Cisco bouwt stadsbreed draadloos netwerk in Parijs

Parijs lijkt de eerste metropool te gaan worden die door de hele stad draadloos netwerk zal bieden, dankzij een deal met Cisco. Cisco zal in alle metrostations antennes plaatsen, die elk een bereik van honderd meter hebben. Met behulp van deze antennes zullen gebruikers van onder andere PDA's en notebooks overal in Parijs toegang hebben tot het draadloze netwerk. Volgens Cisco zal het niet nodig zijn dat gebruikers rondom metrostations moeten blijven om verbinding te maken, maar zal het netwerk ook beschikbaar zijn in hotels, restaurants en andere gelegenheden die in de nabijheid van stations liggen. Het binnenslepen van deze order zou een grote overwinning betekenen voor Cisco, dat de hete adem van concurrent Intel in de nek voelt. Beide bedrijven bieden de apparatuur om grote gebieden te voorzien van WiFi. Draadloos internet is sterk in opkomst; volgens Cisco zou vijftig procent van het aantal verkochte notebooks rond eind 2003 voorzien zijn van een draadloze netwerkkaart.

Reacties (74)

[Verwijderd]

Das weer leuk nieuws voor de malafide personen onder ons. Even naar Parijs om wat geheime gegevens van bedrijven te achterhalen. Een intern netwerk is ondanks de fire-wall die er vaak tussen staat nog steeds lek naar de buitenwereld toe. Bij mijn weten zijn software firewalls minder goed dan de hardware broertjes. Gaat iedereen dan een extra doosje met zich meesleuren? Of gaan er veel gegevens letterlijk op straat te rapen zijn? Ik vind het hele draadloze internet gebeuren maar niks voor de veiligheid deftig op poten staat.

[Nico de Vries]

Bij mijn weten zijn software firewalls minder goed dan de hardware broertjes.

Nee hoor. Hardware firewalls zijn ook gewoon computers met software (steeds vaker Linux overigens). De kwaliteit van een firewall wordt voornamelijk bepaald door de kwaliteit van de persoon die hem heeft ingericht en niet of ie hard of software based is.

Overigens is juist met WiFi een firewall niet langer een afdoende beveiliging. Een firewall is er op gebaseerd dat er maar 1 toegang tot een netwerk is waar je vervolgens een firewall tussen zet. Aangezien met WiFi het netwerk overal je gebouw "uitstraald" helpt een firewall daar dan niet veel meer. Met WiFi moet je eigenlijk volledig VPN gaan gebruiken wat helaas heel veel bedrijven nog niet door hebben. Nou ja niet helaas voor de hackertoeristen van enchion natuurlijk

[Steve]

Weet je wie het netwerk bouwt? CISCO. En je zou toch moeten weten dat Cisco een zwaargewicht is op gebied van netwerken en beveiliging.

[Verwijderd]

Correctie. Cisco is vooral gericht op routers en het programmeren daarvan zelf ben ik ook bezig met mijn CCNA (Cisco Certified Network Associate)

[Verwijderd]

en het programmeren daarvan

conf t

...configureren bedoel je waarschijnlijk

Succes met je CCNA studie. Ik kan je overigens adviseren om toch de productline van Cisco eens nader te bestuderen. Zal je zien dat Cisco niet alleen leeft van routers

[Routed]

Cisco is zeker niet alleen gericht op routers en het programmeren daarvan. Ik denk zelfs dat routers een kleinere markt zijn voor cisco dan hun switches.

[Verwijderd]

Heb hem ook gehad, die cisco cursis wel aardig en redelijk wat van opgestoken. Maar om nou te zeggen dat die mannen van cisco les kunnen geven

BTW. hun eigen site ligt er ook 23/7 uit (cisco CCNA gedeelte, en dan vooral een paar maanden terug). Zouden ze mischien zelf ook een draadloos netwerkje hebben

Wat ik me afvraag, hoe zit dat met de bandbreete? stel dat er binnen die straal van 100 m 150 man zit te internetten dan heb je toch al een flinke pijp nodig. Of gaan ze die anttens dan met dikke kabels naar een backbone aanleggen? trouwens wie gaat het betalen, de bandbreete he? ISP le paris ofzo

[Verwijderd]

idd. ik weet maar al te goed hoe veilig Cisco netwerken zijn. Maar het probleem ligt hier niet bij Cisco. Als je een heel veilig netwerk opstart maar er zit iemand op dat netwerk met niet zo'n goede bedoelingen is het nog niets waard. De verantwoordelijkheid ligt hier echt niet bij Cisco maar bij de eindgebruiker. Internet is momenteel alles behalve veilig. En draadloos internet wil zeggen dat je enkel een softwarematige firewall hebt. Men moet eens aan notebooks met een hardwarematige firewall gaan denken. Dan kan draadloos internet veilig worden. Misschien brengt Cisco wel pcm kaartjes uit die daar nuttig voor zijn.

[Toxic Waste]

je kan een WiFi netwerk zo instellen dat enkel bepaalde IPadressen erop kunnen inloggen, dus je moet al een serieus goede hacker zijn om daarin in te breken hoor

[Damusic2me]

Hmm zo goed hoeft dat niet hoor, ook een netwerk gebaserd op ip + mac adres wordt al gehackt.
probeer ip adres, locatie log, mac adres, password en eigen ontwikkeld protocol. mischien dat je dan een kans hebt.

[Verwijderd]

Ik vind het hele draadloze gebeuren wel weer leuk geweest eigenlijk.

Begin steeds meer in te zien hoe we door dit soort technieken onszelf alleen maar gek lopen te maken. Ok, het is leuk als je effe snel wat mensen kunt bellen of emailtjes kunt lezen waar je ook bent maar voegt dit nou echt wat toe aan je leven? Nee, volgens mij worden we zelfs steeds meer slachtoffer van al dit speelgoed. We ontwikkelen ons tot overspannen informatiehubs en verliezen alle directe contact met de omgeving. Rare sciencefictionfilms hebben ons ook al min of meer geprapareerd voor een bestaan als biologische microprocessor.

Van mij mag er een verbod komen op alle draadloze communicatie op straat en in publieke gebouwen, dat zal een hoop rust geven en bovendien zullen de meest bizarre big-brother praktijken(zijn we ook al voor klaargestoomd via tv) dan niet mogelijk zijn.

Back to basics!

[Verwijderd]

Back to basics!

*wombattim pakt blik en draad en maakt een blikjestelefoon naar de buren. :9*

[Verwijderd]

Als je het zo schrijft, dan lijkt het erop dat je echt niet weet wat de basics zijn, in dit geval: Je loopt naar de buren, en je knoopt daar face-to-face een gesprekje aan, rekening houdend met de omstandigheden daar en op dat moment.

[Verwijderd]

Volgens mij heeft hij het bij het rechte eind hoor. In de toppic waarop hij reageert wordt gesproken over het speelgoed. En bij mijn weten waren die blikjes toen ik nog een klein manneke was héél populair. Daar had je echt iets aan. Je moest zelf creatief zijn. Nu loopt de helft van de tieners met en gsm te zeulen. En daar is echt niets creatiefs aan. Misschien de enkel tweaker die blauwe ledjes in zijn toestel steekt....

[Verwijderd]

Toch denk ik niet dat dit speelgoed het probleem is.

Ga maar eens een maand lang elke dag met de metro, in Parijs. Daar zit ook niemand te communiceren... maar dan vooral omdat gsm's het niet doen.

Back to basics. Nee.
Rethink society. Ja.

[Verwijderd]

Dit sluit misschien leuk aan bij een topic in netwerk van deze week: mensen gaan weer massaal emigreren. uit onderzoek bleekd at er globaal 2 grote groepen te onderscheiden waren in de vertrekkende nederlanders: grootste groep zijn mensen van allochtone afkomst die terug gaan naar land van herkomst. De 2e grote groep zijn nederlanders die het jachtige leven in nederland meer dan zat zijn. Die ruimte willen en niet dagelijks UREN en UREN in de file willen staan om vervolgens nog 8 uur voor een baas te werken en uiteindelijk voor hun werk 12 uur of meer onderweg zijn.

[Toxic Waste]

alle draadloze communicatie op straat en in publiek verbieden? Er zijn mensen die daar enorm mee geholpen zijn (denk maar aan zakenmensen die even gauw hun mails binnenhalen op de luchthaven alvorens te gaan vliegen, dan kunnen ze onderweg antwoorden klaartypen en als ze landen direct versturen)

en ik zie echt het nu niet van draadloze communicatie te verbieden, het is toch handig als je gewoon op straat even naar de openingsuren van een bepaalde zaak kan zoeken op het internet, zo verspil je tenminste geen brandstof

[Verwijderd]

Back to basics!

Wat zijn inderdaad de basics? Interessante discussie kan dat worden: Jij zegt dus, geen draadloze troep meer, Ok. Nu zit iedereen weer voor de buis gekluisterd, hop, alle TV's de deur uit. Iedereen zit thuis hoorspelen op de radio te luisteren, weg ermee. Mensen blijven te lang op door kunstmatige verlichting, weg die gloeilampen en eletriciteit. Zijn we al aardig "Back to the basics"?

[Verwijderd]

dus ook gratis en onbeperkt inet voor iedere inwoner van parijs die een wlankaartje in zn pc plugt?

lijkt me inderdaad erg leuk en ideaal voor grote steden, maar volgens mij mag de reikwijdte van zo'n zender toch wat verbeterd worden, een antenne iedere 100m, zal wel een heel interessante deal voor cisco zijn inderdaad...

[Munters]

Gratis natuurlijk niet. Gewoon controle op username + wachtwoord + mac-adres. Als je je abonnement niet betaald wordt je buitengesloten.
Maar dit is inderdaad een heel leuk initiatief en waarschijnlijk levensvatbaar indien de snelheid voldoende (= 802.11G).

[bitflusher]

jij vind een 11 Mbit (theoretisch) internet verbinding traag ? ik wil wel even kijken wat je thuis heb liggen

802.11G is misschien zelfs minder handig omdat het minder makkelijk afstanden door muren en andere opstakels kan overbruggen.

[Verwijderd]

Ik heb een 1000Mbit verbinding met m'n Linux mailserver. Maar ik zou nog best sneller willen

[tweakerbee]

Ja, en die heeft op zijn beurt weer een 0.5Mbit internetverbinding?

[Verwijderd]

Sneller dan 1000Mbit? Wat voor PC heb jij?

[Verwijderd]

Sneller dan 1000Mbit? Wat voor PC heb jij?

Niet snel genoeg om de 1000Mbit helemaal vol te krijgen: Een P300 met Debian Gnu/Linux, kernel 2.4.19

Ja, en die heeft op zijn beurt weer een 0.5Mbit internetverbinding?

Ja, maar daar heb ik bij het versturen van een mailtje van 20 megabyte weinig last van. Dat is gewoon klik -> weg. Net als het binnenhalen.

[tweakerbee]

20 megabyte duurt op 100Mbit ook gewoon slechts 2 seconden. Een te verwaarlozen tijd IMHO. Daarnaast: Je kunt vaak niet een mail van 20MB sturen, dat vertikt je mailserver of anders de andere kant z'n mailserver wel.

[Guru Evi]

Maar met de standaard beveiligingen van WEP encryptie enzo is dat toch na een dagje voorbij, spoof ik mijn mac adres en ga ik morgen es gratis door Parijs internetten.
Gaat Parijs in de toekomst toch een stevige backbone nodig hebben als zo'n 10 miljoen aanwezigen allemaal data beginnen door te sturen (incluis de onzichtbare trackers die in je nieuwe Armani-kostuum en onder je Ferrari zit)

[dasiro]

iedere 200 meter, tenzij je parijs volledig dubbel bedekt wil hebben

[pmeter]

Ik geloof zelf meer in zo'n 133 meter.

Pak pen en papier, teken 4 rondjes die elkaar net raken. Zie je het gat in het midden?

Dus: 100 meter + 1/3 x 100 = 133 meter...

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, maar ik denk dan zo'n.

141.42 meter, als ik wortel 2 nog steeds uit m'n hoofd ken.

[SPee]

Ze zullen wel een honingraat structuur gebruiken. Net zoals bij mobiele telecom providers. (geleerd op school)

[Verwijderd]

Ze zullen wel een honingraat structuur gebruiken. Net zoals bij mobiele telecom providers. (geleerd op school)

Ach, tuurlijk. Veel slimmer: dat maakt 3 circels in plaats van 4.

Goed. Dan wordt het

173,2 meter, als ik wortel 3 nog steeds uit m'n hoofd ken.

[Verwijderd]

"Overal in Parijs toegang"? Met "annennae at most Metro stations with each offering 100 metres coverage". Niet dus.
Parijs heeft veel metro stations, maar zeker niet elke 200 meter.

Wat me niet duidelijk is, is wie dit gaat betalen... Als het gratis wordt vind ik dat schandalig. Dat ze eerst maar eens de metro gratis maken (http://ratp.samizdat.net/).

Verder zie ik mezelf nog niet in de metro of op straat met m'n laptopje werken... Dat kan slecht aflopen bij bepaalde stations (zoals Barbes).

[Cow_tipping]

Volgens Cisco zal het niet nodig zijn dat gebruikers rondom metrostations moeten blijven om verbinding te maken, maar zal het netwerk ook beschikbaar zijn in hotels, restaurants en andere gelegenheden die in de nabijheid van stations liggen.

Dus niet alleen in de metrostations.

[KompjoeFriek]

dacht 't wel:

maar zal het netwerk ook beschikbaar zijn in hotels, restaurants en andere gelegenheden die in de nabijheid van stations liggen

[grimlock]

Stadsbreed is niet gelijk aan geheel dekkend.

[minimumtweaker]

vlug vlug aandelen kopen van cisco over een paar jaar is heel europa aan het wifi'en met masten van cisco, dat betekent groei in het bedrijfsomzet en winst dus.

[Verwijderd]

Tsja, Cisco maakte onlangs weer betere resultaten dan verwacht bekend, maar ging toch achteruit op de beurs.

Cisco heeft het tot nu toe nog niet een jaar echt slecht gedaan, echt een topbedrijf. Het zal me niks verbazen als ze op korte termijn in een aantal landen een Wireless monopolie hebben!

[yeroen1979]

Sorry meneer Boonstra, dit is toch echt handel met voorkennis! Uw recente bezoek aan Tweakers.net is voor ons voldoende bewijs!

[StefanTs]

meer omzet is meer winst? mmm, is dat zo?

[boner]

ja.


geen lineair verband maar het zal zeker winstgevend zijn.

[dualspeed]

dat is grote onzin, er is geen enkel verband tussen omzet en winst anders dan winst=omzet-kosten....

[aatos]

Omdat er tussen omzet en kosten ook verbanden bestaan, is er prima een verband tussen omzet en winst vast te stellen. Daar zijn ook uitgebreide methoden voor. Misschien heb je wel eens gehoord van termen als contributiemarge of winstopslag? Bedrijven proberen graag verbanden vast te stellen tussen omzet en winst.

En over het algemeen is het zo dat meer omzet ook meer winst oplevert. (Ook intuitief is dit zo: 'om veel te verdienen moet je veel spullen verkopen')

[Verwijderd]

Vertel dat maar eens tegen UPC

[Wolfboy]

misschien toch maar naar parijs verhuizen dan kan ik tenminste m'n wifi kaartje gebruiken, hier in nederland is er eigenlijk alleen in amsterdam maar echt een beetje wifi ondersteuning, veel te weinig naar mijn mening

[edit]
Wat word hier eigenlijk gebruikt?
802.11B, 802.11G of 802.11A

Als ze het netwerk nou direct 802.11G maken dan is het tenminste klaar voor de toekomst

[Verwijderd]

Ik ZOU haast het B netwerk verwachten omdat deze dan ook compatible is met de meeste 11 mbit laptops. 11 mbit is namelijk zat en bij G is de standaard officieel nog niet afgewerkt.

[Verwijderd]

Zo gaat de toekomst eruit zien, jongens! Ik hoop dat er ook experimenten in Nederlandse steden komen. Dit gaat nog best iets bigs worden waar veel aan kan worden verdiend en geprofiteerd!

[ConZito]

De stad Leiden heeft al ongeveer een jaar gratis draadloos internet. Dat verzorgen ze middels de Stichting Wireless Leiden en Demon. Dat begon ook als proef en naar mijn weten draait het nogsteeds daar en ook naar volle tevredenheid van de gebruikers.

Nu ga ik Leiden niet vergelijken met Parijs, maar overal in het centrum van Leiden kan ik met me IPAQ internetten en kloten. Tevens is er ook een proef of Airport Eindhoven en zo zullen er nog wel meer zijn.

[StefanTs]

www.wireless-utrecht.nl

kijk daar maar eens bij de links, er zijn zat van dit soort dingen, alleen niet op zon grote schaal

[JoostBaksteen]

De snelheid is ook nog redelijk goed te noemen.

Wireless Utrecht: 1375 Kb/sec

[Frash]

Hier een soort mini-startpagina met allemaal links over WLAN:
>> http://wlan.sdvanime.com/links.php
Dankzij de Google Query WLAN Rotterdam

[Verwijderd]

In bornerbroek(een klein gat) loopt ook al een proef met wifi, omdat daar te weinig mensen wonen om kabel of adsl klaar te maken, geven ze alle inwoners de kan op internet via wifi!

[voodooless]

Maar gaat het ook gratis worden, of moet je gaan betalen?

[Verwijderd]

Er is iig. geen enkel plekje hier op de campus meer waar je nog internetvrij bent

[Mo]

* 786562 Mo
Allemaal hartstikke leuk, maar (zoals al gezegd door anderen) is het met de beveiliging nog niet zo jofel. Bovendien kost dat veels te veel bandbreedte. Totdat de bandbreedte-honger van de gebruiker stopt (= nooit), ben ik bang dat draadloze verbindingen niet een reëel alternatief zijn voor de concurrenten mét touwtjes.

Zijn we 'eindelijk' zover dat Gb EtherNet een btje betaalbaar is voor thuis, en kunnen we op ± 10Mb een verbinding krijgen met het InterNet , lopen we te kl*ten met draadloze speeltjes die schreeuwend duur kosten (financieel gezien, qua prijshoogte van de €uro dan) en amper 7Mb halen en het risico dat iedereen m'n pr0n kan hacken (als voorbeeld dan hè? ) ...

Dit soort initiatieven dragen natuurlijk wel bij aan het zoeken naar oplossingen voor de beveiliging en verhogen van de snelheid , maar het lijkt vooralsnog een tamelijk kostelijke aangelegenheid. M.i. kan men beter gaan kijken naar de implementatie van UMTS; telecombedrijven kunnen hun verliezen gaan terugverdienen en de beveiliging is eenvoudiger/zekerder/goedkoper (verwacht ik = HO ) ...

Geef mij maar een wat langer touwtje voor een zeker veilige verbinding en op veel hogere snelheid ...

[Verwijderd]

Allemaal hartstikke leuk, maar (zoals al gezegd door anderen) is het met de beveiliging nog niet zo jofel. Bovendien kost dat veels te veel bandbreedte. Totdat de bandbreedte-honger van de gebruiker stopt (= nooit), ben ik bang dat draadloze verbindingen niet een reëel alternatief zijn voor de concurrenten mét touwtjes.

Volgens mij snap jij het principe van draadloos netwerken niet helemaal. Het handige is dat je overal zonder een kabeltje kunt interenetten. Het is dus niet zozeer een alternatief voor het kabeltje alswel een aanvulling.

Daarbij is het ook nog zo dat bijna iedereen die in nederland internet, dat met een bandbreedte doet van minder dan 1 mbit. Hier zijn we allemaal best tevreden mee en dit is ook snel genoeg om even wat gegevens op te vragen en email op te halen. Als je games of mp3z wilt gaan downloaden via WiFi ben je een beetje verkeerd bezig en misbruik aan het maken van de mogelijkheden

Zijn we 'eindelijk' zover dat Gb EtherNet een btje betaalbaar is voor thuis, en kunnen we op ± 10Mb een verbinding krijgen met het InterNet , lopen we te kl*ten met draadloze speeltjes die schreeuwend duur kosten (financieel gezien, qua prijshoogte van de €uro dan) en amper 7Mb halen en het risico dat iedereen m'n pr0n kan hacken (als voorbeeld dan hè? ) ...

Duidelijke zinnen in goed Nederlands
Bijna niemand heeft 10 mbit internet thuis, dus WiFi voldoet hier prima. Wat een beetje doorklinkt in de reactie is de frustratie dat jij de dure speeltjes niet kunt betalen. En het idee achter de beveiliging is niet dat ze op je pc kunnen komen, maar de beveiligingsproblemen zitten in het afluisteren van netwerkverkeer

Dit soort initiatieven dragen natuurlijk wel bij aan het zoeken naar oplossingen voor de beveiliging en verhogen van de snelheid , maar het lijkt vooralsnog een tamelijk kostelijke aangelegenheid. M.i. kan men beter gaan kijken naar de implementatie van UMTS; telecombedrijven kunnen hun verliezen gaan terugverdienen en de beveiliging is eenvoudiger/zekerder/goedkoper (verwacht ik = HO ) ...

Geef mij maar een wat langer touwtje voor een zeker veilige verbinding en op veel hogere snelheid ...

Er is geen UMTS apparatuur en WiFi is al wijdverbreid, wil je dat een proef als deze succes heeft, dan moet je wel een standaard kiezen. En er moet nog ernorm worden geinvesteerd om UMTS bruikbaar te maken. Daar de telecombedrijven allemaal in het rood zitten hebben ze echt geen geld om miljarden in UMTS te investeren.

En nog even de vergelijking tussen draadloos en vast. Met 54 mbit WiFi wordt het verschil met 100 mbit wel heel klein

[Verwijderd]

54Mbit mag volgens mij niet in Nederland, ivm de gebruikte frequenties.

[PcDealer]

Ik heb daar nooit van gehoord. Waarom wordt het dan wel te koop aangeboden?

[Verwijderd]

Maar wat wil je dan beveiligen? De verbinding? Of het verkeer dat over deze verbinding gaat. Ik mag hopen het laatste... Voor het verkeer zijn er diverse veilige middelen. Wat dacht je van een VPN opzetten met je laptop met 3DES, knappe jongen die dan nog kan zien wat ik verstuur. En ja erzelf voor zorgen dat je computer veilis is. Misschien moeten we het daar eens over hebben. Al die gebruikers die van die leuk 'ScreenSavers' dl, en instaleren. " Heeee wat gek nu kan iedereen bij mijn laptop...."

Kijken naar de implementatie van UMTS, imho een beetje zonde, De bedragen die daar voor betaald en de periode die het kost om het rendabel te krijg zijn echt veel te hoog.
Op het moment dat ze een landelijk dekkend netwerk hebben duurt het nog minstens 10 jaar operationeel, voor dat ze het BEP (break-even-point) hebben gehaald. En dan blijft de beveiling nog de vraag. Het is ook een IP netwerk, en nu met die M$ telefoons.. Ben benieuwd, krijg met het opsstarten van je UMTS verbinding een blauw scherm..

[Verwijderd]

speeltjes die schreeuwend duur kosten

kost veel of is duur .

[enchion]

Is in iedergeval goed voor de opkomende hackertoerist

[Verwijderd]

Er staat toch dat dit de eerste metropool is waarin dit gebeurd(voor alle mensen die vinden dat Leiden uberhaubt een stad is )?

Maar ik vind dit zeker een goede ontwikkeling, alleen wat ik niet echt snap; is dit nou allemaal helemaal gratis? In wiens opdracht doet Cisco dit? Want het lijkt me wel erg vreemd om dit volledig non-profit te laten zijn.