Apple verhoogt prijzen: volgens ceo Cook 'onvermijdelijk' door geheugentekorten

Apple verhoogt de prijzen voor zijn producten, maar laat nog niet weten met hoeveel, wanneer en voor welke producten. De oorzaak is wel duidelijk: ceo Tim Cook zegt dat de tekorten aan geheugenchips prijsverhogingen 'onvermijdelijk' maken.

"We doen ons best om de enorme prijsverhogingen die aan ons worden doorgegeven te beperken", zegt Cook in een interview met The Wall Street Journal. Hij heeft het hier over de prijzen die chipfabrikanten rekenen voor geheugen en opslag. Cook stelt ook dat Apple probeert klanten daartegen te beschermen, maar dat de situatie nu 'onhoudbaar' is geworden.

De ceo, die in september het stokje overdraagt, liet niet los met hoeveel Apple de prijzen verhoogt. Ook zei hij niet wanneer deze ingaan en of ze gelden voor iPhones, MacBooks, iPads of andere producten.

Minder keuze

Begin mei paste Apple al stilletjes de geheugenopties aan voor de Mac mini en de Mac Studio. Kopers van die kleine desktopcomputers kregen minder keuze in geheugenconfiguraties. De Mac mini is niet meer te koop met 32 of 64GB geheugen en de Studio met M3 Ultra niet meer met 256GB. Enkele dagen daarvoor waarschuwde Cook al dat de stijgende geheugenprijzen steeds meer impact zullen hebben.

Ceo Tim Cook op WWDC 2026. Bron: Apple

Reacties (319)

[divvid]

net als met benzine zullen de prijzen maar heel langzaam dalen als er geen tekort meer is, als ze dat al gaan doen.

Wat je nu ziet gebeuren is dat de AI boeren al het geheugen opslorpen, intussen mensen 'veslaafd' maken aan AI tools (welke programmeur gaat nog op z'n gemak eens door de documentatie van een. tool/api) om vervolgens de prijzen flink te verhogen, Zie github CodeCL. (don't get me wrong, doe het zelf ook)

Apple, zelf geen kleine jongen, heeft daar ook last van en gaat mee in de prijsverhoging doordat ze simpelweg meer moeten betalen voor de foundries als hun huidig contract af loopt (al zullen ze vast stevige afspraken hebben, maar dat blijft gis werk)

Maar goed, de wal (portemonnee van de consument/mkb) zal het schip (AI en geassocieerde producenten) wel keren.

Ik zie nu al overal om mij heen uitstel van aanschaf gedrag, van zowel onze eigen IT organisatie als diverse MKB bedrijven in mijn kennissen kring, maar ook consumenten. Uiteindelijk zal de markt dat gaan merken.

[Reactie gewijzigd door divvid op 18 juni 2026 09:33]

[drmacfaulty]

Deze programmeur gaat nog steeds zelfstandig door de docs van z'n eigen tooling e.a. tooling die hij gebruikt. Voorheen kon ik het ook zonder, dus waarom nu betalen voor iets wat ik nog steeds prima zelf kan. Sterker nog, in al die jaren heb ik zo efficiënt leren zoeken dat ik vaak nek-aan-nek het antwoord vind (incl. verificatie, wat je bij AI altijd moet doen en daardoor dus langer duurt dan alleen een prompt intikken).

Nee, AI is zwaar overhyped. Het heeft z'n toepassingen (binnen wetenschap, medisch, etc.), maar voor de gemiddelde persoon vind ik het alleen afbreuk doen aan je eigen brein. Ja, ik heb ook Claude even gebruikt, want iets nieuws moet je altijd even toepassen. Ja, het kan je veel uit handen nemen en als je dat te vaak doet krijg je toch een minder goed overzicht in je hoofd (althans, dat geldt bij mij). Dus bij mij komt er geen AI in die mij 'ondersteunt', want dat werkt niet bij mij. Door het zelf te doen en te typen onthoud je het zoveel beter dan met het schrijven van een paar prompts... Zal mij benieuwen hoe goed de jeugd zich straks redt als de AI bubbel klapt, want vragen kunnen ze inmiddels super goed. Zelf antwoorden zoeken en verifiëren al heel wat minder...

Bij mij op het werk zijn we zelfs van VMware/Veeam overgestapt naar Proxmox i.c.m. hun back-up oplossing (o.a. ik de aanjager van en financieel scheelt het meer dan 350k over 7 jaar aan licenties met de prijzen van nu). Aangezien onze hardware al echt oud is hadden wij geen keus, maar leveranciers zijn ons wel echt tegemoet gekomen hierin op hardware gebied. Goede betrekkingen kunnen veel hierin betekenen om er alsnog uit te komen.

[bzuidgeest]

Ik kan het nog prima zelf. Maar met de AI kan ik vlugger meer zelf. Ik kan zoeken, ik kan 10 AI's tegelijk andere dingen laten zoeken. Ik kan dus mijn productiviteit schalen door AI.

Het heeft toepassingen binnen wat je noemt en programmeren. Ik hoef eindelijk dat herhaalde grunt werk niet meer te doen. Als jij dat lekker zelf wil blijven copy pasten mag dat natuurlijk maar ik doe het niet meer.

Ik ben nu de dirigent van het orkest. Ik bepaal de wat, de hoe, de waar, de creativiteit van de uitvoering. Ik controleer de kwaliteit van de opvoering. Als jij wil blijven hangen in ik doe alleen mijn eigen instrument dan is dat prima, maar je komt er niet mee verder. Het programmeer vak en andere vakken veranderen. En stilstaan is achteruit gaan. Ik word niet vervangen, ik word beter. Ik kan meer in minder tijd. Als je tenminste goed begrijpt hoe je AI niet als vervanger maar augmentation in kan zetten.

Ik deel je zorgen over de junior wel een beetje. Maar dit treed op bij elke vernieuwing, Dankzij de auto leert bijna niemand nog paardrijden. Ooit deed iedereen dat. Dingen veranderen en je kan nog steeds paardrijden als je zin hebt.

Ik ga geen dingen doen die ik kan delegeren en dan kan ik overstappen naar de echte leuke dingen om zelf te doen.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 18 juni 2026 13:54]

[drmacfaulty]

Prima als het voor jou werkt, maar bij mij dus niet Daarentegen zit er wel een plafond aan hoeveel je 'meer' kunt doen natuurlijk, want uiteindelijk ben jij degene die al die 10 uitkomsten gaat bekijken. Ja, voor repetitieve code zou je het in kunnen zetten, maar daar gebruik ik bijv. macro's voor die ook al 80-90% van het werk doen en waarbij ik 100% zeker weet wat de uitkomst is. Ook al laat je 10 agents tegelijk lopen, je moet het toch allemaal nalopen en controleren (AI is immers een klein kind). Dus in de praktijk is de snelheidswinst wel stukken minder als je al het werk controleert en zelf de tests (voornamelijk boundary tests) schrijft. AI heeft het nogal moeilijk met schrijven van goede boundary tests en integratietests (belangrijker dan unit tests). Maar als je zoveel repetitieve code hebt dat AI een echte boost geeft, ben je eigenlijk al fout bezig of wordt je door het gekozen raamwerk gedwongen fout bezig te zijn. We hebben het allemaal al in de lessen gehad: SOLID, DRY, etc., etc. Als je nu een taal gebruikt die geen generics ondersteunt kun je vaak alsnog wel gebruikmaken van abstracte klassen bijvoorbeeld. Zo zie ik ook SQL totaal verkeerd gebruikt worden i.c.m. ORMs... Het gemiddelde kennisniveau is echt om te janken.

Het wordt er naar mijn mening zeker niet beter op als we naar de toekomst kijken met AI voor het 'klootjesvolk' (zoals wij). Het stagneert innovativiteit bij de jonge schoolverlaters op HBO of lager niveau en zorgt alleen maar voor meer herhaling en varianten op herhaling. WOers gaan toch vaak academie op en wetenschappen studeren, waar AI wel een bijdrage kan leveren in theoretische/academische vraagstukken (en bijbehorende simulaties). AI draait op alle kennis die er nu is. Als iedereen AI blijft gebruiken komt er maar weinig nieuws bij. AI kan niet zelf met nieuwe ideeën komen, alleen varianten van dingen die al zijn gebeurd. Het hele probleemoplossend/analytisch denkvermogen wordt onderuit gehaald. Ik zie het al voor mijn ogen op dit moment gebeuren. Dat is gewoon een feit.

Nogmaals, fijn dat jij het wat vindt, maar ik vind het niet handig genoeg om te gebruiken en kan echt bijna net zo snel als een AI werken (als je je werk goed doet met controles, macro's, e.d.). De tijdwinst is marginaal en je betaalt er wel aardig wat voor (wat alleen omhoog zal gaan naarmate de bubbel klapt of de ballon langzaam leegloopt). Daarnaast is het een uitstekende vendor lock-in, want hoe minder je zelf doet, des te afhankelijker je van AI wordt...

Let's agree to disagree.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 18 juni 2026 15:15]

[bzuidgeest]

AI kan niet zelf met nieuwe ideeën komen, alleen varianten van dingen die al zijn gebeurd.

Dat telt voor de meeste mensen ook en is nauwelijks een argument. In de wiskunde zie je AI nu met proofs komen voor problemen die mensen al jaren niet opgelost hebben. Dus een mate van "creativiteit" is zeker mogelijk.

Maar of het nou AI of mens is, kopie, van kopie, van kopie leid tot een steeds slechtere kopie.

Voor een systeem waar je alle tests al hebt en alleen nog upgrades en updates moet doen kan je de AI zefstandig laten werken tot het probleem of achterstand is opgelost. Controle hoeft maar minimaal, daat zijn de tests en de otap straat voor. De menselijk QC check. Maar er komt minder terug van AI dan dat door mensen gemaakt werd. Alhoewel dat licht aan hoeveel kennis de AI van iets heeft. Hoe meer niche, hoe makkelijker fout. Maar ook dat telt voor mensen.

Laten we het inderdaad maar op agree to disagree houden.

Maar het is zeker geen waardeloze tool.

[Sebast1aan]

100% mee eens

[cricque]

Ik deel je mening ... Schoonfamilie van mij werkt voor een grote consultancy boer hier in België ... Daar zien ze nu al dat een junior niks meer bijbrengt leert ... Alleen snappen ze daar al dat ze binnenkort geen seniors meer hebben of toch een pak minder. Omdat de juniors niks meer bijleren

Ik ken ook niet elke functie van elk framework dat ik gebruik uit mijn hoofd, en daar kan het soms wel even helpen, maar dan nog. Ik kon het vroeger ook zonder

Aan mijn studenten zeg ik ook altijd copy/paste mag je doen, doe ik ook. Alleen is er 1 grote maar ... je doet dit alleen als je snapt wat die code doet. Snap je dat niet, wie gaat het oplossen als er ooit daar een fout in komt ?

En ik snap best dat je dingen kan maken met AI ... alleen moeten de sterren, de maan, de zee, de zon in de correcte stand staan.

[Dat_Doen_We_FF]

Verschoon mij hoor, maar jij klinkt echt exact als de oudere bij mij opt werk. Allemaal net zo ludiet, hebben ooit chatGPT2 geprobeerd en geconcludeerd dat het niets is.

Moderne modellen zetten je hele codebase op in nog geen minuut, testen deze codebase (maken unit tests e.d.). Je geeft ze desnoods de docs mee van je obscure omgeving e.d.
Je kan mij echt niet vertellen dat jij even snel bent als zo'n LLM. Wij draaien nu ook lokaal modellen, die doen 1600 tokens /s (ongeveer 800 woorden per seconde dus). Daarmee rammen ze een hele codebase zo in elkaar, op de nieuwste methodes, testen die en documenteren die ook nog eens.
Daarna zetten ze hele pipelines op om alles te automatiseren.

Daar zouden wij normaal echt dagen zo niet weken overdoen.

Dus excuseer mij als ik je verhaal dus echt niet serieus neem; Laatst hadden wij een AI workshop op het werk, je merkte dat de oudere garde exact zoals jou erin zaten "het werkt niet" nou verschoon mij, dat is wel heel erg terugkijken naar de middeleeuwen.

In plaats van de hele codebase opbouwen is het enige wat ik nu doe testcases en daarna, als het goed lijkt, doorlezen. De laatste keer dat ik een hele functie heb geschreven ipv ergens een variable aanpassen omdat de waarde dan meer bij mijn gevoel past (er was functioneel niets fout) is denk ik toch echt wel meer dan een paar jaar geleden.

Dat is gewoon de toekomst, en dat de AI bubbel knapt zegt niets over de toekomst van AI in het algemeen. De dotcom bubble is geknapt, we hebben nog internet. De huizenbubbel is geknapt, we hebben nog steeds huizen. Als de AI bubbel knapt, hebben wij nog steeds de hardware en lokale draaiende AI. Dus al dat hopium van mensen........ Ik snap dat het eng is, maar de weefmachine was vroeger ook heel eng. De auto was ook heel eng voor de postkoets e.d. Zoals ze zeggen:"grow or die" of "evolve or go extinct".

[drmacfaulty]

Lezen blijft toch moeilijk…

Oudere garde? Ik ben nog geen eens 40. In de omgevingen waarin ik werk valt de snelheid gewoon weg en worden er simpelweg teveel bugs geïntroduceerd. En het feit dat je alles moet nalopen maakt de tijdswinst zeer beperkt (we hadden zelfs o.a. een wedstrijd georganiseerd en wel degelijk goed naar gekeken met tijdmetingen). Nogmaals, fijn dat het bij jou wel goed werkt. Bij mij/ons niet. Ja, leuk voor nieuwe projecten waar het tot op zekere hoogte gebruikt kan worden, maar die zijn wel heel erg in de minderheid. Unit tests zijn leuk, maar wel de meest eenvoudige test. Je applicatie maakt 9/10 keer gebruik van externe diensten/databases met alle nodige quirks. Goede integratietests kan het al niet schrijven en laat dat nu net het belangrijkste zijn, want er zijn zat gevallen waar een unit test goed scoort, maar het op de muil gaat bij een integratietest.

Dit alles heeft dan ook niks met angsten te maken en alles met kosten/baten en realisme.

[Reactie gewijzigd door drmacfaulty op 20 juni 2026 15:20]

[Dat_Doen_We_FF]

Dan ben jij de uitzondering, in mijn kringen hoor ik toch echt ander geluid. En merk het zelf ook.
Ook legacy systemen waarvan de maker al lang en breed van zijn pensioen ligt te genieten worden nu snel begrepen en aangepast.
Daarom zou ik ook echt niet meer terug willen naar een wereld zonder. Veel te veel handwerk en veel te veel onzin en moeite. We hebben wel wat beters te doen dan tot je pensioen een beetje code kloppen en hopen dat je die regex fout niet hebt gemaakt oid.

[Wietsee.]

Amen.

[divvid]

ik deel je mening ook hoor, goed lezen helpt nog steeds heel veel. Als ik echter naar de documentatie van sommige van onze tools kijk (erbarmelijk slecht), dan is AI toch heel handig. Ook op plekken waar je wat minder kennis hebt is het handig

[Caelorum]

Hmm, aan de andere kant heb ik met AI in een uur een extension geschreven (incl. review) voor Azure DevOps die elke developer bij ons 5 minuten per dag gaat schelen. Een 4x ROI elke dag.
Zelf alles uitzoeken en die extension schrijven had me gerust een week of twee gekost.

In een bestaande codebase is AI een veel minder productiviteitswinst, maar juist voor het snel iets nieuw opzetten met technologieën die goed bekend zijn in de markt is het een enorme winst.

We hebben ondertussen ook AI op onze architectuurrepo gebouwd. In combinatie met deep research kan je dan best snel aandachtspunten vinden waar er inconsistentie is ontstaan of onderbouwing mist. Het daadwerkelijk uitzoeken, uitwerken doen we hoofdzakelijk zelf, maar het is een goede tool voor exploration.

Nieuwe architecten gebruiken het ook om snel de code te begrijpen, kritieke paden te vinden, discrepanties te vinden in code en projectdocumentatie, enz.

Al met al levert het ons een enorme tijdswinst op.

[theduke1989]

Tja we moeten met onze portomonee eens gaan praten. Maar schijnbaar is de prive luisterdoktor toch de overkoepelende factor, en betalen mensen er nog gewoon voor, wat een drama is!

mijn vrouw is daar ook eentje van chatgpt, ik walg er van, zij vindt het gewelding, laat haar gang gaan! Gelukkig is mijn advies, mening nog de hoofd laatste antwoord, ik heb haar gezegd, mocht je maar ook iets zelf doen nadat je van chatgpt iets hebt nagevolgd zonder direct met mijn te overleggen, blokkeer ik heel die spul!!

het zieligste is, bij ons is er een ontwikkelaar, die zegt nee hoor ik gebruik het niet constant, alleen af en toe. maar we zien wel degelijk ze gebruikt het dagelijks en heel de dag!

[Darida]

Vraag me af of dit ooit gaat stoppen die torenhoge ram-prijzen. Want AI gaat niet weg en ik zie geen andere bedrijven die RAM beginnen produceren of bestaande producenten die hun productie opdrijven.

[Skywalker27]

Uiteindelijk gaan LLM's lokaal draaien als men door heeft hoe de bedrijven opereren

[WillySis]

Er zullen best een aantal bedrijven en tweakers zijn die LLM's lokaal gaan draaien, maar ik denk dat de meerderheid gewoon voor het gemak van online aanbieders blijven kiezen.

Voor het lokaal draaien van een LLM is veel geheugen nodig en dat maakt het op dit moment duur om in te investeren.

[Mathijs Kok]

Voor het lokaal draaien van een LLM is veel geheugen nodig en dat maakt het op dit moment duur om in te investeren.

En daarom is gebruik in een server ook veel verstandiger om het in een server te gebruiken waar het 24/7 op volle kracht werkt. Uit milieu- en grondstoffen-oogpunt is een grote server vrijwel altijd efficiënter.

[MSalters]

Precies daarom is RAM zo duur. Kopers die het RAM 24/7 gebruiken kunnen de huidige prijzen prima betalen. In 3 jaar zitten meer dan 25000 uur, dan is dat al lang afbetaald.

Het probleem voor de consument is dat geheugen onbetaalbaar wordt als je het maar 2500 uur in 3 jaar gebruikt.

[Oval]

Heb je dan niet alleen nog maar meer ram nodig?

[Skywalker27]

Nope Voor je eigen LLM kan je al redelijk snel draaien en de efficiëntie gaat echt super snel omhoog. Siri AI draait al lokaal en dat is Gemini. Wij hebben ook al LLM's draaien die makkelijk 150 token p/s doen op een Macbook.

Maar de meeste bedrijven zijn er nog niet achter maar personeel flikkert alles in de AI en de data lekt aan alle kanten uit de bedrijven ondanks de afspraken dat de data niet gebruikt word.

[Reactie gewijzigd door Skywalker27 op 18 juni 2026 08:52]

[BlaDeKke]

Je doet het heel rooskleurig uitschijnen. Maar er is een groot verschil tussen de frontier modellen en degene die je thuis kan draaien met een normale computer.

[calvinturbo]

Dat klopt, alleen worden nu voor zat queries modellen gebruikt die eigenlijk helemaal niet passen bij de complexiteit ervan

[thetakman]

En je denkt dat mensen daar zometeen bewust naar gaan kijken voordat ze iets in een prompt gooien?

[MSalters]

De 2026 oplossing daarvoor is de model router. Een heel klein model schat de complexiteit van de vraag in, en kiest daarmee welk model vervolgens de vraag beantwoordt.

[calvinturbo]

Nu niet, omdat het gebruik van AI waarschijnlijk nog te goedkoop is als je kijkt naar de kosten van de aanbieders. Maar als het genoeg geld kost, ja dan zeker.

[Luminair]

Maar er is een groot verschil tussen de frontier modellen en degene die je thuis kan draaien met een normale computer.

Ik denk dat dit verschil kleiner is dan je zou denken, en een machine die goede open-weights kan draaien komt echt wel in de buurt van de grote aanbieders. Sowieso moderne Macs, AMD AI+ chips, en Nvidia Spark machines die VRAM en RAM op één package hebben zitten hebben veel grotere pools voor RAM, en zelfs in een 32GB chip (die ik zelf draai in een oudere Mac Studio) kun je met bijvoorbeeld Gemma 4 al heel goed uit de voeten.

[Teun!]

Ik moet zeggen op een apparaat met unified memory is het zeker mogelijk maar met mijn 16gb vram kom ik echt niet in de buurt van "goed genoeg", laat staan de snelheid! Misschien met een MoE model die heb ik helaas niet geprobeerd vanwege te weinig vram

[demianmonteverd]

MoE is vooral sneller (of daardoor beter bruikbaar door de hogere snelheid). Dense is meestal beter in de absolute kennis vorm, maar langzamer in gebruik. Overigens zijn de SOTA modellen volgens geruchten bijna allemaal MoE (wel enorme E's...).

[Teun!]

Klopt, maar voor mij is het model wat ik draai niet capabel genoeg EN niet snel genoeg (iig door vram beperkingen). En helaas nog geen betere optie gevonden voor mijn setup. Verder heb je gewoon volledig gelijk.

[mahsalti]

wat gebruik je precies dat 150 tokens p/s gebruikt op een macbook? Kun je je setup delen?

[Skywalker27]

Het backwards engineeren van applicaties van assembly naar begrijpelijke code, die aangeleverd wordt door leveranciers en samenwerkende merken.

[mahsalti]

OK, maar welke AI configuratie gebruik je hiervoor?

[Skywalker27]

MTP versie van Qwen en Gemma op een Macbook M4 Max

[lariekoek]

Hoezo configuratie, je kunt toch gewoon elk willekeurige debugger a la ghidra, ida, olly, gebruiken en tegen elk willekeurige LLM gooien in welke UI dan ook? Lijkt me anders ook een leuk project om dat te automatiseren.
Al hebben volwassen debuggers ook een prima functie om dat zelf te doen, zonder LLM.
Zal ook een beetje liggen aan wat voor iemand "begrijpelijke code" is maar goed.

[mahsalti]

Mijn vraag heeft skywalker hierboven zojuist beantwoord.

[lariekoek]

Mooi staartje voor het thema begrijpelijke taal.

[mahsalti]

Het gebeurt

[OxWax]

Wij hebben ook al LLM's draaien die makkelijk 150 token p/s doen op een Macbook.

Mag ik vragen welke llms en de specs makbook aub?

[84hannes]

de efficiëntie gaat echt super snel omhoog.

Dan is dat toch de reden dat RAM-prijzen dalen? Of ze nou lokaal of in de cloud draaien, ze hebben geheugen en processorkracht nodig. Als ze minder nodig hebben dan hebben ze minder nodig, daarvoor is geen verplaatsing naar lokale AO nodig.

Vanwege privacy-aspecten juich ik lokale modellen toe, maar ik denk dat ze weinig aan de geheugenhonger gaan doen.

[kozue]

Moderne apparaten hebben genoeg ram om LLM's te draaien. Zo gauw lokale AI makkelijker beschikbaar wordt (zoals standaard meegeleverd in OS'en, of te installeren met 1 druk op een knop) is het over met al die cloud AI toko's die honderden euro's per maand willen hebben voor een paar tokens. Die race die AI bedrijven nu aan het voeren zijn is een race naar de bodem en gaat niemand winnen.

Er wordt ook wel vaker gesproken over de "AI bubbel". Dat is geen bewering dat AI weer gaat verdwijnen. Er zijn genoeg toepassingen voor dat het nooit meer weg gaat. Dat gaat over al die luchtbel bedrijfjes die nu een toekomstvisie hebben die nooit uit gaat komen. Zo gauw lokale AI gemeengoed wordt is het over met al die datacenters, geheugenwoekerprijzen en alle bedrijven die puur daarop leunen (OpenAI, Anthropic, etc). Apple loopt daarin al voor, maar op andere platformen gaat dat ook wel gebeuren. Cloud AI is gewoon te duur, zowel voor de bedrijven die het aanbieden als voor de gebruiker.

[MSalters]

"Al die tokos die honderden euro's per maand willen..."

Moordende concurrentie dus. Dan weet je dat de marges laag zoniet negatief zijn. Dus nee, jij kunt lokaal niet op tegen die toko met 24/7 inkomsten. Je haalt de kosten van RAM er niet uit.

[kozue]

Je hoeft de kosten van je ram er niet uit te halen. Ram heb je namelijk toch wel. Heb je ook nodig om je OS in te kunnen draaien. En daarbovenop nog een berg extra voor applicaties. Waaronder bv AI. Je hoeft geen bergen in te slaan want je gebruikt het alleen voor jezelf en niet om de hele dag requests van anderen te verwerken.

[MSalters]

Een modern LLM kan 128GB kosten. Leuk dat je OS er 4 is en docker nog eens 1, maar dat is gepruts in de marge.

[kozue]

Dat valt wel mee hoor. Overdrijven is ook een vak. Kan best zijn dat er zulke modellen zjjn, maar dan gebruik je toch wat anders? Zelfs m'n oude Samsung S10e met volgens mij 6gb kan er al een aantal aan:
https://www.canirun.ai/

[Marve79]

Idd, 90% gebruikt AI als Google. Wat is de beste smartphone? Dat soort vragen. Daar heb je echt geen cloud AI voor nodig.

En met die data centers is het ook klaar, niemand wil ze nog in z'n achtertuin. YouTube: Why Building AI Data Centres Isn’t Working Anymore

[Dlsruptor]

Als je niet 25 jaar wilt wachten. ja

[IKON]

Mooie wens, maar je ziet dat alle grote spelers er naar toe werken dat lokaal helemaal niks meer gedaan wordt en mensen enkel nog cloud computing gebruiken. Dus ik zie lokaal zo snel nog niks gebeuren.

[Falcon]

Nvidia is gaan inzetten op lokaal met de DGX Spark, das best een grote speler binnen AI land als het gaat om hardware.

[IKON]

Wel grappig dat de CEO van NVIDIA iets anders ZEGT.

[Sfynx]

Dat kan helemaal nog niet, daarvoor zijn de internetverbindingen in grote delen van de wereld gewoon te slecht.

[Joe]

Gelukkig halen bedrijven in die delen van de wereld ook hun meeste winst...

Het gaat om de westerse wereld waar cloud computing al groots is, elk bedrijf die ik beheerde had een AVD, dat waren er al 114 van de 118, elk met meerdere machines soms of voor developers.

Het is heel goed mogelijk en werkt perfect met zo'n 5mbs lijn al(is in grote delen van de wereld er)

[EdwinHamers]

Die vlieger gaat inderdaad niet op als je, met redelijke snelheid en een accuraat model, toch goede resultaten wil boeken. Zelfs 64GB haalt weinig bijzondere resultaten. Dit blijkt wel uit testen die reviewers op Youtube uitvoeren. 128GB of meer is echt wel nodig.
Dus memory blijft een issue

[OxWax]

https://www.bentoml.com/b...rce-small-language-models

"To run the SmolLM3-3B language model locally, you generally need between 4 GB and 8 GB of RAM or VRAM"

[SunnieNL]

En dan heb je al dat geheugen (wat nu shared is) lokaal nodig. Daar worden de prijzen niet goedkoper van....

[dehardstyler]

Ik zie geen andere bedrijven die RAM beginnen produceren of bestaande producenten die hun productie opdrijven.

Je hebt CXMT CRAM nieuws gemist?

Het is misschien niet helemaal nieuw, het zat er uiteraard al aan te komen want je zet niet in een week een fab op, maar toch interessant dat er daar ook makers bij lijken te komen. En als er dan ergens een complete explosie van fabs kan komen in een relatief korte tijd, dan is dat wel China. Daar bouw je toch wat makkelijker en sneller zonder al te veel regels.

[Verwijderd]

Je kan nu al goedkope ssd's kopen tot 8TB in China voor weinig. Zeer waarschijnlijk geen Samsung kwaliteit maar het kan wel. Kosten ook niet veel.

[dehardstyler]

Zolang je dat maar niet op Aliexpress doet, want dan wordt dat een heel vervelend verhaal.

Daar koop je van die leuke SSDs, USB sticks, SD kaarten you name it, met "2TB" opslag en dat is dan de goedkoopste SD kaart van 8GB met een scriptje die elke keer je oude data overscrhijft, maar die dus wel overal zegt dat deze 2TB is en zodoende kun je dus alles wat je er heen schrijft direct als verloren beschouwen.

[bzuidgeest]

Vraag je toch gewoon je geld terug? Werkt prima daar. En naast de scammers zitten er gewoon ook veel die leveren wat ze beloven.

[dehardstyler]

Ik bestel daar geen SSDs etc. Dan gooi ik mijn data wel gewoon zelf weg met Shift + Del.

[bzuidgeest]

Moet je zelf weten, zijn goede deals te vinden. Maar betaal jij lekker maar dubbel

je hebt toch backups en zfs en al dat soort dingen? Wat maakt een kapotte disk nou nog uit?

[dehardstyler]

Dat ik niet kan bepalen wanneer een disk kapot gaat. Dus dat is echt een prut strategie. Uiteraard heb ik back-ups. Maar dan wil ik de kans nog wel zo klein mogelijk houden. En daar heb ik wel tripple het bedrag voor over.

[bzuidgeest]

Moet je zelf weten. RAID. De I staat voor inexpensive. Als jij drie keer of meer wil betalen moet je dat zelf weten. Kijk echter niet gek op als iedereen je voorbij loopt. In bedrijf en zakelijk vooral. Mensen willen de laagste prijs. Met backup en RAID (of hoe zfs e.d. het ook noemt) is de productie omgeving net zo zeker, maar wel drie keer zo goedkoop bij mij tegenover bij jou.

[dehardstyler]

RAID. De I staat voor inexpensive.

Alleen voor de wat oudere mensen onder ons. Sinds 1992, wat voor mijn geboorte is, is dit al de I van Independent geworden.

Kijk echter niet gek op als iedereen je voorbij loopt

Hahaha waar heb je het over man?

Ik ga achterlopen op wie en wat maakt dat uit?

Mensen willen de laagste prijs.

Ik wil dat mijn data veilig is. En daar betaal ik graag wat meer voor.

[bzuidgeest]

Dat maakt uit als je in een zakelijke context producten wil verkopen. En ondanks de naam is de oude betekenis nog steeds van toepassing. Als je een faal of wat kan hebben, kan het spul goedkoper. Independend? Dat is in moderne fs-en als zfs ook niet noodzakelijk meer waar. Volumes kunnen over meerder disks gaan.

Hahaha waar heb je het over man?

Dus ik denk dat je inderdaad geen idee hebt waar het over gaat.

[dehardstyler]

Oke, en iedereen verkoopt producten in een zakelijke context?

Het gaat over consumenten SSDs en ik heb een SSD in mijn laptop die ik graag goed heb. Op wie of wat ga ik achterlopen?

[Verwijderd]

Dat klopt. Maar AliExpress/Alibaba/Temu gebruik ik niet.

[Jaldea]

openai heeft onlangs volggens mij gignatische verliezen gedraaid, dus hopelijk knapt die bubbel langzaamaan, maar ik zie het niet positief in in de nabije toekomst.

[batteries4ever]

Ik ben optimistischer: juist het stadium waarop de AI bedrijven naar de beurs stappen is op wat zij denkelijk als top van de bubbel zien. Nu ze allemaal naar de beurs gaan, verwacht ik binnen 1 jaar belangrijke veranderingen.

[osmosis]

China is bezig met fabrieken uit de grond stampen. O.a. CXMT is aan het opschalen en ook YMTC

De nieuwe fabs worden nu gebouwd, verwacht word dat Q2 ~Q3 26 de eerste machines geplaatst worden en productie begint in 2027

edit:
Je hebt wellicht nog nooit gehoord van deze fabrikanten maar ze zijn geen kleine jongens.

[Reactie gewijzigd door osmosis op 18 juni 2026 09:00]

[gebruikernaam__]

Hoe gaan ze aan high end Litho komen? Zover ik het zie zijn het beide Chinese bedrijven met plannen in China.

[MSalters]

DRAM is geen EUV proces. Werkt ook prima met DUV.

[gebruikernaam__]

We hebben het hier over nieuwe laptops, daar ga je toch geen oude dram inzetten? Een snelle google zegt me dat samsung in 2020 al is begonnen met gebruik van euv in massaproductie voor ddr4.

Daarnaast high end duv kan ook niet dus dan eindig je rond 2010 qua geavanceerdheid.

[Reactie gewijzigd door gebruikernaam__ op 18 juni 2026 13:52]

[MSalters]

Quad patterning DUV kost gewoon veel meer stappen maar kan op oude machines. Ja, EUV kan, maar dat is een keuze.

[gebruikernaam__]

Dat het kan is prima, maar kan het rendabel voor een prijs die we gewend zijn van voor de AI bubbel? Aangezien elke partij die de mogelijkheid heeft is overgestapt op EUV zal dat wel tegenvallen.

[Orky Rulez]

Heb je gezien hoe in Korea het RAM-personeel dikke bonussen heeft afgedwongen?

Gaat in China niet gebeuren

[arjankoole]

Dat het kan is prima, maar kan het rendabel voor een prijs die we gewend zijn van voor de AI bubbel? Aangezien elke partij die de mogelijkheid heeft is overgestapt op EUV zal dat wel tegenvallen.

Ze hoeven niet voor pre-bubbel prijzen te verkopen. Ze hoeven alleen maar leuk goedkoper te zijn dan de prijzen nu, tegen acceptabele kwaliteit. Als ze dat doen, zijn ze spekkoper.

[gebruikernaam__]

We gaan het zien, ik hoop vanzelfsprekend dat het ze lukt want dat is ook goed nieuws voor Europa. De budgetten voor fabs zijn hier ook niet zo hoog dus als het toch mogelijk is kunnen we sneller zelfvoorzienend zijn. Qua kennis iig geen gebrek met oa IMEC in de buurt.

[arjenhiemstra]

Iets met marktwerking. Het is bijna een wetmatigheid dat het ook weer weg gaat. Dit gaat over productiecapaciteit, niet over iets wat per definitie duur/schaats is.

[batteries4ever]

Nou ja, vrije marktwerking vereist voldoende aanbieders die met elkaar concurreren bij de RAM markt zijn het 3 spelers, die in het verleden al schuldig bevonden zijn aan prijsafspraken. Tenzij de Chinezen de markt instappen, dus b.v CXMT CXMT CRAM - Google Search, gaan de prijzen niet omlaag voordat de AI bubble ontploft. Daarna zitten we waarschijnlijk in een mega economische crisis...

[CrazyBernie]

Er wordt zeker al capaciteit bijgebouwd vooral in China. Maar de sector (geheugen) fabrikanten hebben hele harde lessen uit het verleden geleerd voor wat betreft het bijbouwen van fabs. De meeste zijn in laatste geheugen boom dan ook failliet gegaan en de anderen hadden vrijwel allemaal enige vorm van staatssteun nodig om te overleven. Dus de paar die nu overzijn weten heel goed wat de risico's zijn van over productie en doen het dus maar mondjesmaat. Een bijkomend probleem is ook nog dat de hele setup tijd van een nieuwe fab enorm is toegenomen ten opzichte van 10 of 20 jaar geleden dus zelfs als je vorig jaar besloot capaciteit online te brengen dan nog gaat dat een duren.

En uiteindelijk houdt zo'n boom als we nu zien altijd op. En dan dalen de prijzen in snel trein vaart.

[Wolfos]

AI gaat niet weg maar de tijd dat ze al het geheugen op kunnen kopen met geld dat ze niet hebben komt wel een keer ten einde.

Het gebruik van AI zal ook wel minderen als het niet meer gesubsidieert word.

[WillySis]

Ja. De prijzen worden nu enorm opgestuwd door de bouw van nieuwe datacentra en bestaande datacentra die AI gaan aanbieden. Die datacentra komen met grote orders en bieden tegen elkaar op om het bestelde geheugen zo snel mogelijk binnen te krijgen.

Als die datacentra eenmaal draaien zal de markt weer een heel stuk inzakken. Samsung schat zelf dat deze geheugenschaarste maximaal drie jaar gaat duren. Dat is te kort om nieuwe fabrieken voor te bouwen.

De vraag naar geheugen zal wel hoger blijven dan voor de schaarste. Telefoons en computers worden immers van steeds meer geheugen voorzien. Daarom wordt er wel wat geïnvesteerd in nieuwe productielijnen en uitbreiding van fabrieken.

[jpsch]

Helft van die datacentra in de VS worden af- of uitgesteld. Ze gaan hardware kopen die ze niet kwijt kunnen en straks verouderd is.

[WillySis]

Dat is voor Amerika niet abnormaal. Plannen maken is gemakkelijk. Land aankopen is ook te doen. Geld reserveren is al wat moeilijker, maar als de kosten gaan stijgen beginnen aandeelhouders te mopperen en worden plannen in de ijskast gezet of afgeschaald. De geheugenprijzen stijgen nu als een raket, maar ook de bouwkosten in Amerika stijgen snel.

[gielie]

ja hoor dit stopt over een paar jaar (mijn glazen bol). Dan komen de quantum computers en komt er een
Technological singularity en dan zijn we fucked, end of an era, zoals vaker in de geschiedenis is gebeurd.

[24hourpartypal]

Quantum computers zijn niet per se een goud ei om alles sneller te laten draaien, maar werkt goed bij meervoudige taken. Voor veel taken die bij inference (token generatie) van pas komen is een klassieke chip, die juist serieel heel snel is, veel geschikter.

[MSalters]

Serieel? AI's zijn booming sinds we GPUs gebruiken die het massief parallel doen.

[24hourpartypal]

Het gaat hier om quantum computers vs klassieke chips, niet serieel vs parallel. Bij een klassieke chip is het misschien wel (of niet) parallel maar uiteindelijk een enkele berekening per instructie in een lineaire opbouw (en in het geval van SIMD in een GPU alleen dezelfde berekening per warp).

Een quantum computer berekent elke mogelijkheid en uiteindelijk de hoogste probabiliteit in één berekening, maar met inferentie wil je juist zo veel mogelijk berekeningen achter elkaar en tegelijk doen. Dit komt omdat een neuraal netwerk en de prefill misschien wel parallel zijn, maar uiteindelijk is het decode gedeelte, de tekst generatie zelf, een inherent serieel proces omdat je niet een zin kan gaan schrijven vanaf drie kwart voor het eind van de zin.

[Donvermicelli]

Vraag me af of dit ooit gaat stoppen die torenhoge ram-prijzen. Want AI gaat niet weg en ik zie geen andere bedrijven die RAM beginnen produceren of bestaande producenten die hun productie opdrijven.

In de VS wordt momenteel massaal geinvesteerd in het opzetten van fabs. Dit gaat waarschijnlijk nog wel een jaar of 2 duren voordat deze in enige capaciteit iets produceren maar dit zal in theorie de prijs van chips weer wat drukken. De vraag is of de groei aan fabs de groei van de vraag naar chips kan bijbenen.

[Cihan1988]

Of iets minder winst accepteren Cook. Maar dat is natuurlijk onbespreekbaar

[Gemeni]

Aandeelhouders zijn ook jouw pensioenfondsen, dus als jij wat minder pensioen ook prima vindt?

[kozue]

Met pensioenfondsen hoef je geen medelijden te hebben hoor. Die zijn er niet voor jou maar voor hun eigen winst. En persoonlijk zou ik dat systeem liever compleet op de schop zien gaan. Waarom moeten we voor ons inkomen na pensioen afhankelijk zijn van commerciële instellingen? Eigen absurde situatie waarin we onszelf hebben geplaatst.

[Malarky]

Omdat pensioenfondsen jouw inleg tot wel x10 laten gaan en veruit de meeste particulieren dat nooit voor elkaar zouden krijgen. Heel weinig mensen hebben namelijk de vasthoudendheid om in iets te investeren dat 45 jaar kan renderen, juist daarom is het belangrijk dat iemand anders dat voor ons doet. En cumelatief rendement is het publieke geheim achter onze pensioenen. De Warren Buffet methode dus. Dus niet zozeer jouw of mijn inleg.

Als je dat allemaal niet wil? Zie alle 2e en 3e wereldlanden, en al helemaal met vergrijzing, dat wordt werken tot 85e en droog brood eten. De gemiddelde Nederland spaart namelijk niet zelfstandig minimaal 500.000 bij elkaar “voor later”.

[Mathijs Kok]

Met pensioenfondsen hoef je geen medelijden te hebben hoor. Die zijn er niet voor jou maar voor hun eigen winst.

Uh.... de meeste zijn non-profit.

[MSalters]

Sterker nog, allemaal. Staat letterlijk in artikel 1 pensioenwet.

[Mathi159]

Afweging persoonlijke korte vs lange termijn visie. Apple zal het wel niet nodig hebben maar als bedrijf een beetje loyaliteit/goed imago kweken door eens wat goeds te doen ipv steeds maar alles uit te knijpen geeft de concurrentie minder kansen

[Cid Highwind]

Dan moet er wel sprake zijn van een open markt met vrije concurrentie.

Zolang Apple de enige is met iOS producten en je met je telefoon anders direct bij het grootste advertentie- en dataverhandelbedrijf* ter wereld landt, zal de mobiliteit laag blijven terwijl de klanten er waarschijnlijk eerder voor kiezen wat langer met hun hardware te doen, dan dat ze van kamp wisselen.

Al helemaal wanneer de concurrentie van hetzelfde probleem betroffen is.

*[citation needed], dit zou ook Meta kunnen zijn

[Gemeni]

De vraag is of Apple dat al niet gedaan heeft en hoe lang je dit vol kunt houden. De inkoop is aantoonbaar duurder geworden.

Onderliggend issue is gewoon ons kapitalisme, bedrijven worden afgerekend op hun winstcijfers. Door aandeelhouders, maar ook door banken en financiers.

Die aandeelhouders zijn voor een deel extreem rijken en voor een groter deel gewone mensen, banken en pensioenfondsen.

Wil je iets aan dit systeem veranderen, dan heeft dat gevolgen voor je eigen welvaart.

[kujinshi]

Zolang we bedrijven, aandeelhouders en werknemers hebben, is de laatste degene met de meeste zorg om geld. In de eerste en vooral de tweede zit heel veel marge.

[watercoolertje]

Alsof 'zolang je er zelf maar profijt van hebt' een vrijbrief voor bedrijven is

Ik had liever minder pensioen(rendement) en geld naar lokalere/duurzamere bedrijven, daar plukken we nu (indirect) EN later de vruchten van namelijk...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 juni 2026 09:26]

[tc982]

Groot gelijk! Alleen aan mijn eigen denken en niet aan de rest van de wereld. Kunnen ze de telefoons niet maken in een nog armer deel van de wereld zodat de winstmarge nog iets hoger ligt voor mijn pensioenfonds. Tegelijkertijd dat er een paar arme mensen sterven - en dus geen pensioen nodig hebben - betekend ook dat die alvast niet naar hier kunnen komen om ons pensioenstelsel dood te doen. Ik had even schrik dat mijn 6 maanden cruise niet zou kunnen doorgaan als ik op pensioen ga, gelukkig heeft Apple hun marge nog wat kunnen opdrijven.

[grlk]

Voor mijn pensioen wat extra geld overhouden is ook leuk .

[GertMenkel]

Ja, als pensioenfondsen besluiten om de wereld te verzieken door maximaal de consument uit te knijpen voor persoonlijke gewin, vind ik het prima als de pensioenfondsen het wat minder doen.

[Mathijs Kok]

Ja, als pensioenfondsen besluiten om de wereld te verzieken door maximaal de consument uit te knijpen voor persoonlijke gewin

Pensioenfondsen voor persoonlijk gewin? Denk dat je iets niet helemaal snapt. Vrijwel alle pensioenfondsen zijn non-profitorganisaties. Maar dit soort opmerkingen zijn altijd goed voor wat plusjes...

[GertMenkel]

Her gewin van de pensioenontvangers boven de rest natuurlijk. Ieder pensioenfonds handelt voor "zichzelf" als rechtspersoon. Er is geen wereldwijd pensioenfonds dat het beste met iedereen voorheeft of zoiets.

Als het mijnbouwerspensioenfonds er een paar miljard op vooruit gaat door de supermarkten duurder te maken, zijn de mijnbouwers goed uit maar betaalt de rest daarvoor de prijs. Dan moet je maar hopen dat jouw pensioenfonds ook meeprofiteert, anders ga jij erop achteruit.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 18 juni 2026 19:27]

[Borgia]

Want die maken natuurlijk alleen maar altijd winst.

[whiner]

Stockholm syndroom is de echte pandemie in deze wereld.
En het maar opnemen voor de mensen die verandwoordelijk zijn voor zon beetje alle ongelijkheid in deze wereld. Alles wat die lui doen is in eigenbelang, en niks is voor mensen die minder dan een miljard waard zijn.

[arjankoole]

Of iets minder winst accepteren Cook. Maar dat is natuurlijk onbespreekbaar

Klopt, Amerikaanse aandeelhouders accepteren dat nooit. En die hebben echt wel een grote stem.

[moonlander]

Je hebt wel een heel slecht beeld van aandeelhouders.

[batjes]

Nee. Bedrijven zijn wettelijk verplicht winst te maximaliseren voor aandeelhouders. Hier zijn in de VS rechtzaken over geweest die gewonnen zijn door aandeelhouders.

[Piggen]

Dat klopt niet. Dit beeld komt voort uit de zaak Dodge vs. Ford, waarbij de rechter inderdaad oordeelde dat Ford in het voordeel van de aandeelhouders moest handelen in een situatie.

Dodge v. Ford Motor Co., 204 Mich 459; 170 NW 668 (1919),[1] is a case in which the Michigan Supreme Court held that Henry Ford had to operate the Ford Motor Company in the interests of its shareholders, rather than for the benefit of his employees or customers.

Maar dat betekent niet dat er hiervoor wetten zijn, en die zijn er ook niet. Zoiets is ook niet in een wet vast te leggen - zie ook het stukje 'Significance' op de wiki.

[Reactie gewijzigd door Piggen op 18 juni 2026 09:26]

[batjes]

Er zijn nog een paar zaken.

Als het niet wettelijk verplicht is, hoe kan een rechter dan zo'n besluit maken? Nu werkt vrouwe justitie anders in de VS, maar het idee van rechters is toch hetzelfde? Zaken toetsen tegen de wet?

[Piggen]

Er kan bijvoorbeeld ruimte zijn in de wet om zo'n besluit te nemen, of een rechter kan een bepaalde interpretatie van de/een wet hebben - het zijn geen robots. Dat betekent dus niet dat er een wet is die dat besluit voorschrijft.

[ocf81]

In "common law" systemen heeft jurisprudentie een veel grotere rol. Dat komt o.a. doordat de rechter veel meer ruimte om de wet zelf te interpreteren zonder te worden teruggefloten. Dat systeem komt voort uit Engeland en is vaak aanwezig in gebieden die (voorheen) onder de Engelse kroon vallen (of vielen).

[MSalters]

Omdat het in de prospectus van Ford beloofd was. De wet zegt alleen dat die prospectus verplicht is, maar niet wat er in moet staan.

[Cid Highwind]

Met andere woorden, als je medewerkers, je product of je prijsstelling maar niet verwaarloost op een manier waarop je dus klanten en omzet verliest, heb je natuurlijk nog alle vrijheid. Maar het moet wel een weloverwogen beslissing zijn. Je kunt niet de Sinterklaas uit gaan hangen.

Hoewel niet alle aandeelhouders het direct in zullen zien, is minder winst soms ook een investering in hun waarde op lange termijn. Maar goed, dat zit dan ook in de beurskoers verwerkt.

Maar een bedrijf leegtrekken ten faveure van de medewerkers of klanten, logisch dat men daar dwars kan en mag gaan liggen met maatregelen tegen het bestuur.

[wjvh]

Nooit geweten dat dit wettelijk verplicht was. Kun je me vertellen in welke wet dit staat?

[BasSchouten]

Het is flauwekul. Zie ook: https://www.nytimes.com/roomfordebate/2015/04/16/what-are-corporations-obligations-to-shareholders/corporations-dont-have-to-maximize-profits

Het is wel een bekende urban myth.

[batjes]

Wikipedia: Dodge v. Ford Motor Co..
Wikipedia: Smith v. Van Gorkom
https://law.justia.com/ca.../1986/506-a-2d-173-1.html

Lekkere urban myth dan.

[GertMenkel]

Apple is niet geregistreerd in Delaware dus de wetten van Delaware zijn hier niet heel relevant. Veel bedrijven zijn voor belastingontwijkredenen in Delaware geregistreerd, maar veel andere bedrijven zitten juist expres in Californië en Texas.

Verder zou ik je aanraden het gelinkte artikel te lezen. Dat weerspreekt namelijk de mythe dat de jurisprudentie die je aanhaalt altijd van toepassing is met andere jurisprudentie, zelfs in Delaware.

[arjankoole]

Het hoeft niet, maar in Amerika is dat wel waar het om neerkomt.

Als je niet wint, heb je verloren. Er is geen middenweg. Gewoon lekker je ding doen, een goede boterham verdienen en plezier hebben? Niet acceptabel. WINNEN!

[Horatius]

Dan nog steeds is prijzen verhogen niet gelijk aan winst maximaliseren. Je hebt winst op lange en korte termijn. Zolang je een verantwoorde keuze maakt hebben de aandeelhouders geen zaak.

[Raventhorn]

Niet wettelijk verplicht (er is geen wet die het voorschrijft); maar er is wel precedent wat in een aantal staten nog steeds misgebruikt wordt om bedrijven aan shareholder primacy te laten doen.

Niet alle staten doen daar overigens aan mee; toch zie je het overal terug komen: precedent weegt best zwaar mee in rechtszaken, en die willen ze natuurlijk zoveel mogelijk voorkomen.

[MSalters]

Het is sowieso geen precedent in meerdere Staten. Kan ook niet, want Amerikaanse staten zijn onafhankelijk van elkaar en precedenten onder de wetten van Michigan zijn dus alleen daar precedent.
(Dit was geen federale rechtbank)

[MSalters]

Nope. Bedrijven zijn verplicht om te doen wat ze beloven aan de aandeelhouders. Daarom staat de prospectus vol met gedetailleerde waarschuwingen.

Maar als ze stellen dat de kwartaalwinst boven langetermijn levensvatbaarheid gaat, dan is dat hun eigen keuze.

[watercoolertje]

Wat hebben we nou aan z'n opmerking

Ja hij heeft een slecht beeld (heb ik ook), daar is niks mis mee! Waar je WEL over kan discussiëren is of het klopt of niet.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 juni 2026 09:24]

[moonlander]

Ik ook hoor Maar niet elke aandeelhouder is zo. Ik ben zelf ook aandeelhouder niet in apple of welke reus dan ook haha.. maar als de keuzes goed zijn dan is dat prima. En verlies draaien hoort er ook bij, in corona tijd ging het super slecht.. Als ik zou zeggen je moet winst maken.. dan moest al het personeel weg en weer vanaf scratch beginnen om dan maar een euro winst te behalen.. Dus nee niet alles draait om winsten, wel vaak over keuzes.

[Mercyfon]

ik zou eerder zeggen een realistisch beeld

[arjankoole]

Je hebt wel een heel slecht beeld van aandeelhouders.

ik zeg heel specifiek amerikaanse aandeelhouders.

Met uitzondering van misschien Warren Buffet zitten ze er eigelijk allemaal zo in.

Je ziet dat nu ook bij de xbox divisie van MS. Ze kunnen niet domineren na 2 decennia, maken maar 3% winst, en dus beginnen er nu tekenen te ontstaan dat de hele hut wel eens afgestoten zou kunnen worden.

Voor amerikanen is er in de regel maar 1 acceptabele uitkomst: domineren, winnen, scoren. Dat wordt ze met de paplepel ingegoten. Dat hoor ik ook van amerikaanse vrienden die hier zijn neergestreken (= europa). Het is hier zoveel meer ontspannen en minder stressvol.

[CH4OS]

Ik denk niet dat een dergelijke beslissing aan Cook is, die winst is niet zijn geld, salaris en een eventuele bonus krijgt hij toch wel.

[baxic]

Of gewoon niet elk jaar een nieuwe telefoon kopen. De consument koopt dus apple stuurt daar op aan. Als we allemaal niet meer elk jaar de nieuwste telefoon moeten kopen hebben ze deze machtook niet.

[Halo_Master]

Tja, kan je ook zeggen over de geheugenproducenten.

[simplicidad]

Ik wil Apple hier niet verdedigen en bekijk het puur vanuit mijn rol als product designer, maar het is voor bedrijven gewoonweg onhoudbaar om die enorme prijsstijgingen voor geheugen (zowel RAM als SSD) op te vangen.

Er gaan nog echte drama's gebeuren (economisch) als deze situatie blijft aanhouden.

[Cihan1988]

Dat snap ik. Maar als Apple wil kunnen ze de prijzen drukken of gelijk houden. Het is dat ze dat niet willen. Vertrouwende op loyale klanten. En ja hoe duurder hun product hoe meer mensen denken dat ze iets exclusiefs kopen. Omdat ook veel mensen niet willen of kunnen betalen.

[Sanghelios]

Inderdaad, ze vragen al exuberante prijzen voor extra geheugen.
Daar zitten al zeer hoge winstmarges dus je zou denken dat dit soort zaken ingecalculeerd zijn.
Niet dus.

[Nevalus]

Stiekem zijn ze dit het hele jaar al aan het doen op iPhones. Normaliter dalen de producten 2-3 keer in het jaar in prijs met een paar tientjes. Dat is dit jaar niet gebeurd.

[WouterL]

Dit is gewoonweg onwaar. iPhones veranderen gedurende het jaar vrijwel nooit van prijs. En als dat wel zo is, komt dat door een dollar correctie.
Wat resellers vragen is een hele andere vraag.

[Reactie gewijzigd door WouterL op 18 juni 2026 08:11]

[OMX2000]

Nou. De iPhone 16 Pro 256 GB, startte op zo rond de 1450, en binnen het jaar was die voor 1150 te krijgen. De 17 Pro 256 startte op 1350 en ook voor 1159 verkrijgbaar geweest.

Het klopt dat Apple zelf nooit met de prijs van iPhone stunt, maar soms wel wat extraatjes biedt. Maar de prijs daalt toch echt wel bij andere verkopers. En dat is in Amerika zelf nog sterker.

[Dlsruptor]

Ja maar dat kan niet want Apple zelf doet niet aan prijsdalingen dus waar haal je dit vandaan?

[Fay]

De prijs die apple aan resellers geeft is lager, ze verlagen de prijs op hun website niet omdat dat brand prestige zou verlagen.

Dit zie je ook bijv terug in hoe Apple tot de macbook neo ongeveer nog een 16gb m1 macbook air bij Bestbuy verkocht, dat was niet omdat er ZO veel van over waren.

[Henk Poley]

Kijk, als je het bij Apple koopt, heb jij gelijk. De prijs veranderd niet door het jaar heen.

Maar Apple verkoopt het ook (voor goedkoper) aan derde partijen. En dat, of de marge die ze pakken, daalt door het jaar heen wel.

[Loller1]

Dat is een hele uitleg voor een reactie die kan worden samengevat als "Het klopt wat je zegt". Wat Nevalus beweert is gewoon onwaar, Apple laat de prijs van zijn toestellen praktisch nooit dalen behalve wanneer de waarde van de eenheid waarin je betaald te drastisch is veranderd.

[Nevalus]

De introductie prijs van de 16 pro en 17 pro waren gelijk, maar op 1 juni was de 16 pro 100 euro goedkoper dan de 17 pro. Apple.nl zelf hanteert het hele jaar door dezelfde prijs, maar de retailers en operators krijgen wel degelijk door het jaar heen lagere prijzen. Het is echter niet niveau Samsung.

Bron: ik werk bij een van deze partijen.

[matthijst]

Zo hey, terug naar 2007 om een voorbeeld te vinden.

[Therealpro1341]

Het artikel schrijft over Apple, @Nevalus zegt "ze" dus praat hij over Apple.
Wat hij nu heeft gezegd klopt dus niet.

Lezen is moeilijk. Indien Nevalus ook resellers bedoelde dan had hij het anders moeten verwoorden.

[The Zep Man]

Dit is gewoonweg onwaar. iPhones veranderen gedurende het jaar vrijwel nooit van prijs.

Prijsverloop van een recente iPhone.

En als dat wel zo is, komt dat door een dollar correctie.

Prijs omlaag is prijs omlaag. Aan het einde van de dag telt het bedrag dat de klant neerlegt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 18 juni 2026 08:56]

[blackjack21]

Stukje vergeten te quoten van @WouterL ?

Wat resellers vragen is een hele andere vraag.

Hij bedoeld dat Apple hun adviesprijs zelden tot nooit verlaagd. Dat andere resellers dat wel doen, dat is geheel aan hun. Apple voert geen prijsverlaging door en blijft de adviesprijs gelijk tot een nieuw model gelanceerd wordt.

Als ik een Samsung TV van €2000 verkoop voor €1500 dan is het niet dat Samsung de TV afprijst.

[DoubleDot]

Huh? De iPhone daalt (op hun eigen website!) nooit in prijs doorheen het jaar.

[vdlindenmark]

Apple verlaagd nooit gedurende het jaar zijn eigen prijzen

[arjankoole]

volgens mij dalen Apple producten pas qua prijs als ze niet meer de nieuwste optie zijn.

Onafhankelijke verkopers die groot kunnen inkopen doen nog wel eens wat met de prijs, maar bij Apple zelf staan die dingen in graniet gehakt.

[matthijst]

Bij Apple zelf? Nooit gezien.

[spoordressing]

Jeetje, het "want ze maken zeker niet genoeg winst!!1!!1"-volk hier heeft echt geen idee hoe absurd de prijsstijgingen zijn. Prijsverhogingen heeft helemaal niks met 'graaien' of winstmaximalisatie te maken, maar is inmiddels een vereiste voor gezonde bedrijfsvoering. Ook voor een multinational.

[derhenno]

Vrije keus toch? Men weet het en men 'slikt' het. Apple producten zijn nu eenmaal (overwegend) zo goed dat ze, uitgesmeerd over vele jaren, uiteindelijk prima betaalbaar blijken te zijn.

[batjes]

Overwegend zo goed? Dat is een mening, je stelt het als feit.

[kujinshi]

Valt onder de N=1 etc. ervaringen. Velen zijn gelukkig met Apple. Andere groepen willen het nooit meer hebben.

[Cid Highwind]

Weinig defecten, stabiele software, marktconforme accuduur inmiddels. Niet alleen tests maar ook de verkoopcijfers bevestigen zijn punt.

Over de prijs kan je discussiëren, maar gezien de afzet lijkt ook dat objectief bekeken dus geen probleem te zijn.

Welke redenen heb jij om feiten als mening af te schilderen?

[derhenno]

Persoonlijke ervaring (en ik ben lang niet de enige). De algemene tendens is toch dat het goed spul is. Over de prijs kun je van mening verschillen maar de verkoopcijfers zijn en blijven goed, ondanks dat.

[Reactie gewijzigd door derhenno op 18 juni 2026 10:24]

[beeldbuijs]

Als Apple producten hun geld niet waard zouden zijn, hoe verklaar je dan de verkoopcijfers? Wat is volgens jou dan een betere maatstaf?

Hier in de reacties gaat het altijd over de prijs, maar de prijs is uiteindelijk maar de helft van de vergelijking prijs/prestatie.

Je kunt een consument een keer misleiden, maar niet keer op keer. Volgens verschillende onderzoeken koopt rond de 96% van de iPhone-kopers de volgende keer weer een iPhone. Dat zegt iets over de prijs/kwaliteitverhouding.

[derhenno]

Ik doe (al jaren) heel veel onderzoek alvorens een aankoop te doen. Het is een feit. Jij vindt het een mening, prima!

[spoordressing]

Er is in dit opzicht geen vrije keuze, gezien alle leveranciers - voor een gezonde bedrijfsvoering - prijsverhogingen door zullen moeten voeren. Dat Apple koploper is zegt precies niets.

[marcmiddendorp]

Zolang iedereen de Apple spullen blijft kopen zal er nooit iets gedaan worden aan het doorberekenen van prijsstijgingen aan de consument.

[com2,1ghz]

Jij denkt dat andere fabrikanten geen last hebben van chiptekorten?

[marcmiddendorp]

Jawel, maar dit artikel ging over apple

[com2,1ghz]

Dan kan je ook begrijpen dat mensen het blijven kopen omdat de rest ook prijsverhogingen doet. Als Apple de enige zou zijn dan zouden ze dit niet lang volhouden zo.

[marcmiddendorp]

Ja. Maar dat is mijn punt niet. Het punt is als mensen dat niet meer doen, de bedrijven niets anders moeten dan hun prijzen verlagen. Dan hebben ze minder winst wellicht, want laten we eerlijk zijn de grote bedrijven maken echt dikke vette winsten. Voor de bonussen, enz. Daar draait de doorberekening op.

[MSalters]

Dat is dus het punt!

Een basisles is de economie is dat kosten die iedereen heeft doorberekend worden. Alle telefoon- en laptopmakers hebben duur RAM nodig. Iedereen rekent dat dus door en de marktaandelen blijven ruwweg gelijk.

[Maverick2001]

Maar die lijn kan je doortrekken naar alle andere producenten. Het is natuurlijk logisch dat Apple er ook niet aan ontkomt om meer te betalen voor de inkoop van de onderdelen.
Apple heeft natuurlijk altijd wel hoge prijzen gerekend voor upgrades zoals een grotere HD en intern geheugen, maar dart is een hele andere discussie. Ze zouden natuurlijk genoegen kunnen nemen met minder marge.

Afgelopen jaar merk je dat ze nog Macs / iPhones enz verkochten met al eerder ingekochte onderdelen. Bij de nieuwe producten met de komende M6 en de nieuwe iPhone / iPads zal dat niet meer lukken.

Ik werk ongeveer 5 jaar op een Macbook voor ik een nieuwe koop en dat is best een goede investering als je daarbij bedenkt dat de laptop nog wel langer mee gaat. Zeker sinds de Silicon processor is de levensduur van een Mac wel een stuk beter geworden.

[Hans1990]

De Mac Studio is juist niet meer leverbaar als 128GB M4 Max of 256 & 512GB M3 Ultra. Wil je dus een 128GB Mac hebben, dan moet je een MacBook Pro met M5 Max kopen. Die Mac is toch zo'n 1500 euro duurder vanwege het laptop chasis er bij.. En de LLM powerhouses met 256+GB zijn al helemaal verdwenen, want enkel de M3 Ultra kan met "slechts" 96GB worden uitgerust.

Ik ben benieuwd welke Mac's ze als eerste mee laten stijgen. Hun desktop computers zijn ook nog niet geupdratet, terwijl die wel werden verwacht (aangezien de base Mac Mini op backorder geleverd wordt). Als het dan geen lifecycle management is, dan zal het wel een supplychain keuze die niet uit luxe is gemaakt. Maar het blijft natuurlijk gissen welke producten ze prioritiseren in prijsverhoging, of misschien omgekeerd: welke ze prioritiseren om prijsvast te blijven (ik denk persoonlijk aan de Neo, en base Air en telefoon uitvoeringen)

[De Kariboe]

Haha als er een bedrijf is dat naast de videokaart makers hier geen hinder van ondervinden vanwege de exorbitante bedragen die ze voor haar producten vragen, dan is het Apple wel.

Consumenten betalen al sinds jaar en dag voor deze tekorten bij Apple. Maar ach, meer winst vangen is natuurlijk wat de aandeelhouder wil. Dus geef ze eens ongelijk.

[rayhvh]

Met de prijzen die hun voor extra ram vragen en altijd al vroegen kan dit toch helemaal niet een probleem zijn?

[arjankoole]

Ik had al zo’n vermoeden, dus ik heb al tactisch een nieuwe Mac gekocht. Links en rechts vliegen de prijzen omhoog, en ook Apple kon echt niet eeuwige de volatiliteit dempen.

Aangezien die dingen bij mij 7 jaar of meer meegaan kan ik voorlopig vooruit. .

[desalniettemin]

Ik koop altijd refubished. Stuk goedkoper ook nog

[kujinshi]

Ik koop vaak nieuwe maar overjarige modellen. Dat zit er tussenin.