Taiwanese chipsetmakers vrezen voor Springdale-licentie

Onder Taiwanse chipset- en moederbordmakers is toenemende ongerustheid betreffende de licensering van Springdale-technologie, zo meldt DigiTimes. Aanleiding is de introductie van Intels Pentium 4 processors met ondersteuning van HyperThreading en 800MHz FSB, waarvoor een nieuwe chipset vereist is. Mede gezien Intels strengere licentiebeleid is het de vraag of ALi, SiS en VIA de benodigde toestemming van Intel krijgen om chipsets te produceren die beide technologieën ondersteunen. Met name de licentie voor de 800MHz FSB is voor de bedrijven belangrijk, omdat het anders onmogelijk is chipsets te produceren waarop Intels nieuwste processors draaien. Mocht het zover komen, dan heeft de processorgigant naar het zich laat aanzien het alleenrecht op het produceren van compatible chipsets. Dat laatste baart ook moederbordfabrikanten zorgen, temeer daar de verwachting is dat het marktaandeel van het Pentium 4 platform in 2003 verder stijgt. Zij zouden in dat geval sterk afhankelijk worden van Intel. Als antwoord hierop wordt geopperd om HyperThreading in het geheel niet te promoten, of om meer te gaan samenwerken met de 'alternatieve' chipsetfabrikanten:

As a result, if Taiwanese chipset designers are unable to get the licensing, board makers will have to adopt more Intel chipsets. Judging from the current conditions, board makers predicted that the ratio of their Intel-based products is likely to continue rising next year. As for the Hyper-Threading Technology, motherboard manu- facturers may reduce the licensing impact by not promoting the technology support, Asustek noted, so it still uses SiS’s current P4 chipsets. Faced with Intel’s increasing dominance, some motherboard makers are said to be considering deepening their cooperation with the three Taiwanese chipset companies.

Reacties (32)

[silentsnow]

Aanleiding is de introductie van Intels Pentium 4 processors met ondersteuning van HyperThreading en 800MHz FSB, waarvoor een nieuwe chipset vereist is.

Deze stap past wel bij Intel's strategie van de laatste paar jaar. Intel is nu aan het proberen om de Springdale tot een geweldig product te maken, en dat lukt ze door alle concurrenten uit het veld te slaan.

Ze kondigen een product aan waarna de concurrent (Via, SiS en ALi) een gelijkwaardig alternatief ontwerpt. Opeens veranderd Intel de specificaties van de processor waardoor de concurrent eigenlijk voor niks heeft zitten ontwerpen. Een flinke verspilling van geld aan R&D natuurlijk. Intel wist dit natuurlijk al en heeft nu al de voorsprong, maar wel een slechtere naam.

Ook de vertraging in het verlenen van licenties op de 800MHz FSB met HyperThreading zorgt er voor dat Intel alleen maar terrein wint en de concurrent ook nog eens geld en tijd verliest. De concurrenten krijgen die licenties wel, althans, dat is te hopen voor Intel. Maar op het moment dat er eindelijk een licentieovereenkomst is en de producten van Ali, SiS en Via eindelijk over de toonbank rollen is de schade al gedaan. Intel heeft dan al flink wat geld verdient en een heleboel producten zijn al gebaseerd rondom de Springdale chipset.

Ik vraag mij af of dit nog gunstig kan zijn voor AMD op een of andere manier. Via, SiS en Ali zullen natuurlijk niet stil zitten. Wellicht kunnen we een handjevol extra chipsets verwachten voor de Hammer.

[Beaves]

Mede gezien Intels strengere licentiebeleid is het de vraag of ALi, SiS en VIA de benodigde toestemming van Intel krijgen om chipsets te produceren die beide technologieën ondersteunen.
[..]
Als antwoord hierop wordt geopperd om HyperThreading in het geheel niet te promoten, of om meer te gaan samenwerken met de 'alternatieve' chipsetfabrikanten:

En dan? Dan krijg je als moederbord fabrikant misschien Intel over je heen, want als Intel met SiS, ALi en ATi de licenties niet verlengd mag niemand meer een 800MHz P4 chipset verkopen en blijft er dus weinig keus over om voor te kiezen als moederbord fabrikant.

Je kan dan wel voor een "illegale" chipset kiezen, zoals sommige moederbord fabrikanten nu doen met de P4Xxxx chipsets van VIA, maar echt fijn werkt dat niet. De kans dat Intel je dan samen met de fabrikant aanklaagd is groot en dat is niet de bedoeling denk ik.

Ik denk en hoop overigens niet dat Intel dat gaat doen, dat zou slecht zijn voor de ontwikkelingen van nieuwe feature's op het P4 platform en de prijzen zouden gaan stijgen. Want de chipsets van SiS zijn en erg snel en veel goedkoper terwijl ze net zoals de Intel varianten ook erg stabiel zijn.

Dus als Intel dat zou doen (het niet verlengen van de licenties) zou dat betekenen dat het AMD platform aantrekkelijker wordt. De prijzen van P4 moederborden zouden dan namelijk hoger worden waarschijnlijk en ik denk dat sommige moederbord fabrikanten zich dan op AMD focussen.

Maar Intel heeft vroeger wel meer rare dingen gedaan in de ogen van de meeste mensen maar ze zijn er niet echt slechter van geworden (i820 + SDRAM) bijvoorbeeld.

edit:

En wat zou Intel ermee bereiken? Goed, ze zullen misschien meer chipsets verkopen en dus meer winst op dat gebied boeken, maar ik denk dat op de lange termijn Intel zich dan in zijn eigen voeten schiet. Als iets belangrijk is, is keus en steun. En met dit soort acties hou je weinig support over en heeft de consument straks veel minder keus.

[edit2]
De reden dat Intel VIA geen licentie heeft "gegeven" heeft denk ik een andere reden, namelijk dat VIA niet wenste te betalen, terwijl SiS, ATi en ALi dat wel wilden.

Daarom was het onmogelijk voor Intel om tegemoet te komen aan VIA, want dan zouden de wel betalende bedrijven natuurlijk hun geld terug willen en dat wilde Intel natuurlijk ook niet.
[/edit2]

[Erhnam]

En wat zou Intel ermee bereiken? Goed, ze zullen misschien meer chipsets verkopen en dus meer winst op dat gebied boeken, maar ik denk dat op de lange termijn Intel zich dan in zijn eigen voeten schiet. Als iets belangrijk is, is keus en steun. En met dit soort acties hou je weinig support over en heeft de consument straks veel minder keus.

Er even van uitgaand dat er niet snel een product komt van een andere fabrikant met even goede prestaties zouden ze de volgende redenen kunnen aanvoeren:

1) Ze zijn de enige in de markt voor Pentium 4 chipsets met een 800 mhz fsb.. minder concurentie meer winst.

2) Ze kunnen technologieen inbouwen die niet overgenomen kunnen worden.. licenties en inzicht geven in hun technologieen hoeven ze niet meer.

3) Een bepaalde standaard naar zich toe trekken en zelf bepalen waar de markt naar toe gaat. Ze hoeven immers geen rekening te houden met derde partijen. Ik denk dat ze andere partijen geen inzicht willen geven in nieuwe technologieen.. zoals HT en SSE3.

[Arthur]

En wat zou Intel ermee bereiken? Goed, ze zullen misschien meer chipsets verkopen en dus meer winst op dat gebied boeken, maar ik denk dat op de lange termijn Intel zich dan in zijn eigen voeten schiet. Als iets belangrijk is, is keus en steun. En met dit soort acties hou je weinig support over en heeft de consument straks veel minder keus.

Misschien hetzelfde als toen ze besloten VIA geen licentie te geven om Pentium4-chipsets te produceren

[Verwijderd]

"Misschien hetzelfde als toen ze besloten VIA geen licentie te geven om Pentium4-chipsets te produceren"

Voor alle duidelijkheid nog maar eens, VIA denkt geen licentie nodig te hebben omdat ze die, volgens VIA, hadden verkregen door een overname van een ander bedrijf. Hierover loopt nog steeds een rechtszaak.
Overigens is wel genoeglijk bekend dat VIA geen licentie's aan Intel wil betalen omdat ze dan minder aan hun chipsets verdienen.

[Luke Skywalker]

Wat blijkt is dat de rechter ook niet zo dol is op een monopolie positie van Intel en dat VIA daarom haar rechtzaak tegen Intel gewonnen heeft. Zelfs ondanks het feit dat VIA mogelijk 5 Intel patenten geschonden heeft.

Lees meer hierover bij VIA (22 december 2002): http://www.via.com.tw/en/Digital%20Library/PR021222IntelAppVictory.jsp
en bij HardOCP: http://www.hardocp.com/

Dit zou kunnen betekenen dat VIA in de toekomst weer haar eigen chipset voor de Intel P4 met 800 mhz FSB gaat maken zonder daarvoor licentie-kosten te gaan betalen aan Intel. Ze zullen bij de rechtbank mogelijk verwijzen naar het de vorige rechtzaak die ze gewonnen hebben.

[Verwijderd]

en daar hebben ze gelijk in gezien het feit dat Intel op de zelfde wijze omgaat met licenties verkregen door dochterondernemingen

[Verwijderd]

VIA heeft de licentie voor PIV chipsets niet betaald omdat zij door S3 over te nemen ook een licentie hebben overgenomen waarvan gebruik gemaakt kan worden om PIV chipsets te mogen produceren...

Deze licentie gaat warschijnlijk niet op voor de ondersteuning van de 800MHz/HTT technologie.

Als VIA chipsets gaan maken met officiele 800MHz/HTT ondersteuning, krijgen we weer een slopende rechtzaak en dit keer in voordeel van Intel (VIA heeft aangekondigd een chipset te bouwen met 800MHz ondersteuning door OC'ing)

We kunnen in elk geval wel vergeten dat VIA een officiele licente krijgt, gezien Intel zich flink genaaid voelt

[Verwijderd]

Het zou me zeker verbazen als Intel hierop een monopolie houd.
Ik kan me bijna niet indenken dat ze zo dom zijn. Misschien houden ze de zaak tegen om zeker te zijn van de eerste release om zodoende de "early adaptors" markt af te snoepen. Hier zit natuurlijk een flinke winst.

[fredkroket]

Slim zou het niet zijn van Intel, de concurrenten (VIa, etc.)gaan zich dan denk ik voor bijna 100% op de AMD CPU's richten met ontwikkelen en zullen ze het AMD marktaandeel proberen te vergroten om zo toch nog enige inkomsten te gaan genereren.

[Jorik]

ze kunnen niet echt om intel heen aangezien die een marktaandeel hebben van ruim 85%...

[onno2]

Nu zit iedereen mee te denken met Intel. Bekijk het zaakje eens van uit een ander punt.

Het verhaal met "illegale" taiwaneze chipsets en andere soepele toelatingen, was uit de tijd toen AMD sterk opkomst was met Athlon en de ultimate, socket compatible Duron. Met een chipset kon je vrijwel alle AMD cpu's op je mobo prikken en dat werkt erg prettig. Zowel voor de gebruikers, marketing en mobomakers.

Nu AMD op een laag pitje is, zonder nieuwe concurrende CPU op P4 nivo. Heeft Intel geen zin meer zijn chipsets marktaandeel te delen. (goedkope bordjes hebben een stimulerende werking bij de "dure" P4, compenseert de uiteindelijke verkoop prijs) Terugwerkend heeft weinig voordeel, dan zou Intel zowat iedereen moet aanklagen. Dus komt Intel met een nieuw EXCLUSIEF bus strategie.

Nu AMD's XP alleen in strijd is met Intel's budget cpu Celeron. Is er totaal GEEN concurentie meer op de highend (pro)consumer sektor. Aangezin je geen cpu kan draaien zonder bijbehorende chipset. Heeft Intel nu de oppermacht.

Al draait de verkoop van P4 terug, maar door de meer verkoop van de chipset halen ze uiteindelijk alle cash in huis. Want bij een nieuw verkoop van een cpu, betekent het vaak ook een nieuw verkoop van een chipset.

Zo werkt Intel MIN (<P4) is MEER (>>>chipsets)!

[PuzzleSolver]

De gewone gebruiker adviseer ik altijd voor stabiliteit te gaan en dan kies je toch voor Intel (Gezien de ervaringen die ik heb met Athlon's en Duron's Qua oververhitting een gewone gebruiker houdt niet in de gaten of z'n PC te warm is aan de binnenkant). 1 1/2 Jaar terug heb ik nog veel AMD's geadviseerd, voornamelijk omdat Intel veel te duur was in verhouding met dure Moederborden en rambus geheugen.

Als Intel de chipsets voor zichzelf houdt, worden de moederborden weer duurder en het platform weer duurder. Mijn vermoeden is dat Intel de licentie eerst een tijdje voor zichzelf houdt om zo meer winst te maken op het moment dat dit soor moederborden nog duur zijn. Ik vermoed dat ze in de loop van volgend jaar wel licenties uitdelen op het moment dat de 800Mhz bus wat meer algemeen eigendom is en ze zelf al aan de 1000Mhz oid bus begonnen zijn.

[SG]

"Nu AMD's XP alleen in strijd is met Intel's budget cpu Celeron."

Ja AMD loopt achter maar zover achter ook weer niet

Celeron is tot 2,2 Ghz

AMD komt ook al voorbij de 2400+
iNtel tot 2,8 aangezien die 3.066 ook wat lastiger te krijgen is dus 400+/Gh achterstand en geen 800 á 1000

De AthlonXP beslaat dus Celeron en P4 maar heeft niks tegen de top P4.

[gp500]

en dat is helemaal niet zo erg voor AMD die top CPU's worden nu veel minder verkocht.

de race naar de snelste pc te hebben is een beetje over.

een gewone gebruiker gaat een pc niet eens vol benutten.

[Verwijderd]

Ik doe precies het zelfde en ben het helemaal met je eens.

[Verwijderd]

is dat aandeel van 85% voor de gehele chipmarkt of alleen voor moederborden. Ik ken namenlijk eigenlijk niemand met een intel moederbord.

(en ik ken nogal wat mensen )

[NaliXL]

Zijn mensen nou echt zó dom? Maar goed. i.i.g. denk ik dat dat wel wat zal veranderen met de 64 bits serie waar AMD mee gaat komen.. Hoewel ik niet weet wat Intel er precies tegen in de strijd gooit. Heb ooit eens begrepen dat Intel's 64-bits proc's geen 32-bits programma's meer zullen ondersteunen? Of is dat achterhaald?

[grimlock]

Dit kan niet gebeuren, dan heb je het MS effect. Monopolie.... Intel moet erin meegaan, dus ik snap die commotie niet.

[MPAnnihilator]

Als het echt de bedoeling is van intel om de andere chipset makers uit de weg te vegen en alleen de nieuwe chipset voor zich te nemen, dan wens ik ze veel succes. Via en co zullen zich dan richten op amd , en dan denk ik dat intel het nog wel eens warm kan krijgen. Iedereen lult nu over het feit dat amd geen snel alternatief kan bieden voor de intel p4. Maar ik als ik zie dat de XP2700+ nu in de meeste winkels te koop is en dat bijna alle p4 systemen die verkocht worden, systemen zijn met single channel ddr. Dan denk ik dat amd qua prestaties niet moet onderdoen voor intel. Als je kijkt naar de hoeveelheid p4's met rimm geheugen en nu sinds kort misschien ook dual channel ddr, dan zijn die toch echt wel in de minderheid hoor !

[silentsnow]

Ik ben het eigelijk wel voor een groot deel met Intel eens. Die chipset Fabriekante zijn naar mijn mening niet erg innovatief. Intel komt met iets nieuwe en zij ondersteunen het (Maken het na).

Het lijkt me dat het erg moeilijk is voor bedrijven zoals Via, SiS en Ali om een chipset te ontwerpen die bepaalde handelingen kan verrichten die de Intel chipset niet kent. Intel ontwerpt een processor en de bijbehorende chipset die al de functies van de processor aankan. Het is daarom heel moeilijk voor een concurrent om een chipset te maken die daarnaast ook nog andere dingen kan.

Ik heb eigenlijk bijna nog nooit gehoord dat die chipset fabriekante met iets nieuws kwamen wat dan later door Intel en AMD ondersteund zou worden. Ze doen dus eigelijk niets anders als constant achter Intel en AMD aan rennen in plaats van samen te werken.

Je bent als concurrent gelimiteert tot wat de processor kan. En alles wat de processor kan, zal door de intel chipset worden ondersteund.

Een paar voorbeelden kan ik wel noemen zoals het aanpassen van voltages via de bios, DDR ondersteuning in plaats van RDRAM en talloze overclock opties. Maar daarnaast kan je ook denken aan AGP8x, ATA/133 of zelfs Serial-ATA ondersteuning.

[Verwijderd]

Ik heb ook nooit gezegd dat het makkelijk was. Maar eigelijk bevestig je wat ik al zij Chipset fabriekante lopen achter de CPU fabriekante aan. In plaats van hand in hand er naast als gelijkwaardige partners. En als je ergens achter aan loopt moet je ook niet zeuren als je daar rechten voor moet betalen.

Ik ben het er niet mee eens dat dit de enige manier is. Als de chipset fabriekante samen een nieuwe manier ontwikkelen om bijvoorbeeld heel snel en goed met het ram geheugen te communiceren en ze bieden dit vervolgens voor gebruik aan, aan Intel en AMD dan zullen deze bedrijven dit echt wel overnemen (als het echt een goede techniek betreft). Mochten ze dit niet doen dan is dat natuurlijk niet leuk maar dat is het risico van het vak.

Als je dat risico niet wil lopen dan moet je ook niet zeuren over het moeten betalen van licentie rechten.

Tot slot Intel heeft een Bijna Monopolie positie, net als MS kan Intel juridisch aangepakt worden als ze van die positie misbruik maken!!! Als ze het dus echt te gek maken zullen ze de gevolgen daar van dus wel merken.

P.S. IK WEET OOK WEL DAT DE CHIPSET BISNES EEN MOEILIJKE POSITIE HEEFT. dat kan ik niet ontkennen.
(moeilijk mischien onmogelijk)

[da Burp]

Misschien is dit ook wel een stap van intel omdat ze enigzins vrezen voor de hammer. Op deze manier kunnen ze een deel dat ze mogelijk gaan verliezen aan de hammer compenseren. Het komt hun naam echter niet ten goede. Dit soort acties zijn nou niet bepaald bevorderend voor een innovatieve markt. Intel kan zo z'n eigen gang gaan en een markt volkomen uitmelken. Als er niks concurerends is hoef je ook neit persee met iets nieuws te komen zolang een produkt nog loopt.
Ik vind het volkomen terecht als chipset en mobofabrikanten over zullen gaan tot een 'boycot' van intel. Het beperken van de keuzevrijheid zal intel geen goed doen.

Het word hoog tijd voor een derde concurerende speler op de CPU markt.

[dikiedik]

wie had jij in gedachten dan VIA C3 of motorola mischien, denk niet dat hun die strijd aandurven en gewoon in de relatief veilige markt van de pda's mobielle telefoons en mac's zullen blijven, en zich niet zullen mengen in de strijd op het x86 platform waarin de snelheid ieder jaar zoooveel hoger ligt dat het mij nog steeds verbaast dat intel nog winst maakt, als je bedenkt hoeveel R&D kosten er wel niet aan al die nieuwe producten zouden moetten zitten.

[da Burp]

Ik had eigenlijk niemand in gedachten. Was het maar zo dat ik een mogelijke speler kon noemen. Er zal inderdaad heel wat voor nodig zijn om deze markt te betreden, en ik zie het dan ook niet zo snel gebeuren.

[EnsconcE]

okeej, leuk, is het nu niet zo dat intel(met stijgende aandelen in de proc markt) richting de status van alleenheerser wil gaan.

Toekomst visie:
Intel de beste processor fabrikant, beste chipsetfabrikant(want er is geen ander) dus intel heeft alles in handen(ook de prijzen)

[Verwijderd]

Volgens mij zou dit wel eens gunstig voor AMD kunnen uitpakken omdat zij, omdat Intel waarschijnlijk wel een royale prijs rekent voor zijn chipset, nu meer aandeel kunnen winnen in de low-end en midden moot markt

Die is immers het grootst.

Het hang ook weer van de verkoop strategie van Intel af, door de grote getalen die ze er nu van moeten leveren worden zo ook weer goedkoper.

[memphis]

Geen concurentie betekent geen lage prijzen. Dat zou betekenen dat de nieuwe P4 PC's best wel eens duur kunnen gaan worden....

[SG]

aangezien VIA & SiS capable waren om met snellere chipset te komen moest iNtel hierdoor druk op hun eigenprodukten zetten aangezien die dan te duur en minder presterend waren en aleen de naam mee hebbben.

blijkbaar wil iNtel in hun Chipset markt de concurentie niet aangaan als dat niet hoeft doordat van AMD de druk minder is oa dus komen ze met deze truckjes.

Nu kunnen ze dus zorgen dat ze gegarandeerd de snelste chipset hebben en er een grote marge voor vragen aangezien ze de competitie buitenspel hebben gezet.