Binnenkort brandstofcellen voor notebooks?

The Inquirer meldt dat wellicht volgend jaar al de eerste brandstofcellen voor laptops en andere mobiele apparaten op de markt verschijnen. De Amerikaanse onderneming MTI Microfuel Cells, die vorig jaar een prototype van zo'n cel toonde, is een samenwerking aangegaan met Intermec Technologies. De kans is groot dat dit laatste bedrijf de eerste handheld met geïntegreerde fuel cell in 2004 zal introduceren. Fuel cells hebben aanzienlijk meer capaciteit dan conventionele accu's doordat ze werken met methanol als brandstof. Met behulp van een katalysator wordt de brandstof omgezet in elektrische stroom. Het opladen van de cel gaat simpel: de methanol-cartridge hoeft slechts vervangen te worden. Waarschijnlijk zullen de eerste producten met brandstofcel vooral externe opladers zijn voor accu's en batterijen.

Reacties (72)

typhon 7 januari 2003 21:30

En hoeveel gaan die feulcells/katalysator kosten dan? Het kan namelijk zo zijn dat je hier flink geld voor neer moet leggen.

Kun je de cells ook opladen?

Het is wel een interessant iets, 10x zoveel energie is zeer interessant.Alleen dat gaat wel gepaard met een apperaatje van 9 cm3, da's nogal groot. Voor in notebooks lijkt me dit wel wat. Alleen er wordt niet gezegd of die vergroting per cm3 is inclusief het apperaatje of alleen de methanol zelf

. Het zal in ieder geval nog wel even duren voordat dit in het formaat PDA past. Maar toch een goede uitvinding, vooral nu de notebooks ook veel stroom gebruiken met 15 inch tft's. Met een 10x zo lange gebruiksduur zou je een halve dag kunnen werken (12 uur lang dus). Dat kan zeer interessant zijn voor mensen die veel met de notebook op stap zijn.....ook al is het een extrene accu.

Oeps, perongeluk op enter gedrukt.Ik was niet uit op een first post. Er stond maar eens zin,ff afgemaakt

[reactie op art of illusion]
Het kan dus wel zo zijn dat ze veel geld gaan vragen voor de cardridges, ze zullen wel stevig en lekdicht gemaakt moeten worden i.v.m. brandbaarheid. Daarom zullen ze opzich prijzig worden, er is wel een kans voor een soort statiegeld of een bijvul systeem, maar er zullen vast en zeker verschillende types zijn. En het is ook nog eens wat exclusiefs, 10x zoveel als een accu, daar kunnen ze veel voor vragen.....
[/reactie op art of illusion]

Illusion @typhon • 7 januari 2003 21:33

tsjah...
methanol op zich is niet duur... de cartdridge waar het ingestopt wordt is dat echter wel...
Als je met een goed statie-geld-systeem gaat werken, hoeft het volgens mij niet zo heel duur te worden.

Verwijderd @Illusion • 7 januari 2003 22:04

Nee maar of de inkt in een inkpatroon een euro of 2200 per liter kost. (35 euro voor een patroon van 18 ml toch? ongeveer)

Maar als ze het een beetje slim doen maken ze een systeem waar je met een spuitbus achtig iets je patronen bij kan vullen. Net zoals je dat geloof ik hebt bij aanstekers enzo.

Krankenstein @Verwijderd • 8 januari 2003 00:36

Dat is met gas (propaan/butaan/(m)ethaan). Methanol is vloeistof. Maar het lijkt me dat je dat systeempje wel kan hacken met een extra vulnippeltje ofzo

.

Wordt je notebook wel lekker brandbaar als er iets mis gaat trouwens

Verwijderd @typhon • 7 januari 2003 21:47

opladen?
neen je kan misschien hervulbare cartridges kopen of zo (als in een printer zo een beetje dus: de technologie houd je de cartridge vervang je)

RRRobert @Verwijderd • 8 januari 2003 13:32

dit biedt straks ongekende mogelijkheden voor een nieuwe generatie Tweakers

Dan gaan ze de capaciteit opvoeren van brandstofcellen door er andere exotische gasmengsels in te stoppen. (NOx-injection

)

gp500 @typhon • 7 januari 2003 21:47

je zal het wel niet opladen kunnen.
en zoals ze hier zeggen wel hergebruiken.
1 Euro statie geld.

steit @typhon • 8 januari 2003 00:22

Kun je de cells ook opladen?

Pelican en consorten denken hier vast over na

Chatslet @typhon • 7 januari 2003 21:33

Zal wel het zelfde drama worden als met ink cartridges a 40 euro per stuk.

Verwijderd @Chatslet • 8 januari 2003 11:03

Neen,
dit word waarschijnlijk niet zo duur ... aangezien gewone elektriciteit bijna niets kost zou niemand overstappen op fuel cells als die te duur zouden zijn .... BTW

PS: helaas komt bij het omzetten van Methanol naar Waterstof wel CO2 vrij, Kyoto here we come !!!

0rbit @Verwijderd • 8 januari 2003 14:22

Dat maakt niet uit mits die methanol CO2 neutraal geproduceerd is. (Dus eerst CO2 uit de lucht halen zodat je methanol kunt produceren, zodat het als het vrijkomt er netto geen CO2 in de atmosfeer is bijgekomen...)

'Normale' elektriciteit is overigens NIET CO2 neutraal, omdat er grote hoeveelheden olie en aardgas voor opgestookt worden. Zou je energiecentrales stoken met een bos wat je speciaal hiervoor laat groeien, dan is het wel CO2 neutraal.

Al met al kun je concluderen dat het gebruik van methanol milieuvriendelijker kan zijn, omdat methanol betrekkelijk eenvoudig met micro-organismen gemaakt kan worden. (Denk bijv. aan alcoholische gisting.)

Verwijderd @Verwijderd • 8 januari 2003 21:30

Alles liever dan radioactieve batterijen wat ze ook van plan zijn daar in amerika.

Verwijderd 7 januari 2003 21:49

Lezen is een kunst he

#1 de cell wordt aangedreven door methanol

#2 De methanol zit in een cartridge, is maw vervangbaar

#3 De kracht neemt niet af, hij doet zn werkt tot de methanol op is, in welk geval je een nieuwe cartridge moet steken.

#4 het eengiste dat je kan/moet wegwerpen is een lege cartridge

#5 Over de prijs weten we volgend jaar iets meer.

#6 Er is geen gevaar voor een ontploffing.

#7 er is gen gevaar voor een brandje in je notebook

Het zal iig een pak beter voor de natuur gaan zijn, als de makers het slim aannemen.
Extra vervuiling door niet herbruikbare cartridges is erg kortzichtig: elk normaal mens gaat niet klooien met methanol.
Als ze het wat moeilijker maken vind ik helemaal niet erg hoor, heb je ten minste een paar ongevalletjes minder. Zolang ze het zelf maar kunnen bij/hervullen en opnieuw kunnen verkopen maken ze dr nog winst op ook.

Ik gok er op dat ze weinig of niet verslijten wat je met een battarij wel hebt. In dit geval heeft het een mooie toekomst.

Steve 7 januari 2003 21:30

Leuke ontwikkeling. Maar methanol is erg licht ontvlambaar.. Hopelijk gebeuren er geen ongelukken mee.

typhon @Steve • 7 januari 2003 21:41

Zolang er geen lucht bijkomt is het veilig hoor, en ze zorgen vast wel voor een stevige behuizing. Ze willen het zelfs gaan invoeren in efficiente heatsinks. In de link kun je in reacties ook info lezen over de risico's en eigenschappen van methanol

Gover

@Steve • 7 januari 2003 21:35

De cartridge is zeer goed afgesloten en van stevige kunstof evt met een laagje metaal. Zie het als een aansteker, je moet erg hard gooien wil je die kapot krijgen. Een gastank of de ventielen in een auto op LPG gaan ook niet zomaar kapot.

Scipionyx @Steve • 7 januari 2003 21:32

Zolang je maar niet overclocked

Aetje @Scipionyx • 7 januari 2003 21:37

Mja... Toch maar geen AMD in je laptop dan

Sibbe 7 januari 2003 23:05

Ok, dan even mijn bedenkingen. Dat ze dan cartridges van verschillende grootte maken aub. 5 versies ofzo, afhankelijk van de grootte en/of stroomverbruik van het toestel.

Statiegeld is een goed idee. Hopelijk gaat de prijs voor nieuwe gevulde cartridges niet te hoog liggen zoals bij printerinkt. Ze gaan moeten kunnen concurreren in prijs met batterijen hé, en volgens mij denken de meeste mensen nu dat een gsm of laptop opladen gratis is (is ook bijna zo). Die psychologische drempel zal moeilijk worden denk ik.

En dat ze dan maar meteen plaats voorzien voor twee zo'n cartridges in elk toestel. Zo hoeft ons toestel niet uitgeschakeld te worden bij hervullen

Een buffertje maken kan ook. Gaan toestellen dan ook nog op netspanning kunnen werken? Ik mag het hopen.

tweakerbee @Sibbe • 7 januari 2003 23:44

Je doelt op de stroom die uit de muur komt? Het kost niet veel meer dan enkele centen om daarmee je laptop op te laden... Dat is inderdaad dus te verwaarlozen.

Wat ik nog hoop is dat je *zelf* je fuel-cellen opnieuw op kunt laden, door ze aan het stroomnet te hangen. Dat zou leuk zijn, ook als je daar een veel groter apparaat voor nodig zou hebben. Zolang je maar niet al die dure transportkosten hoeft te betalen, maar gewoon voor een dubbeltje oid je notebook kan opladen!

Verwijderd @tweakerbee • 7 januari 2003 23:49

lijkt me vrij lastig ( zelfs onmogelijk) => Stroom en water omzetten in Methanol, als ze dat ook met alcohol zouden kunnen

zouden ze dat toch allang gedaan hebben ( Medische Alcohol [ om te ontsmetten natuurlijk] )

MBV @Verwijderd • 8 januari 2003 10:36

Zoals ik iets verder naar boven heb gereageerd, is dat pas mogelijk zodra je werkt met waterstof. Dan kan je water mbv electriciteit wèl omzetten in waterstof. ik weet alleen niet meer hoe efficiënt dat gebeurd.

Verwijderd 7 januari 2003 22:09

Sorry, mensen, hier speelt mijn chemische hart even van op. Methanol (CH3OH) is zeer beslist niet het hetzelfde als alcohol (Ethylalcohol C2H5OH). Methanol is een stukje brandbaarder maar voornamelijk behoorlijk giftig, bij contact met de huid, opname in de longen. Het veroorzaakt schade aan het zenuwstelsel. Op moleculair biologische labs zijn er nogal eens mensen die er niet echt voorzichtig mee omgaan er daar nogal fikse hoofdpijn van krijgen. Als het goed omsloten is en het verbrand wordt tot CO2 en water, is er niets aan de hand. Ik denk dat de producent ook wel een trucje verzonnen heeft om geen water op de electrische componenten van de notebook te laten komen. Anders is het niet zo'n slim systeem, hè?

Verwijderd 7 januari 2003 21:52

Volgens mij is zo'n fuelcell 'IN' een laptop niet zo'n goed idee, dus zal ie wel extern blijven vanwege een simpel feit: de uitstoot. De uitstoot is namelijk alleen maar WATERDAMP en dat is niet zo fijn als de fuelcell intern zit

( kun je je laptop net zo goed gaan stomen , en iedereen weet wat je dan met je laptop kunt doen.........(PRULLENBAK)
En de temperatuur die zo'n fuelcell bereikt is volgens mij ook niet laag.

m-m @Verwijderd • 7 januari 2003 21:57

volgens mij blijft de temperatuur wel laag. Dankzij de katalysator is er geen hoge temperatuur nodig om de reactie tot stand te brengen en de energie die ontstaat zal niet als warmte vrijkomen maar als electrische stroom. Prima toch?
En het water dat ontstaat kan prima worden opgevangen in de cel zelf.

MBV @m-m • 8 januari 2003 10:31

De temperatuur ligt eraan: er zijn fuel cells die meer dan 100 C worden. Ik neem aan dat deze niet warm worden.
En die waterdamp: als ik naar mijn laptop kijk zit de accu vooraan. met een beetje fantasie zie ik aan de zijkant een roostertje komen voor de waterdamp.

In de toekomst, als het op waterstof werkt, is herladen wel mogelijk: door electriciteit door water te laten lopen krijg je waterstof en zuurstof. de waterstof bewaar je als energie.

Verwijderd @MBV • 8 januari 2003 11:13

Yeah, aleen is waterstof pokke-ontvlambaar

Verwijderd 7 januari 2003 21:37

ja in feite is het gewoon een geavanceerde wegwerp- battery,
aleez, tzou anders wel grappig zijn: zal ik mijn notebook eens bijtanken?

enfin ik vind het wel een goede ontwikkeling maar ik zie het toch eerder haalbaar voor autos en zo

Verwijderd @Verwijderd • 8 januari 2003 04:26

en dan het vliegtuig op met een jerrycan methanol, zullen ze leuk vinden :-)

Verwijderd 8 januari 2003 09:50

Eindelijk kan ik lang werken op mijn notebook. Maar als ik wil vliegen wordt het lastig. Deze notebook zal niet worden toegelaten. En dat is nou juist plaats waar ik geen stoom tot mijn beschikking heb.

MBV @Verwijderd • 8 januari 2003 10:40

Moet je first class reizen, dan krijg je tenminste een stopcontact tot je beschikking. En ja, dat is duur, heb het daarom nog nooit uitgeprobeerd

En waarom zou 10 ml methanol niet toegelaten worden in een vliegtuig? dat brand in een paar seconden weg! Zeker in goede cartrigdes kan dat absoluut geen kwaad. Je mag toch ook met LPG in een parkeergarage (behalve in belgië)

Verwijderd 7 januari 2003 21:39

Ik vind het wel een leuk initiatief. In plaats van ze in te bouwen in auto's (wat al geruime tijd speelt, maar waar nog niet veel succes mee is geboekt) hang je er gewoon je laptop aan!

Mijn vraag is alleen: Was methanol niet die stof die je in zo'n verschrikkelijk gekoelde cilinder moest bewaren? Want als dat zo is, hang je straks met een cilinder aan je hand, dan kan je net zo goed een vrachtwagenaccu nemen denk ik...

Verwijderd @Verwijderd • 7 januari 2003 21:43

nope je hebt het op waterstof
methanol kan je best vergelijken met benzine;
als je het in je auto giet zal hij ook rijden (echt waar)

(gesteld dat het een benzine is

)

edit: typo

Magic @Verwijderd • 7 januari 2003 21:45

methanol == alcohol

Steve @Magic • 7 januari 2003 21:51

Nee, beter je scheikunde leren

Methanol is een binding met enkel koolstof en waterstof (als ik me het goed herinner een dubbele binding met een zijketen bestaande uit één C). Alcohol bevat meestal ook nog zuurstof.

The Dolf @Steve • 7 januari 2003 23:03

Methanol is CH3-OH en ethanol (om te drinken) is CH3-CH2-OH.

Beide zijn alcoholen door de functionele groep ( -C-OH)

Biazz @Magic • 7 januari 2003 21:59

methanol = methyl alcohol, niet te verwaren met ethanol wat je leuk kunt mengen wat water om wodka te maken. Ga vooral geen methanol drinken, dat is behoorlijk giftig (zie http://ois.nist.gov/srmcatalog/msds/870-MSDS.pdf ). Ik maak me dan ook meer zorgen om de giftigheid van methanol dan om de brandbaarheid

SambalBij @Biazz • 8 januari 2003 17:56

Het zal niet dermate giftig zijn dat het niet gewoon verkocht mag worden. Als ik me niet vergis is brandspiritus ook methanol, maar dan met een blauw kleurtje erin.

The Dolf @Biazz • 7 januari 2003 23:05

Sinds wanneer drink jij benzine?
Beide zijn giftig, dus daar kan je je niet druk om maken.

Brainwaste @Biazz • 8 januari 2003 11:07

Ach, giftig...... als je weet hoe slecht de stoffen die in een conventionele batterij zitten voor je zijn maakt dit methanol ook niet echt uit.
En daarbij, methanol is bij mijn weten vrij vluchtig dus als de cel gaat lekken dan verdampt het wel. Net als benzine.

theshatter 7 januari 2003 21:47

Methanol = Alcohol
En er zullen binnen de kortste keren wel mensen zijn die deze dingen kunne bijvullen a la inktjetcardridges. Want methanol is gewoon in de winkel te koop

Verwijderd @theshatter • 7 januari 2003 21:54

Zou mou zijn als je hem kan vullen met spiritus.
(Spiritus is alcohol met een klein beetje ethanol)
Anders wordt het duur inverband met de belastingen.

edit:
ik heb ze weer eens door de elkaar gehaald.
dus nog 1 keer voor iedereen
methanol CH4OH
ethanol CH3CH2OH (dit is dus het alchohol)

en nog even methanol is giftig

Major 7 @Verwijderd • 8 januari 2003 08:27

Ehm... spiritus is 85% alkohol (ethanol) en er zit een beetje methanol door om het ondrinkbaar te maken.
Daarom hoeft er dan geen extra accijns over betaald te worden.

Puppetmaster @Verwijderd • 8 januari 2003 18:30

H -tje teveel...

methanol = CH3OH en ook wel bekend als nagellak remover...

memphis @theshatter • 7 januari 2003 22:12

Yep, ik betaal iets minder dan 10 euro per 5 liter bij de modelbouwzaak. Moet niet zo'n probleem zijn. Nu heb ik een 25 litervat in de schuur staan, ik weet alleen niet als mijn buren er zo blij mee zijn als ze erachter komen

Maar ja, in de toekomst kan dit nog wel eens normaal worden

Maar ja, voor je het weet weten ze een atoomreactor in een batterij weg te stoppen......

Verwijderd @memphis • 7 januari 2003 23:11

zouden ze dan ook brandstof verkopen voor de opgefokte notebook?

* 786562 Sandman1979

StefanTs @theshatter • 7 januari 2003 23:56

binnenkort zie je junks met batterijen

en maar likken dr aan
vreemd volk

gumkop @StefanTs • 8 januari 2003 08:38

Dat zullen ze dan niet lang doen, omdat je namelijk blind wordt van Methanol.
Het is niet voor niets dat ze in goedkope non-consumptie ethanol methanol toevoegen omdat dan niemand het gaat drinken.

Ik vind het geweldig dat ze eindelijk in staat zijn werkende brandstofcellen te produceren, echter ben ik zeer benieuwd naar de performance; hoe efficient zijn die dingen op dit moment? En daarbij bedoel ik dat er maar zo'n 8-tal locaties op deze wereldbol zijn die Methanol produceren en er hoeft maar iets te gebeuren (1 fabriek gaat voor onderhoud tijdelijk dicht oid) en de prijs kan enorm stijgen. Leuk als je dan afhankelijk bent van dit goedje ...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Binnenkort brandstofcellen voor notebooks?

Lees meer

Reacties (72)

Sorteer op:

Weergave: