"Eerste foto van de R350 en RV350"

Bij X-Bit Labs is het eerste kiekje verschenen van ATi's nieuwe videokaarten bekend onder de codenaam R350 en RV350. Deze kaarten zullen binnenkort officieel geïntroduceerd worden, wellicht tijdens de komende CeBIT. Volgens X-Bit Labs is de groene kaart op de onderstaande foto de RV350 en de kaart met het rode PCB is de R350. Wat opvalt aan de kaart is dat er, in tegenstelling tot de GeForce FX, geen exotische koelconstructie aanwezig is. Verder valt het op dat de R350 een molex-aansluiting heeft voor de stroomvoorziening:

Reacties (77)

[mvt]

Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat in deze tijden met "externe" voeding van de videokaart er nog steeds geen push geweest is van AGP Pro op de desktop markt. Het zal me niks verbazen dat Serial AGP een hele hoop meer stroom gaat leveren.

[Verwijderd]

Ten eerste, dat je zegt de groene (linker) is geen AGP 8 omdat ie een connector meer (inkeeping minder) heeft is idd beetje kort door de bocht. Dat is gewoon een design iets.

Ten tweede, idd gebruikt een 'value' versie heel waarschijnlijk (net) iets minder stroom waardoor (net) genoeg stroom uit je AGP bus getrokken kan worden. Dit is echter heel slim van meerdere kanten gezien, goedkoper te produceren, goedkoper dus af te leveren, minder overclockbaar, omdat hij niet genoeg stroom zal krijgen als je te ver clocked.

Je zult zien dat straks weer kaarten zonder die extra connector komen, kleinere technieken, minder energie verbruik, minder stroom nodig. ... hopelijk dan want het is wel best 'lelijk' in mn kast.

Vind het trouwens wel positief dat ze ipv de floppy stekker nu gewoone molex gebruiken. ik heb, net als waarschijnlijk vele andere mensen, enkel 1 floppy connector en ik vind het lelijk om zo'n splitter te gebruiken.

[CJ]

Even nog wat extra informatie over de naamgeving zoals het er nu waarschijnlijk voor staat:

RV280 wordt Radeon9200 en Radeon9200Pro
RV350 wordt Radeon9600
R350 wordt Radeon9800 (en dus NIET 9900)

Dit kan worden opgemaakt uit de laatste Catalyst 3.1 drivers.

Bron: http://www.warp2search.net/

Overigens was dit nieuws (met plaatje van de RV350/R350) al op 15 februari gepost in het grote Radeon Topic op GoT: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/708511/1 Misschien interessant om dat ook af en toe bij te houden.

Ik zag hier in dit topic trouwens ook mensen die meenden dat de RV350 alleen maar tot 4xAGP gaat. Dit is NIET waar. The AGP connector op de RV350 is gemaakt voor 1.5V (dus 4xAGP of 8xAGP). 3.3V 2xAGP zou een omgekeerde connector hebben als de RV350.

Kijk maar eens op dit schema: http://motherboards.org/articlesd/tech-planations/920_3.html

Zoals je kan zien op het PCB van de R350, zit iets boven de koeler een lange rij met chips. Dit was niet aanwezig op de gewone 9700Pro (wel op de FireGL). Die plek was voor dochterbordjes, maar die werden nooit gebruikt door thirdparty leveranciers. Hoogstwaarschijnlijk zal die plek dus ook weer leeg zijn op de uiteindelijke versie van de R350, en zijn ze op dit model alleen gebruikt voor de volledigheid.

[MetalStef]

Wel een molex-aansluiting ( = extra stroom, dus extra warmte), maar geen heatsinks op het geheugen?

Zal ongetwijfeld wijzigen in de uiteindelijke versies, als Gigabyte en Hercules er enorme koelplaten opschroeven, maar blijkbaar vindt ATi het niet zo nodig.

[warp]

Wel een molex-aansluiting ( = extra stroom, dus extra warmte), maar geen heatsinks op het geheugen?

Dat is gedaan omdat dit een stabielere voeding garandeerd dan via het AGP slot en zodoende een hoop problemen met moederborden die niet voldoende spanning via het AGP slot leveren voorkomt.

Heeft weinig dus met "extra stroom en extra warmte" te maken

Edit: Reaktie op jeroenr

En waarom kan het moederbord niet voldoende spanning leveren via het AGP slot? Juist, omdat de kaart meer nodig heeft dan een "doorsnee" kaart

Nee, niet helemaal. Er zijn MoBo fabrikanten die het niet al te nauw nemen met de AGP specificaties en/of niet al te hoogwaardige componenten gebruiken.

Daarnaast heb je ook nog de overklokkers (met alle bijkomende problemen vandien), en dit is juist de doelgroep waar het grootste gedeelte van deze kaarten heen zal gaan.

Verder is het is een vergelijkbare situatie met de afzonderlijke 4 polige stroomconnector die Intel verplicht stelde voor gekwalificeerde P4 moederborden... om problemen met een te lage spanning te voorkomen.

[Verwijderd]

Eigelijk heeft (bijna) niets te maken met spanning maar met vermogen, indien je moederbord onvoldoende vermogen aan je AGP-slot levert kan je een spanningsdip krijgen. Wat er nog meer wordt beinvloed op je moederbord door deze spanningsdip is afhankelijk van de architectuur van je MOBO

[bille]

Is dat zo? Lijkt me toch dat een AGP slot wel een stabieler voltage geeft dan een voeding. Als ik kijk naar de hoeveelheid condesatoren op een moederbord lijkt me dat een mobo wel redelijk stabiele stroom afgeeft op agp/pci sloten. Kijk ik naar de 12V molexaansluiting voor bijv. casefans dan zitten daar volgens mij grotere stroompieken in dan het voltage voor cpu/pci/agp .. Een molex op een videokaart duidt er denk ik niet op dat er stabielere stroom nodig is, maar eerder op dat er meer stroom nodig is.. net zoals met Voodoo 6 e.d. die zelfs een externe voeding nodig had.

[CJ]

RV350 lijkt het erop dat die dezelfde aansluiting krijgt als de R300

RV350 krijgt geen externe powerconnector. RV350 krijgt al z'n stroom via de AGP poort.

RV350 is namelijk op 0,13micron-proces gemaakt en bevat veel minder transistors dan R300. Gevolg: minder stroomverbruik, zodat de stroom die de AGP poort geeft wel voldoende is om de kaart te draaien.

[procyon]

Volgens mij is de ware toedracht dat een molex aansluiting gewoon sterker/robuster is dan die kleine aansluiting die de R300 heeft.
(beide aansluitingen leveren dezelfde stroom, de aansluiting is gewoon anders)

Die van mij zit ook niet al te vast namelijk..

[oli4100]

Ja inderdaad, zoals je kunt zien op het plaatje van de RV350 lijkt het erop dat die dezelfde aansluiting krijgt als de R300, maar ik vind het raar dat ze dat doen, waarom dan op die RV350 ook niet gelijk een standaard molex aansluiting?? Overigens zit die molex op mijn 9700 Pro muurvast, ik kan mijn kaart alleen verwijderen als ik de complete molex stekker verwijder.....

[Verwijderd]

Dat is gedaan omdat dit een stabielere voeding garandeerd dan via het AGP slot en zodoende een hoop problemen met moederborden die niet voldoende spanning via het AGP slot leveren voorkomt.

Heeft weinig dus met "extra stroom en extra warmte" te maken

En waarom kan het moederbord niet voldoende spanning leveren via het AGP slot? Juist, omdat de kaart meer nodig heeft dan een "doorsnee" kaart. Het heeft dus wel met extra stroom en (dus) extra warmte te maken. Het is geen 1 op 1 relatie maar het heeft zeker wel met elkaar te maken....

Nee, niet helemaal. Er zijn MoBo fabrikanten die het niet al te nauw nemen met de AGP specificaties en/of niet al te hoogwaardige componenten gebruiken.

Ja, en een "doosnee" kaart werkt dan vaak nog goed. Maar een kaart die wat meer nodig heeft, niet meer.

[Verwijderd]

Ik heb een 9700 Pro (reference model)
Zit ook een extra voedings aansluiting op
En geen koelers op het geheugen
Is denk ik niet nodig als je niet overclockt

[miw]

Volgens dezelfde foto zijn ook op de RV350 voorbereidingen getroffen voor een Molex aansluiting. Kan me inderdaad voorstellen dat de spanning van een doorsnee PC voeding nogal wat "ripple" vertoont. Dan kan je van de 5V van de Molex connector met een eenvoudige spanningsdeler een veel stabielere spanning maken. Zoals al eerder gemeldt hoeft dit dus niet gelijk te maken te hebben met een hoger vermogen van de kaarten.

[SG]

D'r bestaat al
naast AGP ook AGP Pro
nl:

AGPPRO 50 tot 50watt
AGP PRO 150 tot 150Watt

Alleen, AGP PRO is er voor de Workstation markt dus voor Workstation moederborden die zijn er normaal mee uitgerust als standaard.

Consumenten mobo hebben dat vaak niet alleen sommige modelletjes

Dit houd dus zekers al in dat normale AGP al helemaal geen 50Watt via zijn standaard pinnen kan leveren daar voor die molex voor vermogen boven 20 á 30 watt (geen idee wat standaar AGP mag hebben

Als de 9700PRo 30 á 50 Watts tekt heeft die ook 'n Molec nodig
de GFX trekt 70Watt die dus ook.

[gjkamstra]

Verder nog iets wat opvalt: het aantal inkepingen in de AGP aansluiting.
Het lijkt er op dat de R350 AGP 8X onderstuent, en de RV350 maar AGP4X.

[Verwijderd]

De R350 is de high end & kan enkel 1.5v (AGP 4* & 8* aan).

De RV350 die de budget versie is, zal volgens mij voorzien zijn met AGP 1*, 2* & 4*. Dit is ook logis sinds enkel maar mensen met high end MB's zijn die zo een AGP 8* slot zullen hebben. Hiermee blijven ze compatible met de mid & low end markt waarop deze kaart gefocused word.

[atomik]

Beetje kort door de bocht lijkt me om het aantal inkepingen met het wel of niet aanwezig zijn van AGP8X in verband te brengen.

Of heb je daar ook nog een logische verklaring voor?

[Lurge]

Wat is een molex aansluiting voor de voeding ofzo iets?

[MetalStef]

Molex is een merk wat bekend is geworden door het maken van stekkertjes en dergelijke, maar onder de pc-enthousiast is de molex-aansluiting vooral bekend als zo'n grote 4-polige stekker waarmee je je harddisk van prik voorziet.

Aan je voeding zitten dus van die stekkers, die je in je HDD, je fans en nu ook in je videokaart kunt prikken.
Dat betekent dat deze videokaart meer stroom op wil nemen dan het AGP-slot kan leveren (Elke videokaart wordt gevoed vanuit het AGP-slot).

[Verwijderd]

De 9700 (pro) had toch ook al un molex-aansluiting?? Tenminste ik heb een 9700pro en die heeft dezelde aansluiting als mn HD's en CDROMs.. WAAROM is het dan opvallend dat deze kaart dat ook heeft???? (of zeg ik iets heel doms nu )

[mythos]

Molex aansluiting is idd voor de voeding, is op het plaatje: rechtsonder, is in principe zelfde als een harde schijf/cd-rom enz enz aansluiting.

en als je goed kijkt bij het plaatje zie je dat de "RV250" linksboven ook een soortgelijke aansluiting "kan" hebben maar dan op diskettestation formaat (je ziet 4 soldeer gaatjes + daaromheen een 4hoek in donkerder groen, qua grootte zou je denken een diskettestation molexje)

[RMYuma]

Komt de voeding zowel uit de molex als uit het AGP-slot?
Dus is het een serieel geschakelde keten, of wordt door de molex de stroomtoevoer uit het AGP-slot uitgeschakeld?

[yvez]

De stroom van de molex aansluiting komt gewoon uit je voeding, je mobo zal ongetwijfeld doorgeven hoeveel er in moet wegens het stroomtekort wat je krijgt uit je AGP slot......correct me if im wrong

[Verwijderd]

Ik blijf het geweldig vinden dat ze geen exotische koelers nodig hebben. Dat moet pijn doen bij de makers van NVidia kaartjes ... + Dat drukt de prijs...

[dasiro]

Zitten er op jouw geluidskaart en netwerkkaart ook MOLEX-stekkertjes?

nee

pakt soldeerbout

ja

[anandus]

die groene heeft geen stroom ?

[Luxx]

De RV350 (rode) zou als hij alle stroom via de AGP haalt niet meer aan de specificaties van AGP voldoen, en dus op de meeste moederborden niet werken.

De groene is de R350, dat is in feite de "budget versie" van de RV350. Aangezien de R350 dus minder hoeft te presteren, wordt hier iets minder het maximale uitgehaald. Blijkbaar kan hij daarom met minder stroom werken, en is een extra stroomaansluiting niet meer nodig.

[edit: In deze reactie is de naamgeving wat verward geraakt. RV350 dient gelezen te worden als R350, en R350 als RV350). (Dank je warp!)

[Mister_X]

dat is dus een groot nadeel voor overklokkers, waar halen ze hun extra stroom vandaan voor hogere prestaties of eventueel hacks naar een "full" versie?

[Verwijderd]

molex aansluiting erop solderen?

Waarom niet? Men heeft op de linkse groene kaart een plaatsje (volledig links boven van de foto) voorzien voor een Molex, wel het diskettenstation-type, dus niet dat "grote harde schijven soort". Een beetje tweakert kan snel een molex op solderen. Ik heb al extra poortjes op een Abit mobo gesoldeerd, hard-tweaking...

[typhon]

Ik denk dat dit een reference design is en er dus nog geen ding op zit terwijl er wel plaats voor is. (ze rechtsbovenin). Ik denk dat veel kaarten er wel mee uitgerust zullen worden.

De kaarten zijn wel iets langer geworden en er zitten meer bladen op de fans. Ik hoop ook dat e r350 ook in 256MB uitvoering komt. Want ik zie toch dat bijvoorbeeld C&C Generals al 128MB gebruikt. En doom 3 heeft dat ook al nodig. Ik denk dat voor AA in de toekomst 256MB wel eens handig kan worden.

En wat zijn de grote verbeteringen eigelijk t.o.v. de r300. Een hogere clock? Extra pipelines? Dx 9.1?Ik weet wel dat het geheugen sneller is en dat er waanschijnlijk ook DDR-II op zal komen.

En ik ben benieuwd wat de rv350 zal gaan kosten. En ik hoop dat die de prijs van de Radeon 9700 omlaag drukt

* typhon gaat op zoek naar een Radeon 9700 of rv350 de komende maanden .

[Maestro.mosjuh]

molex aansluiting erop solderen?

(je ben niet voor niets een tweakert)

[warp]

Je bedoelt het precies andersom... de RV350 (de groene kaart) is de low-cost versie.
De R350 (de rode kaart) is de high-end versie

[paragon]

Even voor de duidelijkheid die groene is de RV350 RV versie zijn altijd de budget versies geweest. Ik vind zo'n stekker wel goed wantik heb nogn ooit zo'n stabiel systeem gehad.

hmm net te laat lol

[gavro]

de kaart met het rode PCB is de R350

staat ook in het artiekeltje


btje vreemd....

edit: argh * 786562 gavro_g

[TheFruitNerd]

OMG, die krijgt toch stroom via de AGP-bus

[Vargyl]

rustig maar , je weet toch best dat hij gewoon gheen molex stekker bedoeld.

[Gameboy]

Reactie ook op Lurge:

Er wordt bedoeld dat er een _EXTRA_ aansluiting (molex-connector heet dat) op zit, om meer stroom aan de kart te kunnen leveren dan er via de AGP connector naartoe kan (daar zit een beperking op).

Op zo'n molex connector (op de foto rechtsonder op de rode kaart) kan je een HDD voedingsstekkertje aansluiten...

[NBK]

gaan we nu ook al karten?

[Verwijderd]

Jawel via AGP

sneller typen

[Verwijderd]

die groene heeft geen stroom ?

Jawel, groene stroom, daarom zit die grote windmolen erop.