HP geeft informatie over Madison-performance vrij

HP heeft in een persbericht op zijn website een indicatie gegeven van de prestaties van Madison, de volgende versie van de Itanium-core. Hoewel de nieuwe versie qua architectuur zo goed als niet verschilt van de huidige Itanium 2, kan hij dankzij 0,13 micron-fabricage een stuk hoger geklokt worden; Madison rent met zijn 1,5GHz precies 50% sneller dan zijn voorganger McKinley. Door de kleinere transistors is er bovendien plaats voor meer L3-cache, en dat is dan ook meteen verdubbeld naar 6MB.

HP heeft verschillende benchmarks gedraaid om de performance van de nieuwe processor te testen. Als basis werd een rx5670-server genomen. Standaard is deze voorzien van 900MHz of 1GHz Itanium 2-processors van de huidige generatie, maar voor deze gelegenheid werden er vier 1,5GHz-versies van de nieuwe core ingeschoven. Als tests werd zware software als SAP, Oracle, Zeus en SPECweb99_SSL op de machine gedraaid. Het systeem zou daarbij 40 tot 400% beter presteren dan vergelijkbare configuraties met "oude" Itanium 2, IBM Power4+ of Sun UltraSPARC III-processors.

"These superior benchmark results are further proof that Itanium 2-based HP systems, with their leading performance, price/performance and multi-OS advantages, continue to set a standard that no other 64-bit architecture can match," said Hudson. "The fact that these results were achieved with pre-production 'Madison' Itanium 2 processors is proof of the superb quality of the Intel design and another milestone on the way to delivering more industry-leading Itanium 2-based systems from HP this summer."

Hoewel HP niet bepaald onpartijdig is - naast Intel zijn ze immers de grootste investeerder in het Itanium-project - zijn de resultaten veelbelovend. De vernieuwde core zal Intel qua rauwe performance nog eens extra vast bovenaan zetten. Zoals hier te zien is kon er al niemand meer tegen de FPU-kracht van de 1GHz Itanium 2 op, maar de komst van een 1,5GHz-versie betekent waarschijnlijk ook dat er geen snellere integer-core meer te vinden zal zijn tot AMD de Opteron op een kloksnelheid ergens boven de 2GHz weet te krijgen.

Het grote struikelblok van de IA-64 strategie is natuurlijk altijd geweest dat software opnieuw gecompileerd moet worden. Backwards compatibiliteit met x86 is namelijk wel aanwezig, maar nauwelijks bruikbaar. Op dit moment zijn er pas ongeveer 300 toepassingen voor het Itanium-platform beschikbaar, maar aan het eind van dit jaar zullen dat er ruim drie keer zoveel zijn - aldus een woordvoerder van HP tegenover C|Net. De komst van een goedkoper model voor high-end workstations en goedkopere servers (Deerfield) moet het ontwikkelen van IA-64 software verder stimuleren, en HP denkt dan ook dat Itanium een goede toekomst tegemoet gaat.

Reacties (20)

[Verwijderd]

wat mij opvalt is dat de Alpha EV7 (marvel) totaal niet gebenched/gepromoot wordt. lijkt bijna op een sterfhuis constructie voor de alpha. Alpha en PA RISC zijn de alternatieven voor HP als de itanium 2 zou floppen (net als itanium 1). Mocht de itanium floppen, dan loopt HP achteraan in de markt op dat moment, kijkt mij niet erg verstandig.

[LaMoS]

HP laat Alpha doelbewust sterven, ze hebben pas hun allerlaatste processor uitgebracht en daar ging het normaal bij blijven.

Waarom HP Alpha laat sterven?
- Ze zijn de 2de inversteerder in het Itanium-project, ze willen dan natuurlijk niet zichzelf voor de voeten lopen.
- Minder kosten
- Ze kunnen extra personeel bij Itanium zetten en/of ontslaan.
- Zo zien ze er zekerder uit, als ze zich concentreren op een platform, dat kweekt vertrouwen bij de klanten.
- ...

Ik zie de Itanium ook nog niet zo snel floppen, het wordt ondersteund door Intel (grootste chipbakker) & HP (grootste serverbouwer). Als de resultaten van de Madison gaan zijn, zoals HP hier zegt, dan zie ik toch zeker een goede toekomst weggelegd voor Itanium

[Tijger]

Da's natuurlijk niet zo vreemd aangezien HP de tecnhologie van de Alpha aan Intel verkocht en Intel die integreert in de Itanium lijn.

[Verwijderd]

maar ze hebben nog wel even de EV7 ontworpen, ontwikkelt en geproduceert, en de EV79 komt nog.

[Thrillseeka]

Mmm en dan te bedenken dat al onze pakketen(nou ja het gros) nog steeds 16 bits zijn.

[Anoniem: 50043]

Dit is ronduit bullshit. Alle applicatie's zijn al jaren 32 bits. Win nt4, 2000, XP en *nix zijn volledig 32 bits.

Win 95 en 98 waren idd gedeeltelijk 16 bits.

Win 3.11 en de applicaties die voor dat platform waren geschreven waren 16 bits. Maar wie gebruikt dat tegenwoordig nog.

Daarnaast worden alle grote server pakketten naast een 32 bits versie ook verkocht als 64 bits versie. Je hoeft namelijk weinig tot niets aan je source te veranderen om je applicatie 64 bits te maken, je hoeft het namelijk alleen maar door een andere compiler te halen.
Dit geld niet voor OSen en compilers deze zijn voor een groot gedeelte in assembler geschreven en moeten daarom of herschreven worden of zoals meestal gedaan wordt volledig van scratch af aan opnieuw beginnen.

[jwpmzijl]

Lordspacie bedoeld waarschijnlijk dat veel applicaties als Office pakketten, games etc. nog 16 bits zijn.

[Anoniem: 49079]

linux is bijvoorbeeld grotendeels in C geschreven. Alleen de stukken code die specifiek zijn voor elke processorarchitectuur zijn in assembler geschreven. Het kost wel zo'n 40% prestatie-verlies (tov het zelfde OS dat volledig in ASM zou geschreven zijn), maar het is veeel eenvoudiger om daarna het OS te porten naar een nieuwe architectuur. Kijk maar hoe snel er een linux-port verkrijgbaar was voor x86-64 (en vergelijk met windows 64 bits die IIRC nog altijd niet verkrijgbaar is ...)

[Olaf van der Spek]

Wie is wij?
Ik zou toch jullie paketten eens updaten dan.

[Shift]

Hoplijk zal deze processor de naam Itanium zuiveren, itanium1 leverde niet de verwachtte prestaties.

[Wouter Tinus]

De originele Itanium was nooit bedoeld om populair te worden (meer als test- en ontwikkelplatform). Dat hij zo vaak werd uitgesteld veroorzaakte wel dat de prestaties t.o.v. andere architecturen tegenvielen. Itanium 2 was een inhaalslag, maar met een beperkte softwarekeuze en hoge prijs ook nog niet heel veel verkocht (let wel dat er in tegenstelling tot bij de desktopchips enorm veel verdiend wordt per verkochte chip). Met deze nieuwe versie van de Itanium 2 pakken ze waarschijnlijk definitief de performance-kroon, en dat is toch vrij knap voor een tweede versie van een gloednieuwe architectuur.

[Anoniem: 18155]

Best wel onzin wat je zegt WT, Itanium was wel degelijk bedoeld om "populair" te worden, pas toen ze zagen dat de resultaten tegenviel hebben ze besloten om het naar de achtergrond te schuiven.
Dus het is niet waar dat Itanium nooit bedoeld was om "populair" te worden. Lees maar voor de grap de berichten uit 1997/1998 hoe enthousiast intel was wat de Itanium betreft. Het zou in 1998 op de markt gebracht worden en het had de concurrentie ver achter zich moeten laten. Helaas voor hun hebben ze dat tot nu toe nooit waar kunnen maken.

En trouwens vergeet niet dat HP en Intel al ruim 10 jaar bezig zijn met de "IA-64" ontwikkeling. Alleen omdat intel kapitaal krachtig genoeg is kunnen ze blijven ontwikkelen.

[Wouter Tinus]

Niet dus. De performance van de chip viel niet tegen, hij kwam alleen veel later dan origineel was gepland. Als hij in 1998 was uitgebracht dan zou hij precies zoals Intel zei veel beter zijn geweest dan alles wat er op dat moment bestond. Toen hij vier jaar later echt werd uitgebracht was hij echter allang weer ingehaald door x86-chips, maar dat wil niet zeggen dat de performance tegenviel; die was alleen niet beter geworden sinds 1997.

Het zou in 1998 op de markt gebracht worden en het had de concurrentie ver achter zich moeten laten. Helaas voor hun hebben ze dat tot nu toe nooit waar kunnen maken.

Heb je de post gelezen? De benchmarks spreken voor zich; geen enkele chip is qua performance opgewassen tegen de Itanium 2 6M. De manier waarop ze dat hebben bereikt kan bekritiseerd worden, maar het is wel een feit.

En trouwens vergeet niet dat HP en Intel al ruim 10 jaar bezig zijn met de "IA-64" ontwikkeling. Alleen omdat intel kapitaal krachtig genoeg is kunnen ze blijven ontwikkelen.

Wat heeft dat ermee te maken? Hoeveel geld je er ook insteekt, het blijft knap om een volledig nieuwe architectuur te bedenken en ontwikkelen, vervolgens vier jaar uitstel in te moeten halen, en dan toch met de tweede generatie al zulke resultaten neer te zetten tegenover producten die al decennia heersen in die zeer conservatieve markt.

[Anoniem: 18155]

Feit is dat de prestatie tegen viel toen ie op de markt verscheen en dat telt. Lees ook deze artikel uit 1997, dan ben ik niet onder de indruk met wat ze vandaag op de plank hebben liggen.

http://news.com.com/2100-1001-204260.html?legacy=cnet

Heb je de post gelezen? De benchmarks spreken voor zich; geen enkele chip is qua performance opgewassen tegen de Itanium 2 6M. De manier waarop ze dat hebben bereikt kan bekritiseerd worden, maar het is wel een feit.

Niet overdrijven, feit is dat de Floting Point van Itanium erg sterk is. Integer is de P4 en Athlon sneller. En in't algeem is Itanium nog niet aantrekkelijk genoeg om de overstap te nemen. Komt nogal wat meer bij kijken dan goede FP prestatie alleen.

Wat heeft dat ermee te maken? Hoeveel geld je er ook insteekt, het blijft knap om een volledig nieuwe architectuur te bedenken en ontwikkelen, vervolgens vier jaar uitstel in te moeten halen, en dan toch met de tweede generatie al zulke resultaten neer te zetten tegenover producten die al decennia heersen in die zeer conservatieve markt.

Itanium is nog lang niet winstgevend, en zal dat verlopig ook niet worden, zonder intel's kapitaal was het al lang afgelopen met Itanium. En dat heeft er alles mee te maken.

IA-64 is geen nieuw bedachte architectuur, het is een variant op VLIW (Very Large Instruction Words) wat opzich ietsjes anders is dan RISC (Reduced Instruction Set Computing) . Je zou kunnen zeggen dat wat x86-64 is voor x86 is EPIC ook voor VLIW, en VLIW is op z'n beurt weer een soort RISC processor die RISC instructies in parallel kan uitvoeren, meestal 4 "bundels" Itanium kan tot 6 "bundels" aan en heeft nog andere kleine aanpassingen zoals extra registers. Echt nieuw is het dus niet.

Het probleem is en zal altijd de compiler blijven, want dat is nl erg ingewikkeld om optimaal te krijgen, en dat is het grootste probleem met VLIW's en daarom zie je ze nog "nergens". Ja Transmetta is ook een soort VLIW ontwerp, maar zij gebruiken "code morphing" om x86 instructies te verwerken en daarom is hebben ze geen ingewikkelde compiler nodig. Voor de rest kom je geen VLIW achtige processoren tegen. Die dus instructie bundels in parallel kunnen verwerken. EPIC zegt het al, Explicit Parallel Instruction Computing, wat niets anders is dan een door intel/HP ontwikkelde VLIW processor, net als HyperThreading een door intel ontwikkelde versie is van SMT.

[Gwannoes]

Mooi he, die "lage" kloksnelheden. Gelukkig is dit plakje zand niet bedoeld voor de consumentenmarkt, want de gemiddelde consument is alleen Megahertzen-geil, en koopt liever een andere proc. Dit ding zou geen kans maken...

Door de kleinere transistors is er bovendien plaats voor meer L3-cache, en dat is dan ook meteen verdubbeld naar 6MB.

Wauw! 6MB, check it out! Niet zo vreemd dat dit goed presteert...

Weet iemand ook over welke prijsklasse we het nu hebben???

[LordMithril]

gokje. 10 a 20.000 euro.
voor 4,5K heb je een Xeon MP 2gig (pricewatch).
maar das een x86 natuurlijk.

[Wouter Tinus]

Neuh, de Itanium 2 1GHz met 3MB cache kostte bij introductie $4200. Goede kans dat de 1,5GHz met 6MB rond dezelfde prijs wordt uitgebracht . Het is alleen moeilijk om over stuksprijzen te spreken, ze worden namelijk niet los verkocht. De grote namen (Dell, HP, etc.) hebben lopende leveringscontracten, en het is erg moeilijk om te zeggen wat ze nou precies per chip kwijt zijn.

[Anoniem: 56005]

Dell verkoopt geen Itanium systemen meer omdat er geen vraag naar is. Snap dus niet hoe je erbij komt dat ze een leveringscontract hebben.

[Wouter Tinus]

Klok, klepel. Ze zijn alleen gestopt met Itanium (1) workstations. Ze verkopen nog steeds Itanium-servers en zijn ook nog steeds van plan om Itanium 2-producten op de markt te brengen.

[Shift]

Er was wel een boel van de itanium1 based servers verkocht, het was niet alleen voor test doeleinden denk ik, misschien hebben ze een contract om hun huidige itanium1 based servers in te ruilen met de versie 2

Nog iets, wat voor performance percentage verschil hadden we kunnen verwachten als deze beest als database server voor t.net diende?