijven die OpenSource producten supporten, en als je 1 keer door de maillinglists heen googled heb je meestal al een oplossing voor je probleem.

ik heb alleen nog maar gemerkt dat de support op de meeste opensource producten, of het nou om OS'en gaat of om applicaties, uitstekend is...

[Verwijderd]

Het is wel een leuke nieuws maar voor dat die applicaties werkelijk goed werken en ontwikkeld zijn duurt nog heel erg lang. Dus Microsoft hoeft nog niet bang te zijn (niet dat ie is)

[TheLevel]

Het is inderdaad wel zo dat men er nu pas aan begint en het enige tijd zal duren vooraleer het echt praktisch toepasbaar wordt, maar ik denk dat Microsoft zich wel al zorgen maakt... Ik denk niet dat ze tweemaal de fout gaan maken die ze bij Linux gemaakt hebben - hoe eerder ze het probleem onderkennen, hoe eerder ze er een goede strategie voor kunnen uitdenken en implementeren... Microsoft beschouwt Linux tegenwoordig als een echte concurrrent, dus ik neem aan dat ze toekomstige serverprodukten die op Linux gaan draaien ook wel als een bedreiging zien.
Verder: dit soort acties is natuurlijk prachtig! Hoe meer keuze we krijgen, hoe beter

[SirBlade]

Denk dat MS meer van Linux te vresen heeft op web-servers, (normale) mail-servers, sql-servers en file/print-servers. Die producten hebben zich onder linux al redelijk bewezen en het mkb heeft er iets aan. Exchange is meer voor grotere bedrijven en die zijn meestal redelijk conservatief. Voordat die een essentiele service als mail/groupware gaan vervangen moeten daar toch wel hele goede redenen voor zijn, en licentie-kosten zijn dat niet over het algemeen. Maar dit kan misschien wel intressant worden voor het MKB waar licentie-kosten vaak harder aankomen. En als MS hier nu op gaat reageren door van Exchange verschillende versies uit te brengen (net zoals windows (echange, advanced exchange, datacentre exchange), dat kan wel eens intressant worden.

[Cergorach]

Heb jij enig idee wat het kosten plaatje is voor liscenties hier (een paar honderd gebruikers). De eerste keer dat de directie daadwerkelijk moest gaan betalen voor hun windows licenties kreeg de helft een rol beroerte en de andere helft dacht dat er ergens een paar nulletjes verkeerd stonden.

Als ICT kan aangeven dat een 'gratis' alternatief velen malen goedkoper is dan windows dan denk ik dat ze daar in deze slechte tijden heel veel interesse in zullen hebben...

[Dennis]

Er bestaan al meerdere versies van Exchange. Verder wordt Exchange niet alleen in grote bedrijven gebruikt, dat wordt temeer bewezen doordat het wordt meegeleverd bij Small Business Server.

[Verwijderd]

OpenGroupware is gebaseerd op Skyrix 4.1 Groupware Server. Een applicatie die reeds 7 jaar bestaat.

[Verwijderd]

quote van op website:

Q: Is OGo's software in a state where it can be downloaded and put to immediate testing and use? In other words, if I download it now, will it work and what will it work with?

A: Yes ! OGo is a repackaged SKYRiX 4.1 groupware server which is stable for years. BUT: please allow for some minor issues during the setup stage of the project (the next few days). We'll probably find some minor packaging, documentation and webserver bugs.
The simplest way to get something up quickly is to use the Knoppix CD coming with the German Linux Magazin (if you can get your hands on it ...).

[eymey]

Dit ziet er echt goed uit

Ik zat gisteren op mijn werk er al even naar te kijken, omdat mijn baas ook op termijn eigenlijk naar een exchange-server zoekt (het liefst een vervanger die onder Linux werkt natuurlijk )

Het enige wat jammer is, dat is dat waarschijnlijk de benodigde MAPI provider voor Outlook niet gratis zal zijn. Maar ja, als ze die voor een beetjej goede prijs neer kunnen zetten hoeft dat ook geen probleem te zijn natuurlijk.

Ik ga dit projectje op de voet volgen

[Eastern]

Het stoere van deze is dat je met verschillende clients, outlook - evolution - kde mail ed. gewoon er heen kan connecten, en ook nog een mooie web interface.

Bill Gates zit te gruwen bij al die screenies

[Palmboom]

da's niet zo moeilijk als ie gewoon de standaard protocollen daarvoor gebruikt.

[arjankoole]

Het enige wat jammer is, dat is dat waarschijnlijk de benodigde MAPI provider voor Outlook niet gratis zal zijn. Maar ja, als ze die voor een beetjej goede prijs neer kunnen zetten hoeft dat ook geen probleem te zijn natuurlijk

kwestie van tijd, een van de bedrijven die aan Kolab werkt heeft een connector in beta staan. Of die gratis is weet ik niet, maar opensource zal ie hoogst waarschijnlijk wel zijn. Lief geprijst waarschijnlijk ook.

Tevens heb ik pas een Sourceforge project gezien die een volledig gratis en opensource connector gaat uitgeven. Maar dat kan nog wel even duren.

[Verwijderd]

Moet je eens kijken naar Oracle Collaboration Suite (op Linux). Ik werk zelf met Outlook client voor mail en calender, werkt ideaal. Check out: http://www.oracle.com/lang/nl/ip/deploy/cs/

[Verwijderd]

Het is en blijft een alternatief. Ik denk niet dat het Exchange zal wegvagen. Vergeet niet dat veel grote bedrijven contracten met MS hebben en ook afhankelijk zijn van stabiliteit en ondersteuning. Ik verwacht wel dat veel illegale Exchange installaties vervangen worden door dit gratis alternatief.

Overigens zijn er veel meer partijen die vele malen goedkoper zijn dan MS. Bijvoorbeeld is Mdaemon van Alt-N heel goed bruikbaar voor het mkb.

[Verwijderd]

Je zegt nu wel zo leuk stabiliteit en onderstuning van MS' zijde, maar dat is ook niet alles.
Ik werk bij een internationaal bedrijf en onderhoud het netwerk voor europa. Sinds enige tijd heeft men besloten dat we een perfect werkende novell omgeving moesten omruilen voor een w2k omgeving incl exchange en de hele handel. Aangezien dit een van de grotere bedrijven ter wereld is, hebben we ook een groot netwerk en hebben we uiteraard een hele hoop service contracten met MS
Paar maandjes terug hadden we een crash van exchange. Met service contract in de hand bellen we met de vraag naar onderstuning. MS stuurt een of andere jan doedel die geen ruk weet. Wij klagen en pas het derde persoon had uberhaupt mcse volledig gehaald maar bleef ons maar adviseren om windows opnieuwe te installeren. 4 Dagen hebben we zonder exchange gezeten 4 dagen!!!! 4 dagen lang geen email, geen notities maar ook wisten onze sales personen totaal niet waar en wanneer ze ergens een afspraak hadden. Dit grapje heeft heel, heel veel geld gekost! En dat we het uiteindelijk zelf hebben moeten oplossen maakt het nog pijnlijker.
Service contract my ass.

Dit is overigens niet de eerste keer dat MS ons zo heeft geholpen. Met de implementatie van AD hadden we precies hetzelfde.

[wimmi]

Service contract my ass.

Wat heb jij gedaan om je manager te overtuigen dat Microsoft geen goede leverancier is voor je IT-infrastructuur?

Hier op Tweakers.net zeuren dat Microsoft bagger-service geeft is preken voor je eigen parochie.

Ik heb mijn maatregel al genomen: ik ben weggegaan bij het IT-bedrijfje dat vrijwel exclusief Microsoft-ellende uitleverd. Ik weiger nog advocaat van de duivel te spelen

[Ulx]

Lekkere setup hadden jullie daar dan.Een lekker groot netwerk met veel servers en als d'r 1 op z'n muil gaat heb je geen failover of emergency plan.

Ik heb ook wel eens een crashend mailsysteem gehad (domino based): Toen bleek dat het niet binnen een bepaalde tijd verholpen kon worden besloten we gewoon de backup van de dag ervoor terug te zetten.
Paar uurtjes zonder email en wat verloren mailtjes sinds de laatste backup, maar da's jammer dan.

[Palmboom]

als 1 server foutieve globale settings o.i.d. repliceert naar alle andere servers kan zoiets voorkomen. Ook al heb je systemen dubbel uitgevoerd.

[Verwijderd]

Tsja en ik ken van dezelfde soortgelijke omstandigheden precies omgekeerde verhalen, dus wat probeer je nu te zeggen? Dat er bij JOUW iets mis gaat maar dat zegt weinig over de service in het algemeen.

Ik denk internationaal bedrijf, blijkbaar weinig kennis van exchange, geen disaster recovery plan, wie heeft nu zijn zaakjes eigenlijk niet voor elkaar?

[Verwijderd]

Wat hij dus probeert te zeggen is dat de 'goede service' van microsoft dus kennelijk geen garantie is. Soms wel, soms niet.

Ik weet overigens precies om welk bedrijf dit gaat...

[TeeDee]

Wat ik dan wel weer lees: Het is niet 100% hetzelfde als Exchange, maar meer een mix tussen Sharepoint en Exchange server.

Hell, het is niet eens een mailserver. Hij maakt gebruik van bijvoorbeeld Cyrus.

OGo is something between a mixture of Exchange and SharePoint portal server. It focuses on groupware and collaboration instead of messaging, eg OGo will not provide an own mail server, but rather use existing ones like Cyrus.

Er wordt ook gezegd dat het klaar is. Er zijn alleen nog wat packaging bugs, wat webserver bugs en documentatie bugs.

/edit:
reactie op aego: Outlook werkt gewoon netjes samen met opengroupware.

[eymey]

Toch alleen maar mooi dat het niet zelf gaat proberen mailservertje te spelen?

Ik ben wel een voorstander van dit idee: Laat het groupware pakket meer dienen als een laag die de verschillende functionaliteiten met elkaar verbindt.

Zo dus bijvoorbeeld ook voor de mail. Waarom een mailserver inbouwen als je gewoon via IMAP en SMTP met je bestaande mailserver kunt babbelen?

Voor mijn werk zou het grote voordelen hebben. Een logische plaats voor de groupware server zou bij ons geowon in het kantoornetwerk zijn, terwijl de mailserver op een externe lokatie in een colo staat.

Het enige wat door implementatie van een dergelijk groupware systeem dus anders zou worden, is dat nu alle clients afzonderlijk nog communiceren met de mailserver en dat straks de groupware server dit doet.

[Ulx]

Volgens mij wordt Exchange nog steeds minder gebruikt dan Lotus Domino, dus dit zou IBM ook nog kunnen opbreken.

Kijken hoe IBM's Open Source commitment gaat worden dan maar. Ik ben benieuwd.

[arjankoole]

Volgens mij wordt Exchange nog steeds minder gebruikt dan Lotus Domino, dus dit zou IBM ook nog kunnen opbreken

Ik denk dat ze niet specifiek aimen op de markt die IBM heeft met Domino, wat toch meestal gigantische bedrijven en bijhorende netwerken zijn.

Exchange kom je welliswaar ook vaak tegen bij grote bedrijven, maar veel bij het MKB. En die markt is wel intressant om te gaan voorzien met dit produkt.

heck, wij gebruiken zelfs exchange (sales en financen althans, techniek zit lekker op FreeBSD mailservers), maar wij lopen ook al een jaar Kolab en nu dus OpenGroupware in de gaten te houden om te kijken of we er iets mee kunnen doen. En dan gaat exchange de deur uit.

Het grote voordeel van dit project en Kolab vind ik toch wel dat ik een Unix gebruiker (met KDE of Gnome d'r op) dezelfde functionaliteit kan geven als de windows gebruikers met Outlook.

[Ulx]

Zou er ook een plugin komen voor BackupExec of ArcSnurk?

Die heb je ook nodig, nietwaar?

[_JGC_]

Lijkt me niet nodig.
Alles wordt in een Postgresql database bijgehouden en de mail op een IMAP server. Als je een server als Courier neemt, heb je maildir. Das een directory met voor elk mailtje een los bestandje, heerlijk te backuppen is dat.

Je pakt een backupscript met tar of afio, voor je die uitvoert dump je de postgresql database naar een SQL script en die backup je. Op het moment dat je server naar de maan gaat, backup restoren, SQL script uitvoeren voor postgres en je hele servertje is weer compleet.

Overigens komt dit project als geroepen: ben de afgelopen tijd bij een bedrijf bezig geweest om hun adressenbestand wat simpeler te maken en in LDAP te gooien.
Mail ging altijd al via IMAP, maar dat stomme agenda...
Gevolg: ze gebruiken Outlook 2000 in Exchange mode, dus geen IMAP support, dus mogen ze daarvoor een los progsel gebruiken. Outlook werkt sowieso al niet lekker met een LDAP adresboek, dus daar sta je dan te balen.

[ATS]

Weet iemand wat de relatie is met kolab? Die is ook bedoeld als vervanger voor exchange, en ook OpenSource. Hij is in eerste instantie bedoelt om samen te werken met KDE PIM applicaties, en ontwikkeld in opdracht van de Duitse overheid.

[Verwijderd]

Er is geen relatie. OpenGroupware is gebaseerd op het oudere Skyrix 4.1. Deze werd ontwikkeld door het duitse Skyrix Software AG (een ISP iirc). Dit product heeft al zo'n 7 jaar ontwikkeltijd gehad.