Huishoudens betalen straks hoger nettarief voor stroom tijdens piekmomenten

Nederlandse huishoudens betalen vanaf 2028 een hoger nettarief op momenten dat het druk is op het stroomnet. Dat betekent dat elektriciteit met name in de namiddag en avond duurder gaat worden. De ACM werkt namelijk aan nieuwe tarieven voor netbeheerders, die volgens de markttoezichthouder nodig zijn om het stroomnet stabiel te houden.

De Autoriteit Consument en Markt schrijft dat in haar rapport Focus op Energie dat sinds vorig jaar jaarlijks uitkomt. Daarin schrijft de ACM onder andere dat het hard nodig is om het Nederlandse energiesysteem 'wendbaarder, flexibeler en diverser' te maken. Door de problemen met netcongestie vindt de ACM dat zij meerdere maatregelen moet nemen om het overvolle stroomnet te ontlasten.

De opvallendste van die maatregelen is een nieuwe nettariefstructuur voor netbeheerders. Dat is het tarief dat Nederlandse huishoudens betalen aan de netbeheerder. Nu bestaat dat tarief nog uit een vast bedrag, het vastrecht, en een verbruiksafhankelijk tarief, maar de ACM wil in 2026 werken aan een nieuwe prijsstructuur. Die prijsstructuur moet 'tijdafhankelijk' worden. "Met een tijdafhankelijk nettarief moet het gebruik van het elektriciteitsnet in de piek verder afnemen, wat tot een beter netgebruik leidt", zegt de ACM.

Wat dat in de praktijk precies betekent, is nog niet zeker. De ACM wil die prijsstructuur dit jaar verder uitwerken. De ACM verwacht voor de zomer een consultatie te kunnen starten en dan eind dit jaar een definitief besluit te nemen. Wel is duidelijk dat het tarief 'afhankelijk wordt van het moment van de dag', wat in de praktijk zal betekenen dat huishoudens en bedrijven meer gaan betalen voor stroomverbruik als de belasting van het net op zijn hoogst is. Dat is in de praktijk de late middag en vroeg in de avond, als mensen thuiskomen en elektrisch koken, auto's opladen en televisies aanzetten.

Opvallend is vooral dat die prijsstructuur geldt voor zowel grootverbruikers, ofwel bedrijven, als voor huishoudens. Huishoudens werden de afgelopen jaren vaak ontzien als er moeilijke maatregelen moesten worden genomen over het stroomnet.

Reacties (1078)

[rweust]

Alsof een consument zoveel aan het verbruik op de piekuren kan doen. Ik heb een jaar lang een dynamisch contract (met dus lage prijzen in de daluren) geprobeerd: gewassen in het weekend in de daluren, vaatwasser 's nachts aan, rustig aan met verlichting in de avond, bewegingssensoren op de tuinverlichting, elektrische fietsen alleen in de daluren opladen,... Oh ja, ik heb ook nog een vocht gestuurde mechanische afzuiging geïnstalleerd. En nee, ik heb geen EV, geen zonnepanelen en ook geen warmtepomp, wel vier airco's in huis. Die dus in voorjaar periodes gebruikt om de CV twee maanden eerder uit te zetten en in het najaar zoveel later aan te zetten. Mijn huis is al 24 jaar oud, maar wel vrij goed geïsoleerd en bezit al een laag temperatuur CV met vloerverwarming.

Toch druk mee geweest, en aan het eind van het jaar alle data vergeleken met het normale elektra- en gasverbruik in een vergelijkbaar seizoen. Vervolgens, zowel voor dynamische energieprijzen, als vast contract prijzen, de bijbehorende kosten bepaald, en wat bleek...

Het maakt nauwelijks iets uit. In gasverbruik bespaarde ik net 40 euro over een heel jaar, en in stroomverbruik was het voordeel zelfs nog iets minder. Dat bleek het hele verschil tussen bewust omgaan met verbruik en uur-prijs op een dynamisch contract en gewoon leven, zoals het verbruik komt met vaste contractprijzen voor gas en stroom.


Vooral de besparing op stroomverbruik viel mij erg tegen. Dat komt, omdat moderne vaatwassers al vrij zuinig omgaan met stroom (en water). Die vind je amper terug in het dagelijks verbruiksoverzicht. Hetzelfde geldt voor LED verlichting, een moderne wasmachine draait kennelijk ook zuiniger, wat ook geldt voor de warmtepompdroger. Tegen het meer continugebruik op de achtergrond van (geregelde) vloerverwarmingspomp, CV met circulatiepomp, mechanische ventilatie, koelkast, vriezer, ed. valt veel al weg. Daarnaast kun je niet goed voorkomen dat, als je thuis komt, er gekookt moet worden (in mijn geval keramisch), air fryer aan gaat, net als de magnetron of oven, koffie wordt gezet, TV wordt gekeken en computer(s) aangaan. Overdag is lang niet altijd iemand thuis hier, en de piek 's avonds, die verminderde dus nauwelijks.


De regering moet zich eens meer beseffen, dat ze deze netcongestie hadden moeten voorzien. Onze nieuwe premier heeft, als voorheen minister voor Klimaat en Energie, hier ook boter op zijn hoofd. Hij maakte ook niet voldoende investeringen in ons stroomnet vrij, ondanks de ingezette energietransitie. De Nederlandse Staat is 100% aandeelhouder van hoogspanningsnetbeheerder Tennet, en van de zes midden- en laagspanningsnetbeheerders is dit ook de overheid (provincies en gemeenten). Aandeelhouders bepalen de investeringen, en die zijn hier buitengewoon nalatig geweest (de netbeheerders waarschuwen al 10 jaar lang). Wij betalen helaas nu de rekening, want meer dan een ordinaire kostenverhoging, zijn deze piek- en daltarieven voor vastrecht dus niet.

[Reactie gewijzigd door rweust op 13 februari 2026 22:32]

[Loft]

De regering moet zich eens meer beseffen, dat ze deze netcongestie hadden moeten voorzien

Exact dit. Zowel overheid, (specifiek ook Jetten) maar ook ACM en de netbeheerder zijn laks, traag en incompetent geweest.
Als je 3 grote electriciteits transities in gang zet, dan moet je toch voorzien dat het net meer belast wordt.
Wat mij betreft ernstig falen van top ambtenaren en eerder genoemden.

Die 3 zijn, EV stimuleren, Gas naar electriciteit en salderingsregeling.

[Reactie gewijzigd door Loft op 14 februari 2026 10:08]

[Wouterie]

Hmm... Jetten is een beetje makkelijk omdat hij het gezicht is geworden van een falend beleid. Vergeet echter niet dat al decennialang de VVD daadwerkelijk aan de knoppen zit.

De netbeheerders gaven in 2008 al aan dat ze problemen voorzagen en wilde investeren in de verzwaring van het net, maar dat mocht niet van de ACM. Die vond het maar zinloos. Zelfs de minister kon de ACM niet op andere gedachten brengen. En dan zou nu diezelfde ACM doodleuk de rekening van hun falen bij de huishoudens neerleggen!? Wie stuurt die clowns aan?


Punt bij paaltje blijkt over de gehele linie dat het loont om niets te doen. Netbeheerders, ACM, energieboeren... niets doen loont want de politiek laat de burger de portemonnee trekken.

[Ikhouvankaas]

Ik begrijp de huidige situatie niet helemaal. Ik snap wel dat politici voor verkiezingen allerlei beloftes doen en daarna onderhandelen, maar vaak wijkt het coalitieakkoord aanzienlijk af van die beloftes. Aan het einde van hun ambtstermijn wordt er niet gecontroleerd of die beloftes zijn nagekomen en er zijn geen controles op de verantwoording. Dit maakt het voor politici makkelijker om beloftes te doen en beleid te formuleren dat op de lange termijn negatieve gevolgen kan hebben.

[Wouterie]

Op een hoog niveau speelt dat inderdaad, maar op een operationeel niveau werkt het lang niet zo dynamisch. De ACM heeft bijvoorbeeld de taak toebedeeld gekregen om de tarieven van de netbeheerders te controleren en goed te keuren. Dat is omdat er eigenlijk geen concurrentie is op die markt; je kunt immers niet overstappen naar een goedkopere netbeheerder.

Als de netbeheerder aangeeft dat hij wil investeren in verzwaring van het net, dan kijkt de ACM of dat wel nodig is. Lang heeft de ACM het beleid gevoerd dat een investering alleen wordt goedgekeurd wanneer het daadwerkelijk gebruikt gaat worden. Dus in 2010 iets verzwaren omdat je in 2020 iets verwacht komt er niet doorheen.

Dat zorgde ervoor dat de tarieven lekker laag bleven, maar de broodnodig investeringen uitbleven. Dat was de opdracht van het Ministerie van EZ aan de ACM. Op enig moment zag echter hun minister het ook fout gaan en versoepelde de regels. Echter bleef de ACM stug volhouden aan het beleid en voilà, zie hier het resultaat.

De ACM is een orgaan van het Ministerie van EZ, maar voert blijkbaar een eigen koers. Los van de politieke wind of überhaupt maatschappelijke ontwikkelingen.

TenneT is onze grootste netbeheerder en is van het Ministerie van Financiën. Je kunt dus best stellen dat de politiek enige invloed had kunnen uitoefenen op de manier waarop het is gegaan, maar niemand voelt zich politiek verantwoordelijk.

Dit is al oud, maar ze hebben eigenlijk niets geleerd: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte

[Ikhouvankaas]

Daarom hebben we politici nodig met inzicht en expertise op dit gebied als ministers. Wanneer zij beleid maken en grote investeringen voor de toekomst besluiten, moeten zij verantwoordelijkheid nemen en aansprakelijk zijn, in plaats van zomaar af te treden als het misgaat.

[Wouterie]

Nee, niet per se. Ze moeten vooral luisteren naar hun experts. Kijk naar Kuipers als minister van VWS... een inhoudelijke expert, maar de Zorg werd er niet echt beter van. Het vak van minister is het vak van de politicus, niet van arts, techneut of boer.

[wjwithagen]

De netbeheerders gaven in 2008 al aan dat ze problemen voorzagen en wilde investeren in de verzwaring van het net, maar dat mocht niet van de ACM. Die vond het maar zinloos. Zelfs de minister kon de ACM niet op andere gedachten brengen.

Nou niet helemaal waar....
'k sprak recentelijk mensen van Enexis en Tennet die nu aan het oplossen van de congestie werken...
In 2010 zijn bij beide organisaties bij de forcasting rondes de mensen die voorspelde dat het toch wel eens sneller zou kunnen gaan, ook door het management uitgelachen. Leterlijke woorden: Nog net niet met pek en veren het pand uitgedragen....

Dus ook op het niveau van de "experts" was niet iedereen het over eens dat het zo'n vaar zou lopen.

Als de politiek iets te verwijten valt is dat ze inspelen op maatschappelijke behoeften als "minder CO2", "minder stikstof", geen "energie uit Rusland"....
Als dat dan tot deze problemen leidt, dan is dat wat mij betreft toch iets wat er bij hoort.

[Wouterie]

Toch, als je de zaken naloopt dan heeft Netbeheer Nederland eerder aan de bel getrokken bij de ACM en het Ministerie van EZ, maar bleef de ACM stug vasthouden aan het beleid waarbij investeringen pas werden vrijgegeven wanneer aantoonbaar was dat er directe noodzaak was. "Efficiënte investeringen" noemt men dat. De urgentie werd niet gevoeld bij de toezichthouder en de politiek. Tja, dan loop je snel zo ver achter dat je een verloren wedstrijd loopt.

In 2012 deed PwC nog in opdracht van de ACM hier een onderzoek naar, maar de ACM heeft de bevinden van het onderzoek genegeerd: "Wij zagen destijds nog niet de noodzaak om onze methode als zodanig te wijzigen"

2013 past Henk Kamp (hun eigen minister) de wet aan: "Naast kostendoelmatigheid moet de ACM ook het belang van leveringszekerheid en van duurzaamheid gaan meewegen." Maar helaas besloot de ACM ook dat te negeren. Of zoals ze zelf zeggen: "Wat belangrijk is, is dat er geen investeringen worden gedaan die achteraf niet nodig blijken te zijn", zegt ACM-voorzitter Snoep. "Daarvoor is het nodig dat eerst duidelijk wordt waar er precies behoefte aan aansluitingen is." Dat is nog altijd het uitgangspunt, bevestigt Snoep. "Je kunt een euro maar een keer uitgeven. Doe dat dan op de plek waar het het meest van belang is om de energietransitie te bevorderen. En daarvoor moet je weten waar dat nodig is."

Maar goed. De netbeheerders hebben ook grote steken laten vallen. Ze hebben onvoldoende breed aangegeven dat ze deze problemen zagen aankomen. De ACM en het Ministerie van EZ hebben duidelijk op de rem getrapt, maar als Netbeheer Nederland in 2010 een dikke advertentie had geplaatst dat ze dit zagen aankomen voor 2026, dan was er echt wel serieus actie ondernomen. Over de gehele linie is men laks geweest en vooral naar anderen gekeken wat zij zouden gaan doen.

Ik vraag me af... Zullen er mensen zijn van de netbeheerders en de ACM die tevreden kijken naar hun eigen handelen zodat we op dit punt zijn gekomen? Ik denk het niet. Politici... geen enkele vorm van zelfreflectie.

[wjwithagen]

Ik lees een beetje in je verhaal dat zowat iedereen ooit wel aan de bel heeft getrokken maar dat vooral de netbeheerders niet hard genoeg geroepen hebben....

En ik kan me wel voorstellen dat de ministeries vooral luisteren naar de mensen die met de poten in de klei zitten en het moeten doen. En wat ik al schreef, ook juist die mensen waren intern verdeeld, en gaven mixed signalen af. Ja dan is het makkelijk om te zeggen: We handhaven het huidige beleid van zuinig investeren.

[Wouterie]

Ik denk dat niemand op 'hoog niveau' z'n vingers eraan wilde branden. De tarieven waren lekker laag, het net was stabiel en het kabbelde lekker voort. Tot een paar jaar geleden 'ineens' de boel vast begon te lopen en er crisis uitbrak.

Niets nieuws eigenlijk. De stikstofcrisis ging precies zo. Vanaf 1975 werd al gewaarschuwd, maar waarom zou je daarop actie ondernemen als het op dat moment goed gaat? Of de woningmarkt... Het hoefde niet op een crisis uit te draaien, maar dat is wel de gangbare strategie geworden. De energietransitie past mooi in het rijtje.

Zou men dan niet beseffen dat dit soort zaken geen kanootjes zijn maar olietankers? Als je nu bijstuurt merk je dat pas na jaren.

Maar goed, hun gebrek aan planning is niet mijn probleem. Ik zie niet in waarom ik mijn gedrag wel zou moeten aanpassen om het onvermogen van anderen te compenseren.

[wjwithagen]

Ik denk dat niemand op 'hoog niveau' z'n vingers eraan wilde branden. De tarieven waren lekker laag, het net was stabiel en het kabbelde lekker voort. Tot een paar jaar geleden 'ineens' de boel vast begon te lopen en er crisis uitbrak.

Dit is wel hoe het in de energiewet is/was omschreven. Netbeheerder waren verplicht niet "nutteloos" of verspillend te investeren. MAW liever te laat dan te vroeg.
En wetgeving komt uit de tweede kamer.
Mat als gevolg dat alle zuurkijkers die hier lopen te fulmineren weer van gas kunnen

[Wouterie]

Juist, en Henk Kamp, de eigen minister van de ACM, heeft die wet aangepast (naast kostendoelmatigheid moest de ACM ook het belang van leveringszekerheid en van duurzaamheid gaan meewegen) zodat er ruimte kwam voor investeringen die niet meteen benut zouden worden. De ACM heeft echter dat totaal genegeerd en is blijven sturen op die oude wetgeving. Dan hebben we het over Rutte 2. Dat is toch alweer een tijdje geleden.

Leveringszekering waren ze een beetje vergeten bij de ACM.

[Morress]

Makkelijk om Jetten te noemen, het is echter vér vóór Jetten al ontstaan en genegeerd tot het punt dat ook hij er nog amper wat mee kon.

Ik werd in 2008 al op het HBO lekker gemaakt door netbeheerders en consorten om voor hen te gaan werken na de studie omdat ze volgens hen investeringen zouden krijgen om netten uit te breiden vanwege succes van zonnepanelen. We weten inmiddels hoe het is gegaan. Polariseren door 1 minister (en daarmee ogenschijnlijk ook zijn partij en regering) in kwaad daglicht te stellen is onterecht, onnodig én polariserend.

[Wouterie]

Jetten noemen is de VVD strategie om zelf weer buiten beeld te blijven. Doen ze al jaaarenlang.

[Richh]

Exact dat. We weten al ruim 20 jaar dat dit eraan zit te komen.

Nog ter aanvulling: Jetten zelf zit pas 9 jaar in de kamer. Het punt waar we nu zijn gekomen had een fors langere aanloop dan dat.

[OruBLMsFrl]

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte

Echt mafkezen daar ondanks talloze waarschuwingen. Dat Jetten en Snoep daar zo warmpjes bij zitten zelf, en de rest van de land steeds vaker geen aansluiting krijgt spreekt weer boekdelen. Toen ze in 2015 besloten elektrificatie serieus op te pakken, had als eerste een bestuurder gevonden moeten worden ter vervanging van Snoep die aansloot op de ambities voor 2030 en 2040. Een boekhouder is goed op de kosten en dat is ook diens vak, maar vaak niet ook de beste bestuurder / ondernemer.

"Ik zie niet goed in wat wij als ACM anders hadden moeten doen, zolang niet duidelijk was waar, op welke manier en op welk tempo zou moeten worden geïnvesteerd", aldus voorzitter Snoep. Op de vraag of de ACM zich verantwoordelijk voelt voor het vastlopen van het elektriciteitsnet zegt hij: "Nou, we trekken ons die situatie zeer aan."
en zelfs:
"Daar heb ik geen idee van", zegt ACM-voorzitter Snoep desgevraagd.

Als een topbestuurder zelfs nu nog niet kan bedenken wat hij anders had moeten doen om het hele land in de elektra wachtrij te laten landen, dan is het echt de hoogste tijd om afscheid te nemen van die bestuurder. Ongeloofelijk genoeg is die sleutelpositie duurzaamheid vorig jaar verlengd met deze tobbestuurder terwijl dat hele kabinet al op instorten stond, per 1 september 2025 een nieuwe termijn. Een schande.
https://www.publicnow.com/view/23A6DC9B81D9E693005DEB706C6EE43DD59700E2?1751647596

[Wouterie]

Het is droevig... wat nog erger is, is dat diezelfde ACM nu doet alsof het de schuld is van de huishoudens en dat zij het wel even zouden oplossen. Ze zouden eigenlijk opgesloten moeten worden.

[bilgy_no1]

En laten we ook niet vergeten dat die ACM op de stoel van de wetgever is gaan zitten door eigenhandig het salderen voortijdig heeft beëindigd.

Tegelijkertijd staan ze een enorm ondoorzichtige prut van tarieven, heffingen, cashback en prijsdiscriminatie toe.

Het doel van de ACM is om de markt efficient te laten werken. Lijkt me duidelijk dat ze daarin hebben gefaald als ze nu met deze maatregel moeten komen. Tijd voor nieuw leiderschap, ook met meer oog voor de belangen van de burger in de transitie. We moeten zorgen dat het behapbaar blijft voor iedereen.

[TomPé]

Maar Jetten heeft als vorige klimaat minister wel degelijk domme besluiten genomen.

Voorbeeld zijn de gemeente die nieuwe energie contracten moesten sluiten en wat niet meer met russchische partijen mocht. Terwijl de rest van Europa dat wel gewoon deed en nog steeds doet.

offtopic:
Er gaat wat dat betreft nog steeds meer geld naar Rusland dan naar Oekraïne vanuit Europa.

[Morress]

Iets met in de sloot springen

De rest van EU deed het slechter dan wij deden/doen, imho.

[vreakz]

En die daarvoor of zelfs de 'huidige'?

[MornixRS]

Dat is een heel beperkte kijk op de Ukraine/Rusland zaak. Wij doen het dan weer veel slechter met het bevriezen van tegoeden. Ook is het niet zo simpel als de rest doet dat nog wel en nog steeds. In Duitsland bijvoorbeeld is het drastisch afgenomen. De definitieve stop voor pijpleidinggas is 31 oktober 2027. Persoonlijk vind ik het prima dat we daarin dan iets voorlopen.

[rweust]

In de tijd van Jetten, was de netcongestie al onvermijdbaar geworden en zat er overduidelijk op korte termijn aan te komen. Als verantwoordelijk minister heeft hij echter nog steeds niets gedaan om grote investeringen in onze stroomnetten mogelijk te maken. Dat is het feit waarop ik doel. Ik besef mij echter ook, dat hij minister was midden in de energiecrisis veroorzaakt door de Russische inval in de Oekraïne. Maar eerlijk gezegd, hebben zijn voorgangers, die over energie gingen in eerdere kabinetten, ook flinke crises meegemaakt, zoals b.v. de pandemie.

In 2018 zijn de verplichte gasaansluitingen voor nieuwbouwwoningen vervallen, waardoor die een veel zwaardere stroomaansluiting kregen benodigd voor warmtepompen. Zonnepanelen en EV's werden toen ook al gesubsidieerd en groeiden hard in aantal. Inderdaad netbeheerders waarschuwden al meer dan tien jaar, dat dit grote gevolgen zou hebben en zware investeringen nodig zouden zijn voor het stroomnet. Het is waar dat meerdere bewindvoerder in verschillende kabinetten hier lang niets aan deden, vandaar mijn opmerking dat Jetten OOK boter op zijn hoofd heeft.

Maar Rob Jetten was wel de laatste, die niets deed, voor de netcongestie-bom voor de grootverbruikers in Nederland (industrie) barste en Netbeheer Nederland in april 2023 moest besluiten om contractvermogens te bevriezen op bijna alle grootverbruiker-aansluitingen in Nederland. Vanaf dat moment liggen bij grootverbruikers dus al veel investeringen stil, de woningbouw volgde later pas. Zelfs toen verhoogde ACM en politiek het vastrecht echter nauwelijks, werd er dus onder Jetten nog steeds niet genoeg geïnvesteerd in het stroomnet, want dat lag politiek te gevoelig, energie was toen al zo duur voor de consument.

[vanviegen]

Deed hij niets, of deed hij alles wat er op dat moment politiek mogelijk was? https://stadszaken.nl/art...egelen-tegen-netcongestie

[Xerpan]

Top aanvulling op het mooie stuk ervoor..

En ondertussen betalen we wel "belasting opslag energie". Is dit nu een belasting voor energieopslag, of een belastingopslag op energie? Lijkt meer het laatste.

Mensen "investeren" zich suf in "groene" oplossingen, om later de rekening te krijgen en de zwarte piet toegespeeld te krijgen. "Want zij zijn onderdeel van het probleem geworden". Ondertussen plaatsen de energiemaatschappijen zonne- en windmolenparken, die niet bijdragen aan stabiliteit en plaatsen techbedrijven datacentrums die de basisbelasting opschroeven.

Je hebt dus gelijk dat er veel, een overschot, aan incompetentie en laksheid is. Konden we daar maar een piektarief aan hangen. Oh, nee. Die betalen wij consumenten inmiddels al. Geen probleem dus.

[Fornoo]

"Maar als we niets doen veranderd er nooit iets."

Ehm, misschien moeten we de dingen in de juiste volgorde doen?
Je kunt mij niet vertellen dat er een paar slimme koppen, tien/twintig jaar geleden niet een aantal scenario's konden bedenken die dit voorspelden. Aan de ene kant is het politiek bedrijven. Tegelijk is dat ook de zwakte van deze manier van een land besturen. Iedere vier jaar mogen de beste strebertjes hun ideologische ideetjes tot beleid maken. En als je dit systeem niet optimaal vindt dan:


"mogen de politici vier jaar doen wat ze willen, want zo werkt democratie".

[Wouterie]

De ACM en netbeheerders zijn minder onderhevig aan die vier jaar dan de ministeries. Vooral de ACM lijkt de verstorende partij in dit verhaal. https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte

[Thijs_Rallye]

Alle ingenieurs zijn door de jaren heen door de politiek weggepest. Dan krijg je dat.

[IplugNplay]

We betalen al zo lang steeds meer, en investeringen in het net lagen stil.
Nu zijn er op eens drastische maatregelen nodig en moet de overheid dit betalen.

Dus zit de netbeheerder straks met een betere infra die meer waard is geworden.
De kosten voor de gebruikers zullen gewoon toe blijven nemen, zowel door netbeheerders tarieven als belastingverhoging.

Hoe minder je investeert hoe meer het loont.
Zo werkt dat als je de overheid hebt die altijd wel over de brug komt.

[Theone098]

Al 25 jaar gasloos! En omdat de overheid en de energiemaatschappijen/netbeheerders zitten te slapen, nu de rekening gepresenteerd krijgen?
Daarnaast heb ik zonnepanelen en een EV (privé, geen lease). Beiden ook een slechte investering. Eerst was ik de oplossing van een probleem en nu ben ik de oorzaak van een (ander) probleem

Gebrek aan visie, lange termijn denken en zwalkend beleid is de oorzaak. Ik zeg het nog maar eens een keer: niets zo onbetrouwbaar als de (r)overheid.

[Falcone]

Netbeheerders waarschuwen al bijna 20 jaar dat het net vol begint te raken, beetje makkelijk afgeven.

[Wouterie]

Dat klopt als een bus. Echter geven zij nu ook eindelijk toe dat ze een tikkie laks zijn geweest. Nu de ACM nog en de rest van de clowns en dan kunnen we echt aan de slag om het op te lossen.

[Wijnands]

Vergeet nummer 4 niet, binnenhalen van grote datacenters

[debom]

Ik wil het nu niet gelijk ook op de netbeheerder gooien. Ook die zijn met handen en voeten gebonden. Zo is stedin al jaren bezig om bij ons het net te verzwaren. Om steeds maar tegen het logge overheidsbeleid te lopen. Inmiddels zijn er zes locaties door de gemeente afgewezen terwijl omwonenden hier totaal geen bezwaar hadden. Inmiddels heb ik de eerste stroomstoring van het jaar alweer meegemaakt. Als het verleden garanties biedt, dan zal dit dit jaar nog een keer of 3,4 keer gebeuren. Ik vind dat de vooral de overheid hierin debet is.

[Wouterie]

Dat klopt. De ACM met name heeft jarenlang de boel tegengehouden en nu spelen ze de grote verlosser. Hoe je het ook bekijkt: de overheden vinden wel weer een weg om het op de huishoudens af te wentelen.

[jeepster1]

Precies, de overheid heeft ons hier (Leidsche Rijn bijvoorbeeld) van het gas af gedwongen maar verzuimd om de stroomlevering op orde te brengen. Nu betalen wij als gebruikers die geen keuze meer hebben de rekening.

[Darksteel83]

Waarom krijgt Jetten de schuld van traag overheids beleid voor de energie transitie?

Jetten was juist veruit de snelste met dingen aanpasen en verbeteren.

Daarvoor en daarna ging het veel trager en minder goed.

[Mattias.Campe]

Niet om afbreuk te doen aan jouw bericht, maar aanvullend enkele belangrijke items, waar vaak verwarring over bestaat:

• Energie/verbruik (in kWh) staat in verband met vermogen (in kW), maar zijn geen synoniemen.
  • Je kan verbruik beter verdelen over een dag (bv. vaatwas, opladen auto, ...), waardoor je nog steeds hetzelfde verbruik hebt, maar een lagere, maximale piek.
  • Je kan je zwembad vullen met de dikste tuinslang en pomp die je hebt. Maar evengoed met een druppelaar. Uiteindelijk zal je zwembad even vol zijn (verbruik), maar bij de eerste is de investering groter (door het gevraagd 'vermogen/debiet') .
• Het artikel heeft het over "Nu bestaat dat tarief nog uit een vast bedrag, het vastrecht, en een verbruiksafhankelijk tarief, maar de ACM wil in 2026 werken aan een nieuwe prijsstructuur."
  • Een mogelijke prikkel om verbruik te spreiden is de 'goodwill' van mensen, maar op zo'n schaal niet bruikbaar. Zelfs binnen een gezin is het al moeilijk ;-).
  • Een andere prikkel is geld in functie van tijd en kWh. Daarmee willen ze m.i. vooral die piek (in kW) naar beneden krijgen, want de mensen zullen nog steeds evenveel verbruiken (in kWh). Hier lijkt Nederland voor te kiezen.
  • Een andere prikkel is geld in functie van kW (dus niet kWh). Zo werkt het in Vlaanderen met het capaciteitstarief, als onderdeel van de nettarieven. Men berekent je gemiddeld opgenomen vermogen per kwartier en het grootste wordt jouw maandpiek, waarop je nettarief wordt berekend. Zo kan je mensen aanzetten om structureer verbruik te verschuiven, maar 1x in de maand een hoge piek (denk bv. aan kerstavond) en dát bepaalt direct een stuk van je factuur.
  • In Vlaanderen is het capaciteitstarief 1 tarief, maar je zou dit ook tijdsafhankelijk kunnen maken, waarbij je kWh nog steeds 1 tarief kan blijven.
• En op vlak van geld:
  • Een verandering in prijsstructuur betekent niet noodzakelijk een hogere prijsstructuur: het kan dat het potje even groot blijft. Maar een verandering betekent wel dat sommige meer betalen, andere minder.
  • De elektrificatie zal zo goed als zeker toenemen, met bijhorende kosten tot gevolg. Het verschuiven in verbruik kan betekenen dat je kosten in het netwerk minder groot worden. Wil je dat niet (bv. je auto aan het maximum opladen, zonder gevolgen), dan zal het net zéker heel wat verzwaard moeten worden. En wat als de ene burger 'de verbruiker betaalt' wenst en de andere 'verdeel het over alle burgers, zelfs al wordt daardoor de kost groter'? Kiezen is verliezen :-).
  • Vind je die elektrificatie maar stom, dan blijft de CO2-uitstoot toenemen en blijven we heel afhankelijk van het buitenland. Een keuze die kan, maar ook niet zonder gevolgen is.
  • Dat geld haal je bij burgers en bij bedrijven. Daar kies je een bepaalde verhouding voor, waarbij burgers niet zo snel zullen verhuizen, maar bedrijven mogelijks wel. Maar dat betekent niet dat men plat op de buik moet gaan voor datacenters, ...

[rweust]

Ik ken het verschil tussen vermogen en energie, dank je, ik ben ingenieur. Stroomverbruik betreft de gangbare term voor elektrisch vermogen over de tijd, energie dus, ofwel kWh. Apps bij energiecontracten geven per uur het stroomverbruik inzichtelijk, inderdaad, kWh per uur, dat geeft dus weer het gemiddeld vermogen in kW opgenomen in dat uur terug.

Bij dynamische energiecontracten wordt per uur de prijs vastgesteld, die betaal je over dat uur, en dat telt dus op. Die prijs krijg je één dag van te voren inzichtelijk, dan kun je er dus rekening mee houden de verbruikers zo veel mogelijk in te schakelen op de momenten dat de stroomprijs laag is. En laat dat nu net die dal-momenten zijn ,die men met dit variabel vastrecht, waar het artikel over gaat, ook wil bereiken.

Ik heb dit dus een jaar lang geprobeerd met een dynamisch contract. Ik kon wat spelen met inschakelen van de wasmachine, droger en vaatwasser, die hebben allemaal een inschakelklok. Verder hield ik met verlichting meer rekening en laadde de elektrische fietsen op, op het moment dat stroom goedkoop was. Ook gebruikte ik de airco's meer in daluren, en ook meer als bijverwarming op kille voor- en najaarsdagen, waarbij de CV nog even langer uit bleef.

Maar elektrisch koken, oven, magnetron, vriezer, koelkast, mechanische ventilatie, circulatiepomp verwarming en vloerverwarming, TV, koffiezetter, waterkoter, ed. kon ik niet echt beïnvloeden. En dat zijn verbruikers die doorlopend aanwezig zijn of iedere dag op vaste periodes terugkomen. En dat stroomverbruik over het hele jaar blijkt dus flink groter, dan dat van vaatwasser, wasmachine, droger, airco's en elektrische fietsen. Ergo, de besparing in stroomverbruik (en ook in kosten, wat een dynamisch contract betreft) bleek nauwelijks interessant. Zeker gezien het risico op prijsverhoging, wat je bij een dynamisch contract ook loopt, natuurlijk.

De strekking van mijn post betreft dus niet het verschil tussen energie en vermogen, noch of ik elektrificatie stom vind of niet (niet dus), maar wel dat het hier over dezelfde dal- en piekuren gaat bij dit variabel vastrecht, waarbij de consument dus rekening moet gaan houden met het afnemen van elektrisch vermogen. Er wordt een mooi verhaaltje bij verteld, dat er dus ook bezuinigd kan worden, door de verbruikers meer op dal-momenten in te schakelen. Maar dat blijkt dus niet simpel, been there. Dat heb ik een jaar geprobeerd met een dynamisch contract en dat gaat dus niet veel opleveren.

Het vastrecht gaat dus gewoon omhoog voor heel veel mensen, door deze ACM beslissing. Dezelfde ACM overigens die samen met de politiek, vastrechtverhoging eerst 10 jaar lang heeft beperkt, terwijl energietransitie flink op stoom kwam, waardoor netbeheerders niet tijdig konden investeren en we nu met enorme netcongestieproblemen zitten. Een tweede reden om dit vastrecht zo variabel te gaan invullen, betreft de hoop dat meer consumenten dan zelf een thuisaccu aan gaan schaffen, zonder dat daarvoor subsidie nodig is.

Ergo, men is weer aan het sturen in tarieven en belastingen om voldoende geld binnen te kunnen halen om de netcongestie-puinhoop, die overheid en ACM zelf hebben veroorzaakt en volledig verzaakt hebben tijdig oplossingen voor in te voeren, wat te kunnen verzachten.

[Mattias.Campe]

Maar ik vermoed dat jouw dynamisch contract zo goed als zeker vooral op EUR/kWh speelde. Met het Vlaamse systeem speel je ook een stuk op EUR/kW. En dat blijkt zijn effect te hebben, aldus het artikel 3 jaar geleden werd het capaciteitstarief gelanceerd: “Ondertussen heeft 33% van huishoudens zijn gedrag aangepast”. Als je er op let heb je bv. 3,5 kW * 57EUR/kW/jr = 199,5 EUR. Als je je BEV oplaadt zonder er bij na te denken, dan is het bv. 11×57 = 627 EUR. Toch een verschil van 427,50 EUR/jr in dit systeem en dat "gewoon" door te letten op enkele piekgebruikers. Zie ook Capaciteitstarief, met een grafiek van de verdeling van de maandpieken.

Ik kan nog niet helemaal volgen: je erkent "netcongestie-puinhoop, die overheid en ACM zelf hebben veroorzaakt en volledig verzaakt hebben tijdig oplossingen voor in te voeren, wat te kunnen verzachten." Dat is inderdaad heel erg frustrerend. Maar hoe zie jij het om die puinhoop op te lossen? Het geld voor die kost moet ergens vandaan komen. Persoonlijk heb ik liever een systeem met een 'beloning' voor diegene die erop let, dan dezelfde (hogere) kost voor iedereen.

Als ik het oorspronkelijk acm-artikel lees, dan hebben ze het over capaciteitsmechanisme, dus ik vermoed toch een prijsprikkel in kW en niet zozeer in kWh. Zoals ik met mijn voorbeeld in deze post illustreerde maakt het t.o.v. dynamisch contract (kWh) wel snel uit of je er wel of niet op let.

[rweust]

Ik zou veel liever een hogere staatslening hebben gezien zien om de netcongestie veel eerder op te lossen. Dat had direct vol budget vrij gemaakt en flinke investeringen in ons stroomnet veel eerder in gang gezet. Nederland kan prima een grotere staatslening hebben, onze staatsschuld is al jaren laag en nog steeds minder dan 45% BBP. België zit helaas wel veel hoger met zijn staatsschuld

Uiteraard wordt rente en aflossing op staatslening door alle Nederlanders betaald, maar dat geldt dus ook voor de gevolgen van netcongestie. Sinds april 2023 mogen de grootverbruikers niet meer groeien in afname van (piek)vermogen. Met name de industrie heeft daar veel last van, daar wordt nu nog wel geïnvesteerd in zuinigere, efficiëntere machines, maar niet meer in uitbreiding of groei. Dat deel van de investeringen ligt al een tijd stil. Later werden wegenbouw, utiliteitsbouw, commerciële bouw en nu ook woningbouw eveneens getroffen door de netcongestie. Energie is al zo duur in Nederland, net als brandstof, wat ons ook nog concurrentiepositie kost. Veel bedrijven zijn ook veel tijd en energie kwijt aan opwarmen en opstarten van machines en installaties, die draaien daarom door (in ploegen). Even tijdelijk stoppen of terugschakelen in verbruik is voor hen net zo min een optie, als de consument vragen om even niet meer elektrisch te koken tussen 16:00 en 21:00 uur, geen oven of magnetron te gebruiken, koffie te zetten, kachel op te stoken, TV aan te zetten of de computer te gebruiken.

Er is echt een reden voor dat chemie en industrie de laatste jaren meer en meer vertrekt uit Nederland, woningbouw achterblijft en wonen onbetaalbaar dreigt te worden. De rekening van die economische en sociale gevolgen van netcongestie betalen alle Nederlanders dus ook. Er is daarom veel meer te zeggen voor grotere gezamenlijke staatslening, met gezamenlijk gedragen lasten, dan voor opnieuw weer verhogen van de stroomtarieven en ze nog meer periode afhankelijk te maken.

Verdere uitleg: de ACM bewaakt de netbeheerkosten (vastrecht) wat netbeheerders in rekening mogen brengen. Netbeheerders zijn namelijk nog steeds staats- en overheidsbedrijven. De ACM valt onder het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Politiek die belang had in lage netbeheerkosten, waardoor de energie (geleverd door commerciële energieleveranciers in Nederland) extra belast kon worden, waaruit o.a. weer subsidies op EV's, warmtepompen en zonnepanelen werden bekostigd. De ACM heeft dus meer dan 10 jaar lang de netbeheerkosten zo gedrukt, dat netbeheerders (ondanks openlijk waarschuwen en protest) nauwelijks mogelijkheid hadden om te investeren in netverzwaring.

Jouw KW / kWh / EUR verhaal is mij verder compleet onduidelijk. Een app van een energieleverancier geeft hier verschillende grafieken weer, waarin altijd één van de prijs van verbruikte stroom of gas per uur/dag/week/maand of jaar, en ook één van het verbruik per uur/dag/week/maand of jaar in kWh of m3.
Bij een vast contract heb je één vaste prijs voor gas en stroom, gedurende de looptijd, of soms nog een hoog-/laagtarief (vergelijkbaar met de oude dubbele meter met dag- en nachtstroom). Bij een dynamisch contract wijzigt de prijs van stroom per uur en die van gas per dag, naar de actuele prijs op de energiemarkt. Die prijzen per uur krijg je echter één dag eerder door, zodat je de volgende dag rekening kunt houden met de verbruikers. Dat rekening houden en bezuinigen op stroomverbruik tijdens piekuren werkt maar zeer beperkt voor de ruime meerderheid, die nog geen EV of thuisbatterij bezit om even een flink aantal kWh op te kunnen laden in de goedkope uren. Dat heb ik zelf al ondervonden en ook meer dan voldoende onderbouwd.

Waarmee we dus weer terug zijn bij mijn eerste reactie, en ik er echt mee stop.

[Reactie gewijzigd door rweust op 14 februari 2026 23:28]

[Mattias.Campe]

Het blijkt inderdaad dat mijn "kW / kWh / EUR" onduidelijk is, omdat je terug begint over jouw dynamisch contract. Ik geef je daarin gelijk: bij velen het sop de kolen niet waard. Je het dat inderdaad meer dan voldoende onderbouwd.

Maar daarover gaat mijn post dus niet. Heb je mijn link capaciteitstarief gelezen? Zonder dat je het verschil snapt tussen de delen die in Vlaanderen afgerekend worden in kW en de delen die afgerekend worden in kWh heeft het inderdaad geen zin en is het beter dat we stoppen. Misschien dat ook 'Capaciteitstarief is wel degelijk een nuttig instrument' helpt? Er wordt ingegaan op 'dynamische contracten stimuleren huishoudens om hun verbruik te verschuiven naar goedkope uren, zoals de nacht of zonnige middagen. Het capaciteitstarief heeft tot doel piekbelasting op het net te beperken. Beide vullen elkaar aan'. Ik heb het dus over het tweede luik.

[rweust]

Dat capaciteitstarief is vrij zinloos voor huishoudens, die betalen al vastrecht en transportkosten naar de zwaarte van de hoofdzekeringen in hun meterkast, waarmee het af te nemen piekvermogen dus beperkt is. Bovendien kunnen huishoudens die vermogenspieken moeilijk sturen. Warmtepompen hebben dan flinke warmtebuffers nodig om piekmomenten, waarin andere stroomverbruikers ook actief zijn in huis, te kunnen overbruggen. Met EV's kan wat bereikt worden, maar een overgrote meerderheid van de huishoudens heeft nog helemaal geen EV. Ook hier geldt dat sturen dus alleen mogelijk is al huishoudens thuisbatterijen of warmtebuffers aan gaan schaffen, wat ze dus weer zelf mogen bekostiggen.

Voor grootverbruikers bestaat al heel lang een capaciteitstarief in Nederland. Grootverbruikers zijn verplicht zelf een meetdienst af te nemen. Tot men in april 2023 anders besloot, werd het hoogste piekvermogen afgenomen in het lopende jaar, genomen om het contractvermogen voor volgend jaar vast te stellen (piek+10%). Over dat contractvermogen betaalt de grootverbruiker zijn vastrecht en transportkosten. Grootverbruikers betalen ook minder vastrecht, omdat zij vaak, behalve de kabel en aansluiting op een 10KV middenspanningstation van de netbeheerder, verder zelf de 10KV aansluiting, ringleidingverdeler, trafo's, verdelers en eigen 10KV en laagspanningsnet in eigendom en beheer hebben. Maar goed dat contractvermogen groeit hier sinds dus al dik 2 jaar niet meer mee met de afnamepieken. Tot zo ver dus dat prachtige verhaal over het capaciteitstarief.

Er is maar één goede oplossing: als de donder dat net sneller verzwaren ! Even de frustratie dat dit al jaren eerder had moeten gebeuren terzijde, tot die tijd zal er met lokale aardgasgestookte aggregaten wat kunnen worden opgevangen, en met grote batterijen (die dempen de pieken) opgenomen in het laagspanningsnet bij de verdeelstations. De rest is vooral veel emotie, maar zal nauwelijks nuttig effect sorteren, het 's nachts laden van EV's en voorkomen van overbelasting door terug leverende zonnepanelen daargelaten.

[Mattias.Campe]

Dat capaciteitstarief is vrij zinloos voor huishoudens, die betalen al vastrecht en transportkosten naar de zwaarte van de hoofdzekeringen in hun meterkast, waarmee het af te nemen piekvermogen dus beperkt is. Bovendien kunnen huishoudens die vermogenspieken moeilijk sturen.

In Vlaanderen blijkt het capaciteitstarief effect (zin) te hebben. Cfr. het artikel 3 jaar geleden werd het capaciteitstarief gelanceerd: “Ondertussen heeft 33% van huishoudens zijn gedrag aangepast”. dat ik al eerder postte. Blijkbaar kunnen huishoudens vermogenspieken sturen

Niets belet om in de netkosten een verschuiving te doen: in verhouding minder vastrecht en transportkosten in kWh, meer in kW. Zo deed Vlaanderen het.

Een transportkost op basis van de zwaarte van de hoofdzekering is idd ook een manier van captar, maar dan betaal je wellicht héééééél vaak te veel. Ik denk dat bijna niemand een hoofdzekering "op het randje" neemt. Zelf heb ik een aansluiting van 40 A op 3x230 V. Dat is dus 9,2 kW per fase. Daarop kan je een "aansluitingvermogenskost" rekenen, "in steen gebeiteld"

Alleen heb ik nog nooit 9,2 kW gehaald. Mijn gemiddelde maandpiek ligt op 3 kW. Een captar zoals Vlaanderen heeft uitgewerkt lijkt me dan veel flexibeler: mss dat je voor kerstavond een grote piek hebt, maar in andere maanden kan je een lagere piek hebben en minder betalen. Ik ben dus blij dat ze vastrecht, netkosten in kW en netkosten in kWh eens goed bekeken hebben.

die overheid en ACM zelf hebben veroorzaakt en volledig verzaakt hebben tijdig oplossingen voor in te voeren, wat te kunnen verzachten.
(...)(...)
Met EV's kan wat bereikt worden, maar een overgrote meerderheid van de huishoudens heeft nog helemaal geen EV.

Eerder heb je het over 'verzaken' en als men dan een voorstel uitwerkt om nu al in te spelen op de toekomstige groei van EV's vind je het niet nodig. Of hoe wil jij de grootverbruikers onder de burgers "aanpakken", waarbij het voor de "gewone" verbruikers hetzelfde blijft. Is het dan niet logischer en eenvoudiger een tarief uit te werken dat voor iedereen dezelfde basis heeft?

Voor grootverbruikers bestaat al heel lang een capaciteitstarief in Nederland. Grootverbruikers zijn verplicht zelf een meetdienst af te nemen. Tot men in april 2023 anders besloot (...). Maar goed dat contractvermogen groeit hier sinds dus al dik 2 jaar niet meer mee met de afnamepieken. Tot zo ver dus dat prachtige verhaal over het capaciteitstarief.

Ik ken de situatie niet genoeg, maar het zou me verwonderen dat grootverbruikers geen enkele vorm van capaciteitstarief meer hebben (dus ergens een tarief dat wordt uitgedrukt in kW of MW). Het kan inderdaad dat je vindt dat het geld van zo'n tarief niet zo goed besteed wordt, maar dat zijn twee zaken: is (1) 'een vorm van capaciteitstarief' een goed idee en (2) wordt dat geld dan wel goed besteed.

[Ruben26]

Hopelijk gaat de technische ontwikkeling m.b.t. de energieopslag/batterijen verder en wordt de aanschaf van batterijen wel echt rendabel. Wellicht dat er dan t.z.t. voor de helft van de totaal maximaal benodigde energie van de meest verbruikende dag batterijcapaciteit geïnstalleerd kan worden.

Dan laad je altijd op de goedkoopste helft van dag (van zonnepanelen of stroomnet) waarbij die energie op de duurste helft van de dag weer wordt afgenomen van de batterijen.

[Erikkamm]

Ja, helemaal mee eens. En wat men vergeet is dat men iedereen naar elektrisch koken heeft gestuurd, en dat doen de meeste in de avond. Een zuinig was/droogprogramma duurt al snel 8 uur. Dus grote kans dat dit na 16:00u klaar is.
Daarnaast ben ik erg benieuwd hoe men dit wil gaan meten. Bij mijn weten hebben de meters slechts 2 tellers voor afname en 2 voor teruglevering. Dus kun je slechts 2 tarieven hebben per dag. Dit zou inhouden dat dubbel tarief verplicht gaat worden en andere kortingsmomenten niet mogelijk zijn. Er is eerder gesproken over 4 tarieven, maar dat lees ik de laatste tijd niet meer.
Bij de meeste huizen is de isolatie niet voldoende om tijdens de piekuren de warmtepomp of airco uit te zetten. Dus hoeveel zal dit dan gaan opleveren? Weinig mensen zullen in de kou gaan zitten.
Wat de netbeheerders beter kunnen doen is op strategische punten accu’s plaatsen om het probleem te verkleinen. Dat kan bovendien risico op stroom-uitval beperken.

[SuperSang]

Slimme meters zijn erop ontworpen om die tarievenstructuur te kunnen aanpassen (meer of minder tarieven), dus mocht wetgeving of markt andere wensen hebben, dan kunnen deze daaraan voldoen. "Domme" digitale meters kunnen dat natuurlijk niet, dan zouden de netbeheerders bij al die mensen op de deur moeten kloppen. Minder tarieven doen slimme meters trouwens sowieso al, wanneer je als consument tegen de netbeheerder zegt dat je meter "administratief uit" moet, wordt ie omgezet naar een 2-tarieven meter (een voor verbruik, een voor opwekking)!

Ik denk ook niet dat het probleem ligt bij dat soort huizen (waarvan de isolatie slecht is), maar vooral huizen die al meer verbruiken (volledig geelectrificeerd, zonnepanelen op het dak, eigen laadpunt in de voortuin). Een appartementenblok met centrale verwarming zal er inderdaad weinig invloed op hebben, maar ik denk ook niet dat daar heel veel krapte te vinden is.

Accu's mogen netbeheerders helaas normaliter niet neerzetten, alleen in noodsituaties wordt dat toegestaan. Ik hoop dat er snel wat verandert in de wetgeving zodat er of een beter sluitende business case voor is, of netbeheerders deze wel mogen neerzetten!

[Erikkamm]

“Accu's mogen netbeheerders helaas normaliter niet neerzetten, alleen in noodsituaties wordt dat toegestaan. Ik hoop dat er snel wat verandert in de wetgeving zodat er of een beter sluitende business case voor is, of netbeheerders deze wel mogen neerzetten!”

Hier moet dus inderdaad wat aan veranderen. En wat je zegt er zijn veel plaatsen waar weinig te besparen valt op basis van tijdstip. Niet alleen de appartementen blokken, maar ook stadsverwarming gebieden.

Waar natuurlijk wel op te besparen is, zijn de laadpalen voor auto’s. Als die buiten de genoemde tijden worden afgeschaald wat vermogen betreft, ben je al een heel eind.

Men zal met veel betere oplossingen moeten komen, zeker als je ziet dat Flevoland, Gelderland en utrecht vanaf medio dit jaar geen woningen meer kunnen aansluiten, waarvoor nog geen aanvraag is ingediend. Uitbreiding wordt pas in 2033 of 2035 verwacht. Dus de tarieven gaan dat niet oplossen.

[mr_evil08]

Koken is 2% van de jaarrekening...

[Erikkamm]

Mijn ervaring is toch iets anders. Het minder gebruik van de oven zat eerder richting 10%. Wellicht dat 2% geldt voor gebruik van alleen de kookplaat, maar bij gebruik van oven en stoomoven blijkt dat toch wat meer te zijn.

[Odie]

Ik hoor allemaal goedpraterij. Het gaat niet om jóuw rekening. Het gaat om de net-belastingen op piektijden. Daarbij: ik gebruik bewust op momenten dat mijn stroom of goedkoop van het dak komt of goedkoop uit het net komt en dat leidt wel degelijk tot een zeer laag gemiddelde per kWh.

[Piemol]

Igeef je groot gelijk en vind de rekening ook niet bij de kleinverbruiker thuishoren.
Echter als je jouw reactie met een andere bril leest zou je juist kunnen redeneren dat het verschil tussen 'normaal' en daltarief (of straks dus piektatief) veel groter moet worden. Zodat het wel loont om het zweet in je bilnaad te werken om rekening te houden met de grote bedrijven.

Misschien moeten grootverbruikers minder korting krijgen (zeker op de piekuren) en er meer in piekopslag geïnvesteerd worden, waar iedereen jaren 'opslag duurzame energie' voor betaald heeft.

[Padma]

Er was op nu.nl een stelling over vakinhoudelijke kennis vereisten voor bestuurders op onderwerpen waar zij op besturen. Daar ben ik een voorstander van. Het nemen van bestuurlijke beslissingen vereist meer dan een mening en bestuurlijke ervaring. Op gemeentelijk niveau heb ik te maken gehad met een GroenLinks wethouder en haar mening. De adviseurs die ze had, hadden ook een zakelijk belang en adviseurs die "lastig" waren werden eruit gebonjourd of vertrokken. Haar kennis van zaken was afwezig, maar ze had wel een ambitie hoe de energie transitie zou moeten. Uiteindelijk is er een hoop geld verspeeld, ik kon mij als ingenieur echt kwaad over maken om haar ontwetendheid. Het vooruitkijken en overzien van risicos of inschatten van risicos ontbrak vrijwel volledig. Ze was wat ik noem een wensdenker. Ik was maar wat blij toen ze vertrok. Dit speelde zich af in Assen rond 2020.
Rond technische onderwerpen is een relevante opleiding en ervaring een must. We hebben teveel politici die enkel softe opleidingen hebben gedaan en nul ervaring met het succesvol managen van complexe multidimensionale technische vraagstukken.

[Wouterie]

Eens, maar het is meer dan een politicus die de dienst uit maakt. In dit verhaal is het juist de ACM die een eigen koers vaarde: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte Zelfs de eigen minister kon het tij niet keren.

[TomPé]

Heel goed geschreven, echt top verhaal!
100% mee eens.

1 kleine nuance:
Ook als de overheid dit had moeten voorzien, echter linksom of rechtsom. Ook als de overheid dit had voorzien, hadden wij de kosten betaald, alleen dan via andere belastingstromen.

Maar nogmaals, verder compleet eens met je verhaal dat het niet te doen is om overal maar rekening te houden met die vervloekte netcongestie. Echter leven is er niet meer bij in Nederland. Werken werken werken voor een schamele cent, die vervolgens via allerlei extra kosten/belastingen/bezuinigen weer weggekaapt wordt. En dan moeten we dadelijk dus ook nog rekening houden wanneer we stroom verbruiken... Ok wellicht luxe problemen vergelijken met tweede derde wereld landen maar ik kan er ook niets aan doen dat ik hier geboren ben.

Gewijzigd: woord typo

[Reactie gewijzigd door TomPé op 14 februari 2026 11:49]

[Wouterie]

In 2008 zagen ze dit al aankomen: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2446934-reconstructie-hoe-toezichthouder-tekorten-op-het-elektriciteitsnet-mede-veroorzaakte

Als men toen begonnen was kon men in een rustig tempo en tegen lagere kosten de verzwaringen uitvoeren. Nu moeten het met spoed tegen enorme kosten. Dus zeggen dat het geen biet uitmaakt is een beetje makkelijk.

[nullbyte]

Het maakt nauwelijks iets uit. In gasverbruik bespaarde ik net 40 euro over een heel jaar, en in stroomverbruik was het voordeel zelfs nog iets minder. Dat bleek het hele verschil tussen bewust omgaan met verbruik en uur-prijs op een dynamisch contract en gewoon leven, zoals het verbruik komt met vaste contractprijzen voor gas en stroom.

Dat zou ook niet moeten. Als er geen congestie zou zijn dan maakt het tijdstip van verbruik niet uit. Immers, het produceren van elektrische energie is een kwestie van zo nauwkeurig mogelijk voorspellen van het verbruik en exact voldoen aan deze vraag. Maar je zegt het zelf al, er is congestie. En dat verklaart ook deze maatregel, mensen moeten dus gestimuleerd worden om niet tijdens de piek die auto enz enz op te laden. En stimuleren, dat werkt alleen maar door het prikkelen van den portemonnee.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 15 februari 2026 16:13]

[rweust]

Nee, het werkt dus niet om de stroomtarieven nog verder piekmoment afhankelijk te maken voor de huishoudens. Dat is precies de strekking van mij post. Uitgezonderd enkele mensen die een EV, een warmtepomp met warmtebuffer of thuisbatterij bezitten, heeft het gros van de huishoudens nauwelijks enige mogelijkheid om in die piekmomenten enigszins noemenswaardig te besparen op stroomverbruik.

Het komt er dan dus botweg op neer, dat stroom nog duurder wordt, men meer aan vastrecht binnen harkt en dat men de huishoudens meer aan thuisbatterijen wil krijgen (zonder daar dus subsidie voor te hoeven verstrekken). De rest van het variabel vastrecht verhaal is precies dat, een sprookje.

Ik snap dat energietransitie nodig is, maar de manier waarop dit tot nu toe is doorgevoerd heeft wel voor heel veel problemen gezorgd: netcongestie, waardoor industrie niet meer in uitbreiding kan investeren, automatisering achterblijft, economische groei vertraagt, woningbouw stagneert en huizen onbetaalbaar zijn geworden voor jongeren en starters. Daar hebben we allemaal last van in Nederland.

Neem dan je verantwoordelijkheid als overheid, na het genereren van zo'n puinhoop. Sluit een paar flinke staatsleningen af en investeer met volle kracht in het stroomnet. Zet tijdelijk, in het laagspanningsnet op de knelpunten en bij verdeelstations, containers neer met gasgestookte generatoren er in, en plaats flinke batterijen. Kom echter niet aan met allerlei maatregeltjes die de consument weer tot ander stroomafnamegedrag zouden moeten doen overgaan, too little, too late.

[Reactie gewijzigd door rweust op 15 februari 2026 16:41]

[matroosoft]

Dynamisch is dan ook vooral interessant voor als je elektrisch rijdt en zonnepanelen hebt. Je kunt dan relatief goedkoop 's nachts opladen en ook zijn de teruglevertarieven nog best netjes. Zonder dat je een terugleverboete hoeft te betalen.

[LongTimeAgo]

Ik heb wel een warmtepomp, deze kan tijdens de wintermaanden al snel 10 tot 25 kWh per dag verbruiken.
Momenteel valt dit dus wel mee, puur omdat ik een laag vast contract heb. Maar hoe zit het dan zometeen als ik wél moet gaan betalen over piekverbruik? Ik kan mijn warmtepomp aardig scherp zelf aansturen en zodoende heb ik hem ook zeer geoptimaliseerd met een custom stooklijn. Maar daar houdt het dan ook op. Als ik de warmtepomp uitzet op 'piek uren', dan zal de temperatuur van het water zodanig terugzakken dat die vervolgens extreem veel meer moet gaan verbruiken ná die piek uren wat wellicht zelfs nog een hoger verbruik zal gaan opleveren.

Dus als dit plan door gaat en iedereen die een warmtepomp heeft aangeschaft om van het gas af te gaan... Zal hier enorm mee bedrogen uitkomen.

[Qlusivenl]

Het is nodig om het stroomnet stabiel te houden? Dit gaat toch niemand echt overhalen om niet savonds je lampen aan te doen enzo?

Dit klinkt als een druppel op de gloeiende plaat oplossing. Het gaat gewoon meer kosten. 🤷‍♂️

[Richh]

Die paar ledlampjes boeien ook helemaal niks. De inductiekookplaat al iets meer, maargoed, daar kan je niet zoveel aan doen.

Wat wel kan, is de EV lader iets later doen starten. Of de warmtepompboiler iets voor het hoogtarief extra laten opwarmen zodat je woning tijdens de dure 2 uurtjes lekker warm blijft.
Dit kan allemaal geautomatiseerd worden, zorgt voor nul comfortverlies en bespaart miljarden aan netverzwaring. Ons stroomnet is 90% van de tijd namelijk helemaal niet overbelast.

Ook onderschat je de impact van zaken op grote schaal. Een koelkast blijft bijvoorbeeld uren lang koud en gebruikt daarvoor nog geen 100w per uur. Stel nou dat we alle koelkasten eventjes niet laten koelen rond de piekuren. Dat scheelt uiteindelijk weer wel.

Persoonlijk denk ik dat we meer naar de industrie moeten kijken ipv de consument. Voor menig consument met warmtepomp en/of EV is er met een dynamisch contract en slimme sturing immers al veel te sturen - daar gebeurt dit toch al.

[BRAINLESS01]

Ik weet niet of je een warmtepomp hebt, maar mijn warmtepomp staat in de winter ieder uur wel een keer aan. Als het echt goed koud is staat hij zelfs amper uit. "Even vooraf laten opwarmen" is niet echt een optie dus, daarvoor duurt het te lang. Vooraf de temperatuur in huis een graad verhogen zou enorm veel extra energie kosten, dat helpt niet. De boiler (voor douche- en kraanwater) op andere momenten verwarmen kan natuurlijk wel, maar dat doet hij maar 1x per dag. De kans dat hij dat precies op die drukke momenten doet is dan zelfs zonder automatisering al heel klein, laat staan dat de hele straat tegelijk de boiler wil verwarmen.

Een koelkast een uur niet laten koelen is mooi bedacht, maar zonder slimme koppeling gaat dat niet. Ik verwacht dat er nu exact 0 koelkasten in Nederland staan die hierop gebouwd zijn, het verbruik is immers zo laag dat het amper zin heeft om dat te doen. Een koelkast verbruikt amper meer dan een gloeilamp tegenwoordig, juist omdat ze van de EU minder energie moesten verbruiken.

De enige echt realistische optie is het later (of anders) laden van je auto, dat kan heel goed als je een laadpunt aan huis hebt. De kans is vrij groot dat mensen dat nu ook al doen, want eigenlijk is er met dit voorstel weinig anders dan met een flexibel contract. Als je in de straat moet laden is het niet echt een optie om later te laden, je gaat laden wanneer er plek is.

De echte oplossing is toch echt het net verzwaren. Dat zal toch moeten, want iedereen moet aan de elektrische auto, warmtepomp en elektrisch koken. Dat heeft de overheid aan zichzelf te danken, maar doordat ze zelf zaten te slapen is de verzwaring van het net te laat begonnen. Netbeheerders hebben hier bijna 10 jaar geleden al voor gewaarschuwd (en over geklaagd), maar destijds was er de regel: alleen verzwaren als je exact kunt aangeven waar de nieuwe capaciteit voor gebruikt gaat worden. Verzwaren kon daardoor pas beginnen op het moment dat het eigenlijk al te laat was, preventief verzwaren mocht niet.

[beeldbuijs]

Een koelkast een uur niet laten koelen is mooi bedacht, maar zonder slimme koppeling gaat dat niet.

Dit is de niet-vertelde crux van het verhaal / artikel. Al jaren hebben we het over een een smart net, maar in de praktijk is dat nog in de experimentele fase.

De echte oplossing is toch echt het net verzwaren.

Volgens Auke Hoekstra, in de Groene Nerds Podcast, wordt het een combinatie. Het net verzwaren tot op het niveau dat het altijd, elke piek aan kan is mogelijk, maar ook erg duur, omdat je maar een fractie van de tijd die maximale capaciteit nodig hebt. Het is volgens hem veel aantrekkelijker / goedkoper voor de netbeheerder, een financiële vergoeding te geven aan met name thuis-accu-bezitters, om vrijwillig, een stukje van hun capaciteit beschikbaar te stellen.

[Halfscherp]

een financiële vergoeding te geven aan met name thuis-accu-bezitters

De overheid zou het verplicht hebben moeten stellen dat álle EV laders, zowel thuis als publiek als bij bedrijventerreinen moeten kunnen terugleveren, via V2X. En dat alle EVs die dit kunnen het erin gepatcht krijgen of dat ze anders niet op Nederlands kenteken mogen.

De ochtendpiek is daarmee heel makkelijk op te vangen, je auto hangt immers nog aan de lader als jij douchet (elektrische boiler) en een eitje bakt (inductieplaat).
Gedurende de dag kunnen die EVs 99% van de tijd staan te laden en de overige tijd plotselinge pieken op het net opvangen.
De avondpiek vang je om dezelfde reden als de ochtendpiek mooi op: je auto staat gegarandeerd voor de deur aan de lader als jij je pizza in de oven schuift en je TV aanzet. Dat kost collectief over alle EVs genomen 1-2% lading, maar daarna sta je toch de hele nacht weer te laden.

Hierdoor krijg je een veel plattere belading van de netcapaciteit. Je vlakt de ochtend en avondpieken af en hoogt het dal gedurende de dag op.

Dát was vooruitkijken geweest.

[curkey]

Superhandig ja, dus net als je je ontbijt op hebt en de auto in wil stappen om naar je werk te gaan, is je auto weer halfleeg getrokken. Verder wordt er geld gerekend voor heen- en teruglevering dus uiteindelijk kost het je meer ellende en meer geld dan je tevoren zou verwachten.
Mensen zijn gewoontedieren en het is piekuur met een reden. Je moet best wat moeite doen om pieken af te vlakken, laat staan om ze weg te werken met al dat tijdrovende gehannes.

[Halfscherp]

jij hebt overduidelijk geen EV of begrijpt niet zo goed hoeveel vermogen er in de batterij van een EV zit. Een Leaf 2 heeft 40kw.

Inductie kookplaten hebben een max vermogen van 3kw verdeeld over alle zones, of ~1.8kw met één zone boosten. Boven standje 7 gebruik je op inductie eigenlijk alleen maar voor water koken.

In de ochtend heb je die hoogstens vijf minuten op vol vermogen aan voor water koken (1800 / (60 / 5)) = 0.15kw, en nog eens vijf minuten op half vermogen voor je eitje (900 / (60 / 5)) = 0.075kw.

0.23kw op een volle batterij van 40kw. Ongeveer 1/200ste ofwel 0.5%.. poeh, half leeggetrokken inderdaad.

[Reactie gewijzigd door Halfscherp op 15 februari 2026 21:58]

[curkey]

Jammer, maar misgegokt met je eerste alinea. Ik had het dan ook over kosten en ellende. Het is gewoon continu gehannes en nadenken wat je wanneer met gaan doen.

Het is piektijd met een reden: het heeft geen zin om overdag alvast je lichten aan te doen, je wil wat zien in het donker als je thuis bent. Je huis hoeft niet warm als je er niet bent. Je wil iets koken rond etenstijd. Etc. De activiteiten die je buiten de piektijden kunt doen en die significant bijdragen, zijn relatief beperkt.

Jij bagatelliseert het verbruik maar je noemt dan ook kleinkraam. Wat wèl dik trekt gaan verwarming en tapwater zijn. Als iedereen op de warmtepomp of de airco zit (en dat wordt enorm erdoor gedrukt), dan is het einde van de nacht en begin van de ochtend de tijd dat je warmte hebben wil. Dan zit je meer rond de 8 kWh volgens mij voor CV alleen, wat 20% van die Leaf 2 is. En in de ochtend wil je nog even douchen voordat je naar je werk gaat. Idem voor mijn eega en twee kinderen. Hoeveel kWh is dat?

[Halfscherp]

Kraanwater komt uit je elektrische boiler en is 's nachts al verwarmd. Idem met de warmtepomp, die laat je natuurlijk 's nachts de boel goedkoop verwarmen zodat er 's ochtends nog maar een graad of twee bij moet.

Daarnaast trekt je niet het hele vermogen uit de batterij van de EV hè. Die levert alleen een beetje extra bij aan het net / het huis.

Maar goed, het is me vrij duidelijk dat het je niet om feiten gaat maar je om een of andere bizarre reden wil haten op V2X. Veel succes met de zure man uithangen, wordt het leven echt leuker van

[curkey]

Ik ben niet zuur, ik zie alleen dingen die mijn optimisme temperen. Je krijgt nog steeds namelijk pieken, alleen langduriger maar iets lager misschien.
Stel je stelt het opladen van je auto uit, dus niet om 18u. Iedereen in de straat doet dat toch ook, dus dat schuift op naar de nacht. Idem voor je warm water en cv. Nu is dat nog lekker goedkoop, maar als iedereen in de nacht dat doet, gaat de prijs vanzelf omhoog.

Dan kom ik op het topic duurzaam: overdag draaien mijn zonnepanelen. Dus ik moet daarvoor gaan betalen omdat ze weinig meer te doen hebben overdag. In de nacht waait het minder en is er geen zon. Welke elektriciteit gaat dat dan zijn?

Dus zie €65k die ik in mijn panelen, warmtepomp, EV, etc heb gestoken verdien ik vrijwel niet meer terug. Je ziet het met de salderingsregeling ook: zodra het een succes wordt verandert men de spelregels. Dat gaat met de rest ook zo zijn.

[mac1987]

Dat is prima op je lossen door optioneel een limiet te hanteren, bijv. maximaal 5% van de capaciteit van de auto. Geef een extra vergoeding voor mensen die die limiet hoger (kunnen) zetten.

[Darksteel83]

Om V2X nuttig te maken had de overheid ook de regels goed moeten kiezen.

Dus wel de energie belasting salderen per kWh. Maar verder dynamische tarieven aanhouden. En dymaische tarieven echt de standaard maken.

Een (verplichte) verkering tegen hele hoge prijzen is daarbij nog wel handig.

[curkey]

Dus dynamische contracten met een soort prijsplafond, is eigenlijk wat je voorstelt? Om zo de kosten een soort van uit te middelen?

[Darksteel83]

Dat is inderdaad wat ik voorstel.

Maar ook bijvoorbeeld deze econoom.

https://www.bnr.nl/nieuws/financieel/10533973/econoom-ontwikkel-verzekeringsproduct-voor-risico-hoge-energieprijzen

Uiteindelijk is de slimme sturing vooral nuttig om dingen op het juiste moment te doen. Dus als er voldoende electriciteit beschikbaar is. Het is geen goed idee om de verwarming helemaal niet aan te doen als consument als de prijzen langdurig hoog zijn.

Wat je wil vooral voorkomen is de situatie die er x jaar geleden in Texas was, in de winter. Mensen met een dynamisch contract betaalden toen $ 9,999 per kWh en hun buren betaalden zeg €0,30 per kWh omdat ze vaste prijzen hadden.

In praktijk hadden veel mensen helemaal geen stroom toen. En het maakte niet uit welk contract je had.

Met een verzekering voorkom je dat met een pech situatie waar je zelf niets aan kunt doen hele hoge kosten hebt.

Met de gascrisis kwam er hier ook wel achter dat je geen nieuw contract met vaste prijzen kon krijgen als je de pech had dat je contract toevalig was afgelopen.

Met dynamische prijzen en een verzekering heb je wel de voordelen. Maar veel minder last van de nadelen die dynamische prijzen kunnen hebben in een pech periode.

[Odie]

Nee. De overheid zou dynamische contacten verplicht moeten stellen. Betalen naar verbruik op piektijden.

[K0L3N]

Voor mij valt flex capaciteit inbouwen ook onder verzwaren van het net.
Maar dan nog moeten we ook iets aan het verbruik doen, ons hele systeem is nu nog ingericht op generatoren die 24/7 draaien, we moeten iets slims doen met de flexibiliteit van wind/zon.
De vraag is alleen of we dat bij de mensen thuis moeten leggen, of dat dit beter te doen is met de zware industrie. Dat zet veel meer zoden aan de dijk.

[Darksteel83]

Je moet de opslag vooral bij de productie in de buurt doen.

Vooral zonnepanelen zijn heel erg piekerig met hun output. Als je die zon piek afvlakt met batterijen heb je minder netbelasting en heb je ook een buffer voor de piekvraag in de avond.

In het ideale geval zijn productie, opslag en verbruik dicht bij elkaar. Maar dat is lang niet altijd mogelijk.

Sommige industrie processen kun je flexibel aansturen. Maar bij andere processen is dat een drama.

Het is trouwens niet thuis OF industrie die flexibeler moeten worden

Maar thuis EN industrie.

[Grrrrrene]

Een warmtepomp gebruikt continu ook niet zoveel, net zoals een CV-ketel weinig gas verbruikt om je huis op temperatuur te houden: het is het opwarmen wat veel stroom kost. De grootverbruikers zijn de inductiekookplaat, de oven, de vaatwasser, de wasmachine en -droger. Als iedereen tussen 17:00 en 18:00 uur thuis komt, eten klaarmaakt, de oven aanzet en een wasje doet, om nog maar te zwijgen over een eventuele EV die direct weer opgeladen wordt voor de volgende dag, volgt er een enorme piek die onnodig is.

Uiteindelijk zal de situatie zo worden dat het loont om je stroomverbruik uit te stellen of uit andere bronnen (thuisaccu) te halen. De tarieven worden er gewoon op aangepast, maak je maar geen zorgen Datzelfde geldt voor autorijden: de EV zal uiteindelijk (als dat al niet zo is) de goedkoopste zijn, omdat het de schoonste is.

[iew]

maar doordat ze zelf zaten te slapen is de verzwaring van het net te laat begonnen. Netbeheerders hebben hier bijna 10 jaar geleden al voor gewaarschuwd (en over geklaagd), maar destijds was er de regel: alleen verzwaren als je exact kunt aangeven waar de nieuwe capaciteit voor gebruikt gaat worden. Verzwaren kon daardoor pas beginnen op het moment dat het eigenlijk al te laat was, preventief verzwaren mocht niet.

Jij noemt het 'zitten slapen', feitelijk is dit gewoon 'onbehoorlijk bestuur'.

[necessaryevil]

Ik vind het ook schrijnend, de hoogste belasting op alles wat dan slecht voor het milieu zou zijn, de politiek smijt het woord groen pas en te onpas in het rond, en als er dan echt op aan komt dan kan elektrisch rijden en verwarmen niet (volledig). Hie schrijnend? Nou het is voor starters op de arbeidsmarkt echt wel pittig aan het worden. Je moet een warmtepomp van 15k aanschaffen, je moet een auto kopen (niet altijd, maar, lieve mensen in Den Haag, je kunt niet altijd te voet of met de fiets/bus/trein naar je werk.

[FiberSam]

Totaal niet. Het kost ca. 15 jaar vanaf het moment dat je weet dat je een hoogspanningsmast hebt, totdat die er staat. De overheid is gewoon overvallen door de snelheid van de maatschappelijke veranderingen. 10 jaar geleden hadden nog maar vrij weinig mensen zonnepanelen, laat staan electrische autos. En het NIMBY effect zorgt ook voor veel vertraging.

[schrikbeeld]

@FiberSam De overheid is helemaal niet overvallen want heeft de energietransitie zelf geïnitieerd. Als je iets wilt moet je daarvoor de voorwaarden scheppen, maar nee, ze hebben de zaak uitbesteed aan commerciële bedrijven die niet verder kijken dan de beurskoers lang is en daarom niet investeren in de toekomst en daarom zitten wij nu dus met een volkomen ontoereikend elektriciteitsnet.

[Blokker_1999]

De transitie was 20 jaar terug al bekend en kon men toen al perfect in rekening brengen. We weten al sinds vorige eeuw dat we een evolutie gingen maken van gas naar elektriciteit. Europa is daar zelfs heel laat mee. Kijk naar de rest van de wereld waar lucht/lucht warmtepompen in de vorm van airconditioning ingeburgerd zijn.

Daarnaast is de klimaatopwarming ook geen nieuw gegeven. Als je terug gaat zoeken in nieuwsarchieven dan zie je dat er al meer dan 50 jaar voor gewaarschuwd wordt met een zeer grote opstoot rond de eeuwwisseling.

Tel daar bovenop dat 20 tot 15 jaar terug er in vele west Europese landen vrij grote subsidies kwamen voor zonnepanelen, waarvan ik ook dankbaar gebruik heb gemaakt, en toen die afgelopen waren ook weer voor EVs (waarvan ik opnieuw gebruik heb gemaakt) en niemand moet nu van zijn stoel vallen en zeggen dat we die transitie niet hadden kunnen zien aankomen naar mijn bescheiden mening.

[curkey]

Dat is dus onwaar, de bladen hebben vol gestaan hierover. Men heeft bewust gestuurd aan de vraagkant zonder eerst het aanbod te regelen.

Een aantal idealistische idioten is gewoon 'aan de slag gegaan' zonder de consequenties te overzien en kritiek weg te wuiven als 'ok boomer, fossiele denkwijze'.

[arjankoole]

Mijn warmtepomp krijgt binnenkort een update waarmee bepaalde prijssegmenten niet gebruikt worden, Dat is in december al uitgerold in Duitsland en Oostenrijk. De echte piekmomenten zijn vaak maar heel kort. Soms maar een half uur. Dat mijden is niet heel lastig.

maar als het een paar cent duurder is denk ik niet dat iemand iets gaat laten.

[rhk22463]

Ik heb jaren geleden ook al eens zelf geexperimenteerd met de tarieven configuratie in mijn hybride warmtepomp... Uiteindelijk gewoon weer uitgezet want in de praktijk betekende dit dat het wooncomfort drastisch terugliep. Je kunt wel patsboem ineens die pomp laten stoppen met verwarmen als het tarief te hoog wordt maar... dan koelt de hele installatie weer af totdat hij weer aan mag. Dan moet hij alsnog vol aan de bak vanaf 0 opwarmen, niet erg efficiënt dus. Per saldo stookte ik dus meer kWh om het huis op temperatuur te houden met die "slimme" regeling dan wanneer ik gewoon rustig in stapjes van een halve graad omhoog vroeg in de morgen de vloerwarming de hele dag/avond op temperatuur liet blijven. Vloerverwarming werkt anders dan bij radiatoren waar je de nachttemperatuur wel lager zet.

[arjankoole]

Klopt, maar hier staat dat ding in de nacht ook op een lager tempo te draaien. Houdt de hut wel op temperatuur. (Langzame afkoeling, verre van oncomfortabel). Ik heb overal vloerverwarming. Een tijdelijk stop, zwker als het ding het zelf doet via slimme regeling zou een stuk beter moeten werken dan wanneer ik ga lopen stunten via home assistant.

[PeterDons]

Probleem is simpel op te lossen gewoon weer verwarmen op gas.

[druktemaker]

Mijn warmtepomp kan ik daarin prima sturen, ik heb juist gekozen meer te "investeren" in warmteopslag ipv accu's. Hangen nu 2 buffers voor de verwarming aan van 200L en 1 voor het SWW. Met wat zoekwerk kun je prima buffervaten vinden online (nieuw of 2de hands) voor niet al teveel centen.

Als tweaker (of gewoon met wat hulp van een Homey oid en wat juiste vragen aan een ChatGPT of Gemini) kun je daar prima mee gaan schakelen. Mijn plan is om straks nog een vat of 6 meer te plaatsen, doormiddel van kleppen ook deze te kunnen "laden" als er veel opbrengst is vanuit de PV, of als het stroomtarief gunstig is.
Mocht de verdere verbouwing van het huis ver klaar zijn wil ik mijn te bouwen zwembad eens gaan proberen als warmte opslag. (Of gewoon puur om mijn teveel aan PV opbrengst af te fakkelen).

EV rijdt ik niet (want 90% van alles doe ik op de motor) en de rest is op LPG.

[rhk22463]

Allemaal leuk en aardig maar waar moet ik in mijn huis in vredesnaam dit soort grote buffervaten plaatsen... ik heb die ruimte gewoon niet. EV rij ik ook niet en dat gaat ook niet gebeuren met deze prijzen maar mijn warmtepomp hangt wel aan een lage temperatuur verwarming die gewoon tijd nodig heeft om op temperatuur te komen (vloerverwarming door het hele huis). In de praktijk begint dat ding dus al 's nachts om 2 uur te stoken om het een graadje warmer te krijgen. Daarmee zit ik in theorie buiten die piekuren maar zo simpel is het natuurlijk niet... als het buiten koud is moet die warmtepomp toch echt nog wel een paar keer aanspringen gedurende de dag/avond... daar kun je erg moeilijk op sturen net zoals de kooktijden van je inductieplaat... ik ga echt niet 's nachts staan eten koken omdat het dan goedkoper is. Kansloze actie van de ACM dus... is simpelweg een tariefsverhoging die de burger steeds verder in het nauw brengt. We moeten allemaal electrisch gaan rijden, en verwarmen maar oeps... ons stroomnet is daarvoor ongeschikt.. nou dan maken we het toch gewoon onbetaalbaar... de mensen gaan dan maar in de kou en in het donker zitten denkt men bij onze overheid en lakse netbeheerders.

[J.E. Weinor]

Wat ik niet snap in het artikel dat ACM de bevoegdheid heeft om het te veranderen, en consumenten met een hoger energieprijs het gevolg mag betalen Vraag mij af is dat geen politiek kwestie ontrent de regels veranderen in uitvoering en consumenten wel of niet meer gaan betalen.

Geen idee welke bevoegdheid ACM hierin Heeft om het te veranderen wat in het artikel wordt omschreven wat ze wilen invoeren.

[Femme]

De Autoriteit Consument en Markt heeft exact deze bevoegdheid. De netbeheerders zijn monopolisten en staan daarom onder streng markttoezicht. Zie hier wat meer informatie: https://www.acm.nl/nl/energie/elektriciteit-en-gas/energietarieven/netbeheerkosten .

Het doel is er o.a. voor zorgen dat de netbeheerders efficiënt werken en kosten eerlijk verdeeld worden. Als netcapaciteit onbenullig verzwaard moet worden omdat er geen incentive is om energieverbruik te spreiden leidt dat tot onnodige kosten. Van een eerlijke kostenverdeling bij huishoudens is op dit moment geen sprake. Iedereen betaald hetzelfde nettarief in de categorie 1x 25A t/m 3x 25A, of je nou in een appartement met stadsverwarming woont een vrijstaande woning hebt met twee EV's, een warmtepomp en een dak vol zonnepanelen.

[rob12424]

Kruipruimte is vaak onbenut.


Wat in NL moet gebeuren is gewoon wijkaccu's met evt. Van die dingen in de wijk waar in iedereen zijn compost gooit en aardgas maakt. En gewoon de boeren als ze een beetje groot zijn aan de gasturbines in de winter. (Dan werken zonnepanelen minder) Veel boeren willen wel maar netbeheerder zit in de weg)

En mocht je denken: ja maar voor methaan is toch een bepaalde temperatuur nodig en dat kost toch ook stroom: ik liep pas in mijn wijk over straat staan er gewoon verbindingskastjes van glasvezel de warmte af te blazen in de openlucht.
En nee, methaan/aardgas is reukloos.

[mcmd]

Klinkt toch echt niet als een gemiddelde bewoner in Nederland, in ieder geval niet in de stad. Zoveel ruimte heb je helemaal niet.

Afgezien daarvan, dit is ook behoorlijk technisch allemaal, dus dat moet je allemaal maar kunnen en willen.

[Zeerob]

Hoe warm wordt het water in zo'n vat?
In een zwembad kan je het water niet te warm laten worden, o.a ook ivm salmonella en zo.

[Doggieman]

Gooi jij dooie kip in je zwembad dan😁 Je bedoeld legionella neem ik aan.

[Zeerob]

Ja idd, legionella

[J.E. Weinor]

Heb ook een boiler van 220 liter die staat wel in combinatie met de warmtepompt en niet afzonderlijk , de temperatuur is zon 60 graden ingesteld, koeld het af op bepaalde temperatuur springt de warmete pomp aan 24 uur per dag zomer en winter. en tijdens gebruik van het warm tapwater,

De temperaatur moet bepaalde graden hebben wegens salmonella,

[Zeerob]

Ok. 60 graden is uiteraard veel te warm voor een zwembad. Veel hoger dan 30 graden zou een zwembad niet moeten worden.

[GORby]

Ga je echt nog veel winst halen uit 6 extra buffervaten? Dan spreek je al over ongeveer 1500l aan buffer, wat me toch aardig veel lijkt. Als je de plaats hebt, waarom niet natuurlijk, want meer water op lagere temperatuur bufferen kan efficiënter zijn met een warmte pomp, maar het kost ook wel wat.

Al eens aan een elektrische motor gedacht? Als je die vaak voor je dagelijkse verplaatsingen gebruikt, voldoet dat bereik mogelijk wel, tenzij je vaak grote verplaatsingen aflegt.

[denkster]

Je kunt de auto gewoon aan je stopcontact hangen als je thuis komt, als in de auto zelf instelt dat hij pas om 21 uur begint met laden

[B127]

Je kunt met een warmtepomp "even vooraf opwarmen" in de zin dat je het target hoger of lager kan zetten.

Ik zag laatst een video van elektrotrucker die was bij een bedrijf met een enorme koelhal en zonnepanelen op het dak, de hal moest van de wet tussen de -5 en -10 gekoeld worden (oid), dus op momenten dat stroom relatief goedkoop is (of veel zon), dan koelen ze tot min 10 en dan als het heel duur is dan zet je de koeling uit, laat je de hal opwarmen en ga je pas weer koelen bij min 5. Het duurt toch meerdere uren voordat de hal van temperatuur verandert, dus als je een beetje slim vooruit plant dan hoeft de warmtepomp alleen op daluren te draaien.

Dat kan thuis natuurlijk ook: als je thermostaat normaal 22 graden is, dan verwarm je als de stroom goedkoop is tot 22.5, 23 of 24 graden en dan kun je de warmtepomp daarna voor een paar uur uit zetten. Dit kan ook met je warm water boiler: je kunt meestal prima douchen of afwassen met warm water dat 5 graden warmer of kouder is en als er een paar tientallen liters water in zit, dan maakt een paar graden in energie best veel uit.

[n4m3l355]

De impact voor een besparing bij koeling is enkel daar wanneer het verschil tussen regulier tarief en piek tarief substantieel is. Bij ons hebben we meet apparatuur op de koelingsgroepen (ik ben een ERP manager voor een retailer) en hebben meermaals in de zomer in Shanghai ervoor gekozen om in de avond/nacht koeling volledig uit te schakelen en vervolgens 's morgens weer op te starten. Voor ons om van 20-30 graden terug te gaan naar 0-4 graden kostte effectief meer dan de hele nacht de installaties maar door te laten draaien.

Ik wil niet zeggen dat je ongelijk hebt, maar dit is een potentiele besparing waar je wel heel nauw naar moet kijken.

Uiteindelijk zijn er zat opties om als particulier een centje te besparen het vervelende is dat "wij" dat misschien begrijpen en daar mogelijkheden zien. De oudere maar ook juist de minder welgestelde hebben deze opties niet. Die zijn niet zo handig, hebben het geld niet om via extra middelen geld te besparen. Dus juist die het moeilijk hebben worden onevenredig getroffen door dit soort maatregelen. Ik vraag me dan ook af of dit niet van hoger af dient te komen door reguliering. Ook vraag ik me af of de consument met zijn Tesla daadwerkelijk zoveel impact heeft als firma Vos met duizend+ trucks die dag en nacht rijden.

[The Zep Man]

Die paar ledlampjes boeien ook helemaal niks. De inductiekookplaat al iets meer, maargoed, daar kan je niet zoveel aan doen.

Op gas blijven koken als je dat nog hebt. Maar dat zal niet goedkoper worden.

Ondanks dat een motivatie om minder vlot van het gas te gaan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 13 februari 2026 21:37]

[Richh]

Gas is echter nu al vrij prijzig en zal duurder worden. Los van de geopolitieke situatie, zijn er ook gewoon aankomende regels, zoals bijmenging van groen gas en ETS2.

Het is toch fascinerend hoe mensen hard op zoek zijn naar motivaties om gas in de fik te zetten, terwijl de motivaties om over te gaan naar all-electric wel heel makkelijk worden weggewuifd

[CH4OS]

Ergens zou ik ook zeker wel all electric willen gaan, inclusief warmte pomp en dergelijken. Maar met mijn appartement met 80 vierkante meter, is de ruimte gewoon heel beperkt. Dus roepen dat iedereen van het gas af moet, is ook wel erg gemakkelijk. Dat gas steeds minder gebruikt wordt en dus duurder wordt, is iets waar ik wel weer de dupe van ben, maar ook niet om gevraagd heb toen ik mijn woning in 2013 kocht.

Dit overigens ook nog eens los van dat ik momenteel ook absoluut de financiële middelen niet heb om van het gas af te kunnen.

[Richh]

Als je een plat dak hebt (gok ik op met 80m2) is de buitenunit geen issue. Waar je CV staat, komt een (idd iets groter) boilervat. In feite is dat alles.

Afhankelijk van je jaarinkomen kan je rentevrij lenen bij https://www.warmtefonds.nl
En als je een woning in 2013 hebt gekocht heb je forse overwaarde. Je kan misschien met je hypotheekverstrekker om tafel omdat verduurzaming ook je rente kan doen zakken.

Of het financieel rendabel is moet je natuurlijk wel vooral zelf uitrekenen, dat is inderdaad niet altijd zo. Wat ik vooral wil zeggen: het is niet zo dat je 20k cash moet neertellen. Meestal is het veel goedkoper en kan je het financieren.

Ik zeg ook niet dat iedereen van het gas af moet gaan. Want het is inderdaad niet overal even haalbaar en betaalbaar. Maar het valt me vooral op dat heel veel mensen elk tegenargument aangrijpen als waarheid en elk voor-argument proberen te ontkrachten. Daardoor krijg je in feite geen gezonde discussie. Er is heel veel desinformatie.

[CH4OS]

Ik zal echter ook een akkoord moeten krijgen van de VVE lijkt me en dat zie ik ook niet zo gauw gebeuren dat er akkoord komt vanuit de VVE. Ik zou het dan namelijk liever gezamenlijk willen regelen voor iedereen.

Tja, die voor- en tegenargumenten heb ik dus ook niet zo heel veel aan, omdat ik gewoon echt de ruimte niet heb (of er niet voor wil opofferen). Het valt mij echter wel op, dat er best gemakkelijk wordt geroepen om van het gas af te gaan, maar dat is dus niet altijd mogelijk / haalbaar. Dan ben je als iemand die dus op gas moet blijven dus wel kind van de rekening en het leven wordt al zo snel zoveel duurder en overal lees ik dan dat er zoveel bij moet, zou willen dat ik dat naar mijn baas op de zaak ook kon doen.

[The_Woesh]

Ik zou er wel voor willen pleiten dat verduurzamen van de woning een recht is van de bewoner en dat VVE's en verhuurder daar wettelijke aan mee moeten werken en alleen op basis van veiligheidsargumenten mogen weigeren. Dus niet wij vinden een buitenunit lelijk. Uiteraard wel de geluidsnomen voor de buitenunits laten staan.

[ApexAlpha]

Nou, ik zeg dit niet vaak, maar de overheid ligt op je voor: https://www.volkshuisvest...lingsagenda-verduurzaming

Je kan nu met 50%+1 stem als verduurzaming doorvoeren ipv met unanieme stemming.

[wiseger]

Heb je enig idee hoeveel wetten jij moet wijzigen als je mensen hun bezit af wil nemen? Want dat is wat je doet als je de VvE gaat dwingen hoge kosten te maken terwijl ze het niet kunnen. Een deel van de mensen kan het dan helemaal niet betalen, die moeten dan hun woning verkopen.

Maar goed, mensen die geen eigenaar van een appartement zijn begrijpen wellicht niet hoe een VvE werkt en wie de kosten betalen.

[R4gnax]

Het is vaak niet een kwestie van niet kunnen, maar niet willen.
Als je in een situatie zit die slechts voor enkele appartementen in een complex een probleem is, zul je er al snel tegenaan lopen dat het voor de medebewoners een ver van het bed show is en zij geen belang hebben om geld te gaan spenderen dat probleem weg te nemen. Zij zullen gewoon tegen gaan stemmen.
Diezelfde situatie krijg je als je bijv. in een pand zit met veel mensen op leeftijd, die inzien dat ze hun investering er niet meer uit gaan halen. Die weigeren om die reden vaak ook.

En als laatste heb je nog de situatie waar een pand deels huur en deels koop is. En je dus als kleine koper te maken hebt met een overweldigende meerderheid aan stemmen vanuit de verhurende partij (want die is eigenaar en behoudt stemrecht; niet de huurders - die hebben niets te vertellen). Hierin zie je ook veel problematiek met evident schimmig handelen zoals de woningbouwvereniging die als verhuurder optreedt, maar ook een eigen pandbeheerder is, en die middels haar grote poel stemmen defacto alleenheerser is en kan beslissen om pandbeheer bij de eigen beheerder onder te brengen en deze te betalen wat ze wil. Alsmede het effectieve alleenrecht heeft te bepalen hoe hoog de onderhoudsbijdragen horen te zijn. Alsmede het effectieve alleenrecht heeft te bepalen wat er wanneer in het meerjarenonderhoudsplan komt. Alsmede het alleenrecht te bepalen wanneer een vergadering en stemming plaatsvindt (waarbij ze het dus de andere bewoners zo moeilijk mogeljik kunnen maken aanwezig te zijn, bijv. door dit doelbewust onder werktijd te plannen en op een moeilijk bereikbare locatie) etc. etc. etc.

Dit laatste geval zou trouwens eenvoudig opgelost kunnen worden door een partij zoals een woningbouwverhuurder die cumulatief stemrecht heeft, wettelijk te limiteren tot niet meer dan - ik noem een getal - 25% van het effectief aanwezige quorum bij een vergadering. Daarmee kunnen ze andere stemmen niet wegduwen, en kunnen ze ook niet op eigen houtje over de quorum-drempelwaardes heenkomen om stemming op belangrijke onderwerpen binded te maken.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 22:40]

[The_Woesh]

Ik bedoel meer voorbeelden die de VVE niks kosten en die door de eigenaar betaald kunnen worden. Een gat door de muur boren en een buitenunit plaatsen. Als dit betaald wordt door de eigenaar, dan zou de VVE dat niet mogen weigeren. De overheid kan hierbij helpen door naast rechten ook duidelijkere regels te maken wie aansprakelijk is voor bepaalde zaken. Nu is het vaak ook een angst voor het onbekende die VVE's doet tegen stemmen. (wat als er lekkage optreed, wat als de muur beschadigt raakt etc..)
Hetzelfde met een laadpaal aanlegen. Een kabel onder de tegels aanleggen om bij je eigen parkeerplek een laadpaal te maken mag ook niet. Hetzelfde geld hier, angst voor de gevolgen (wat als er later problemen zijn, er werkzaamheden plaats moeten vinden) doet de mensen tegen stemmen. Niet de kosten.
De kosten zijn meer een probleem bij grote gezamenlijke verduurzaming, daar snap ik heel goed je argument. Maar je hoeft niet altijd alles gezamenlijk te doen. Het zal echt per geval afhangen of centraal of decentraal de beste optie is.

[wiseger]

Zo werkt het niet. De gevel is gemeenschappelijk bezit. Een eigenaar van een appartement mag niets veranderen aan de gevel zonder toestemming van de VvE. Zo staat het in de splitsing's akte.

Het gaat overigens niet alleen om schade, het gaat ook om zaken zoals waardevermindering van de overige appartementen en geluidsoverlast veroorzaakt door buitenunits die ook via de gevel doorgegeven wordt. En uiteraard om het blokkeren van de glazenwassers bak door een hangende buitenunit.

[The_Woesh]

We zijn het denk ik eens over de bezwaren. Maar ik denk niet over de oplossing. Ik zeg een wettelijk recht op verduurzamen. Zie het als een recht van overpad, uiteraard wel waarbij de eigenaar bezwaar kan maken, maar de bewijslast moet dan bij de eigenaar liggen, niet bij de bewoner.
Dus jou bezwaren gelden zeker, maar dan zal de VVE duidelijk moeten waarom het niet kan, en niet de bewoner waarom het wel kan. En waarde vermindering is heel subjectief, want niet verduurzamen is verreweg de duurste oplossing. Met de voeten in het water is je appartement niks waard. En juist omdat we dit alleen gezamenlijk kunnen bereiken is sturing van de overheid nodig.

[wiseger]

Appartementen zijn over het algemeen al behoorlijk duurzaam. Ik heb beneden buren, boven buren, links en rechts buren dus aan al die kanten geen warmte verlies. En mijn voordeur komt uit op de centrale lift hal in het midden waar het hartje winter nog minimaal 14 graden warm is, dus ook minimaal warmte verlies. Mijn pui is volledig HR++ glas. Ook daar verlies ik weinig warmte. En de ventilatie is mechanisch met een WTW.

Daarom stook ik maar 600 kuub per jaar. Dus als iemand ineens een groot ding aan de pui wil hangen om nog wat zuiniger te worden, tja ik stem ook tegen. Eerlijk gezegd gaat het namelijk nergens over, de nog te behalen milieu winst is echt minimaal.

Overigens waren de meeste (afgewezen) aanvragen voor airco's units om in de zomer te koelen, moderne appartementen hebben vaker koeling's problemen dan warmte problemen. Inmiddels is dat probleem opgelost door collectief buiten zonnewering aan te schaffen via de VvE.

[Richh]

Als het om een appartement gaat is het aanzienlijk lastiger inderdaad. Desondanks zou ik me dan niet al te druk maken over de kostenstijging. De echte kosten zijn voor degenen die zeer veel energie verbruiken in de piekuren. Zonder EV en wamtepomp ben je dat niet.

Gas wordt duurder, wat wel vervelend is, maar zal uiteindelijk ook meer mensen binnen de VVE overtuigen omdat het de terugverdientijd verkort.

Maar om welke ruimte maak je je nou precies druk? Een boilervat is niet veel groter dan een CV.

[wiseger]

En hoe krijg je slangen van de dak unit aangesloten op je verwarmingsinstallatie in je appartement?

De VvE zal gewoon afwachten totdat er echte oplossingen komen. Tot die tijd blijft het gewoon gas.

Vergis je trouwens er ook niet in hoe weinig je stookt in een modern koopappartement.

[Richh]

We weten nog niet zeker of het om een appartement gaat. Maar als er rookgasafvoer naar het dak is, dan is er ook ruimte voor wat leidingwerk.

Verder geheel eens, kan zeer waarschijnlijk niet uit.

[Sjoan]

Uit het eerste bericht waar je op reageert:

"Maar met mijn appartement met 80 vierkante meter"

[bzuidgeest]

Op dezelfde manier als ze gas en electriciteit omhoog krijgen. Niet echt rocket science. En je ziet tegenwoordig ook steeds vaker leidingen over de buitenmuur lopen. Niet het mooiste, maar kan best netjes worden afgewerkt.

[GORby]

Bij mijn moeder loopt dat langs de buitengevel. In overleg met de VME werd dat zonder problemen goedgekeurd op voorwaarde dat de leidingen in een goot zitten die in dezelfde RAL kleur is als het buitenschrijnwerk, en dat die goot groot genoeg is voor meerdere units. Zo wordt deze goot gedeeld voor een drietal buitenunits op het dak (waaronder twee voor de commerciële ruimte onderaan, dus die zijn vrij stevig).

[arjankoole]

En hoe krijg je slangen van de dak unit aangesloten op je verwarmingsinstallatie in je appartement?

De VvE zal gewoon afwachten totdat er echte oplossingen komen. Tot die tijd blijft het gewoon gas.

Vergis je trouwens er ook niet in hoe weinig je stookt in een modern koopappartement.

Bij appartementen moet je dat centraal regelen voor het complex, niet per appartement.

[rud]

Een Intergas Kombi Kompakt HRE 28/24 meet 65 x 45 x 24 (H x B x D), past in een keukenkastje en levert zowel warm water voor de douche als voor de CV. Waarschijnlijk kan een in afmetingen vergelijkbare elektrische boiler niet meer dan 50 liter bevatten en dat is voor een gezin meestal veel te weinig. Daarnaast heeft het binnendeel van een warmtepomp ook ruimte nodig plus een flinke hoeveelheid pijpwerk. Zou het gaan om een door de warmtepomp opgewarmd boilervat dan is 50 liter veel te weinig want de meeste warmtepompen verwarmen tot ongeveer 50 graden met af en toe een legionella run.

[Doesnotcompute]

Schuif ze maar een offerte onder de neus voor het vervangen van het CLV systeem van alle ketels. Zijn ze zo om.

[Sircuri]

Ik ga dit jaar ook de discussie aanzwengelen. Ik ben zelf all-electric tot zover ik kan. Ik zit alleen nog vast aan blokverwarming. Deze wordt door 3 gas gestookte CV-ketels in de kelder geregeld. Aangezien die onderdeel van de gemeenschappelijke voorzieningen zijn, kan ik niet simpel zeggen dat ik van de blokverwarming af wil en niet meer wil meebetalen. Dan worden de lasten voor mijn medebewoners ineens veel hoger.
Ik heb nu wel een elektrische boiler hangen van 100 liter en deze komt qua grootte niet in de buurt van een CV ketel. Dus dat zou mij heel veel ruimte kosten om eigen verwarming te regelen.

[R4gnax]

Als het om een appartement gaat is het aanzienlijk lastiger inderdaad. Desondanks zou ik me dan niet al te druk maken over de kostenstijging. De echte kosten zijn voor degenen die zeer veel energie verbruiken in de piekuren. Zonder EV en wamtepomp ben je dat niet.

Hangt er vanaf. Ik zit zelf in de situatie waar ik een apartement heb waar in de loop der jaren een isolatieprobleem met de ondervloer ontstaan moet zijn want het is er tegenwoordig in de wintertijd godverdomd koud. Ca. 14 graden 'aan de vloer' - dwz als ik er een thermometer neerzet, waarbij het 1 meter hoger volgens dezelfde thermometer 18 graden is. Maar bij contact voelt die vloer kouder dan de binnenwand van een ijskast.

VvE is niet bereid er iets op te ondernemen en het bestuur geeft terug: schaf maar een straalkachel aan.
Wil ik die ruimte bruikbaar krijgen zonder als ik er achter een bureau moet zitten, het letterlijk zo koud te krijgen dat het pijn doet, moet ik elektrisch bijverwarmen.

Goedkoopste oplossing die het net aan kan ronden is een 500W infraroodwarmteplaat.
Die dus in de wintermaanden zo goed als 24/7 aanstaat op thuiswerkdagen.

[Yaksa]

Er wordt ook vaak wel makkelijk geroepen dat men de ruimte niet wil opofferen.
Maar iets niet willen is natuurlijk iets anders dan iets niet kunnen.
Ruimte was in kleine huisjes in het verleden ook beperkt, en toch stonden er nog niet zo heel lang geleden kolen/hout fornuizen in de keuken en kolen/houtkachels in de voor-en achterkamer. Inclusief kolenkitten, houtmanden en haardstellen. Dat was toen helemaal geen probleem, dat hoorde gewoon bij je huis om het leefbaar te houden.
Probleem nu is dat veel mensen gewoon teveel spullen hebben. Lever spullen die je een jaar niet hebt gebruikt in bij de kringloop, ga consuminderen of leen/deel van/met een ander en je houdt ruimte over.

[CH4OS]

Dus ik moet mijn leefstijl en spullen maar aanpassen, omdat een ander vindt dat iedereen van het gas af moet? Omgekeerde wereld, niet?

[Yaksa]

Je moet helemaal niks. Maar het zou wel fijn zijn dat een deel van niet-willers gaan inzien dat, willen we de wereld leefbaar houden voor generaties na ons, ze hun leefstijl zodanig aanpassen dat de aarde er op vooruit gaat in plaats van achteruit. En dan helpt elk klein beetje. De omgekeerde wereld is voorbehouden aan individualistische, egocentrische machthebbers die maar een denkbeeld hebben: 'Na mij de zondvloed'.

[CH4OS]

Het is niet dat ik niet wil he, zie ook mijn eerste bericht, voor mij zijn veel van de hier aangedragen opties gewoon geen handige of haalbare opties voor mij, omdat ik ook wel behoorlijk aan regels en voorwaarden gebonden ben.

[Yaksa]

Maar je hebt nog helemaal geen contact gehad met de VVE. Misschien willen je buren ook wel van het gas af. En wanneer je met meerdere huishoudens naar de VVE en naar de gemeente stapt waarin je aangeeft goede groene plannen te hebben dan is er misschien wel meer mogelijk dan dat je nu denkt.

[CH4OS]

Geen idee waar jouw aanname vandaan komt, natuurlijk heb ik hierover contact gehad met de VVE en de ledenvergadering.

[Yaksa]

En wat was de uitkomst van dat contact? Alleen een mededeling dat het volgens de huidige regels niet mogelijk is? Als dat zo is dan zou je kunnen proberen om (samen met eensgezinde buren) de regels te veranderen. Wanneer je met valide argumenten naar een VVE stapt (en je hebt eventueel de gemeente achter je staan) dan kunnen ze niet om je heen. Dat vergt wel het nodige werk van jou kant, maar waar een wil is, is een weg.

[CH4OS]

Moet ik dan alles weer van voor af aan herhalen? Lees dan dus even mijn reacties opnieuw. Ik kan wel merken dat jij niet ervaring met een VVE hebt, want dan wist je hoe weerbarstig alles is icm een VVE.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 14 februari 2026 13:42]

[Yaksa]

Je zegt zelf: 'Ik zal echter ook een akkoord moeten krijgen van de VVE lijkt me en dat zie ik ook niet zo gauw gebeuren dat er akkoord komt vanuit de VVE. Ik zou het dan namelijk liever gezamenlijk willen regelen voor iedereen.' Daar staat dus niet dat je al overleg hebt gehad (eventueel met de buren er bij) en ook niet wat hun antwoord was. Iets niet snel zien gebeuren wil nog niet zeggen dat het onmogelijk is.

[CH4OS]

Ah ja, dat stuk. Dat slaat vooral op als ik bepaalde aanpassingen wil doen en ook vooral om dingen dan eerder gezamenlijk te doen, omdat ik denk dat het dan goedkoper kan. Ik dacht dus even dat het ging over genoemde aanpassingen, die ik dus niet kan doen omdat de VVE dat tegenhoudt.

[wiseger]

Wat heeft de gemeente met de VvE te maken? Helemaal niets.

Om de regels van de VvE ingrijpend aan te passen, heb je tweederde tot driekwart van de stemmen nodig.

De VvE zelf beslist ook helemaal niets, dat doet de jaarlijkse VvE vergadering. En als die met hoge kosten worden geconfronteerd, dan kan ik je nu al de uitkomt vertellen.

Uiteindelijk is het niets meer dan een kostenplaatje en die valt op dit moment zeer ruim in het voordeel van gas uit. Dus blijven wij hier in het appartementen complex gewoon aangesloten op het gas.

[nnndoh]

Vertel dat aan de mensen in oost europa + rusland

[Yaksa]

Dat is een drogreden. Wij (als in het rijke Westen) hebben jarenlang in (overmatige) luxe en weelde geleefd. Een klein beetje minder mag (en kan) wel.

[nnndoh]

Dan moet je net als ik in de nacht gaan werken en gebruik je niet tijdens piekuren. mocht je je zo schuldig voelen

[digibaro]

Van het gas af, ik begin er met de dag skeptischer over te worden.

• De enorme investeringen die benodigd zijn voor huishoudens en de regionale/landelijke stroomnetwerken.
• De benodigde reserve capaciteit (gascentrales) om op grijze/windstille dagen stroom te leveren (bijbehorende desinvestering),
• de hogere kosten qua onderhoud van groene opwekkers (windmolen/panelen) ten op zichtte van enkele grote centrales.
• de schaduwwerking bij windmolenparken waardoor lager rendement dan vooraf berekend

De enige toekomstige schaalbare bron is mijn inziens kernenergie of kernfusie.

[Reactie gewijzigd door digibaro op 14 februari 2026 11:20]

[Yaksa]

Kernenergie is niet echt schaalbaar, duur en door de behoefte aan voldoende koelwater (wat nu al door klimaatverandering af en toe een probleem is) ook niet overal in te zetten. Bovendien is de brandstof eindig, je maakt je qua brandstof weer afhankelijk van andere landen en je blijft duizenden jaren met het afval zitten. (Nog meer info:) . Ik denk dat we uranium beter kunnen bewaren voor de warp-drives.

Kernfusie is vooralsnog een natte droom die wetenschappers al vanaf 1952 na proberen te bootsen. Echter, vooralsnog blijft het bij beperkte experimenten op hele kleine schaal waarbij het tot nu toe meer energie kost om de reactie op gang te brengen dan dat er netto energie uit komt. De (optimistische) schatting nu is dat er in 2050 een eerste commerciële fusie-reactor gebouwd gaat worden. Dat is natuurlijk al te laat om de problemen van nu op te lossen.

[rossecorp]

"Kernenergie is niet echt schaalbaar, duur en door de behoefte aan voldoende koelwater"

Leve de gesmolten Thoriumzoutcentrale die voor de werking van de centrale geen koeling en hoge druk nodig heeft.

"wat nu al door klimaatverandering af en toe een probleem is"

Nee, er is geen tekort aan koelwater door klimaatverandering.

"Bovendien is de brandstof eindig..."

Alles is eindig, dus dat is een drogreden. Thorium komt vier keer vaker voor dan uranium en is tot 200 keer efficiënter te gebruiken dan uranium pallets. Dus reken op zo ongeveer 800 keer zolang als de bestaande uraniumvoorraden. Dat is dus praktisch duizenden jaren.

"...en je blijft duizenden jaren met het afval zitten."

Maak daar maar 300 jaar van en het volume is verwaarloosbaar.

"Kernfusie is vooralsnog een natte droom..."

Eens. De meest kansrijke weg is LFTRs. Daarnaast heropwaarderen van bestaand kernafval en oude kernkoppen. Afval bestaat alleen als dusdanig als het politiek of economisch voordeliger is om te delven dan te recyclen. Dat was en is ook zo bij glas en kunststoffen.

[Yaksa]

Zonne-energie is pas eindig als de zon dooft, dat is over zo'n slordige 5 miljard jaar.
En zolang de zon blijft schijnen blijf je hoge en lage druk houden, dus ook wind en regen.
Het lijkt mij handiger om de technieken die die energie kunnen benutten verder door te ontwikkelen dan iets compleet nieuws proberen te bouwen waarbij het nog niet eens zeker is dat er ooit een grote commerciële centrale gebouwd kan worden. Er staat wel een kleintje proef te draaien in China maar ook daar hebben ze nog niet echt energie kunnen winnen.i

[lama83]

Ik begreep dat de hoeveelheid energie die bij gas vrijkomt meer is dan bij elektriciteit, en dat gas daardoor goedkoper is.

[TheDudez]

Voor die 0000000.1 procent opwarming van Nederland. Wat heel veel geld kost is gewoon zonde het is niet dat we geld teveel hebben. Sterker nog we komen tekort in europa we gaan steeds meer schulden aan . En niet dat all het geld verspild wordt isolatie prima bijvoorbeeld. Maar er mag best kritisch naar gekeken worden.

[Yaksa]

Niets doen kost meer, lees het gelinkte artikel 'ns door.

[TheDudez]

Dat raport is niks waard Rusland en de VS doen niet mee. Het gaat hoe dan ook geld kosten en dat kan je beter besteden aan dijken bijvoorbeeld. Nu gooi je het geld in de wc. Die 0000000.1 levert bijna niks op voor Nederland het is niet dat we dan niet overstromen.

We mogen blij zijn als we onder de 2 graden blijven wat we waarschijnlijk niet halen.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 14 februari 2026 17:35]

[Yaksa]

Ik weet niet of je een beetje bekend bent met waterstaatkundige bouwwerken, maar het verhogen van de dijken is niet simpelweg een kwestie van een paar meter er bovenop gooien. Ze moeten dan ook héél veel breder worden en daar is simpelweg niet altijd ruimte voor omdat daar bedrijven en woningen staan.
Deze pagina schetst 5 scenario's voor een droog Nederland in de toekomst. Er is werk aan de winkel...

[TheDudez]

Dat weet ik. Maar daar hebben we wel invloed op. De rest is tegen de wind inpissen. En hopen dat de wind de andere kant op gaat waaien. Die kans is zeer erg klein oftewel wishfullthinking.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 14 februari 2026 18:01]

[R4gnax]

En dan helpt elk klein beetje.

Interessante visie.
Kunnen we het ook over het complement daarvan hebben:
één grote beet helpt meer en zet meer zoden aan de dijk.
Gooi maar eens massabelasting op het grootenergieverbruik van de industrie.

Als zij niet verder kunnen verduurzamen, verplicht ze dan op die manier maar om een groot subsidiefonds te vormen waaruit consumenten geholpen kunnen worden om hun 'kleine beetjes' te laten helpen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 22:26]

[SvenHe]

De wereld veranderd en jij wil alles laten zoals het altijd was?

Wat is nou de omgekeerde wereld?

[CH4OS]

Anders lees je even mijn eerste reactie alhier en de thread...

Punt is dat ik wel wíl, maar simpelweg niet kán.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 15 februari 2026 11:25]

[bes-r]

Elektrische vloerverwarming? Je huis is sneller warm. Je hoeft hem dus niet constant aan te laten staan. Dit heeft natuurlijk ook nadelen, maar het is een optie.

[demianmonteverd]

In het oosten van de EU zie je eigenlijk overal airco's aan de gevel hangen. We moeten echt van het gas, er moet dus iets gedaan worden aan het probleem van appartementen en appartementsgebouwen, die niet aan de gevel warmtepompen en airco's mogen hangen. Maak maar extra standaarden/regels desnoods. En als die er zijn kun je subsidies geven desnoods, dit is zo'n beetje een van de weinige onderwerpen waar het echt noodzakelijk is (dit, strategische soevereiniteit en defensie). Ook de discussie over de terugverdientijd is eigenlijk te bizar voor woorden als het om dit onderwerp gaat. Dit moet gewoon geregeld worden en word al jaren niets aan gedaan.

Ander voorbeeld, maar dan voor woningen, zijn de regels m.b.t. vergunningen om daken te isoleren van buiten af, er mag geen centimeter hoger dan de oorspronkelijke nok verhoogd worden, waar moet de isolatie dan? Men doet net alsof we nog niets weten over klimaatverandering/negatieve geopolitieke ontwikkelingen. Het is niet meer 1990.

[CH4OS]

Van elektrische vloerverwarming weet ik zo niet of dat zomaar kan of mag. Mijn vloer is het plafond van mijn onderburen.

[mbbs1024]

Bovendien kost je dat een fortuin, niet enkel aan het volledig verbouwen van je vloer, maar ook aan stroomkosten, want dat is verwarming met COP = 1, en een stuk duurder dan gas.
En dan spreken we nog niet dat je mogelijk ook een zwaardere netaansluiting nodig hebt, iets wat in Nederland met de volle stroomnetten nogal problematisch is.

[crazyharrie]

Ik lees heel veel ja maar in je posts.

Een VVE is een gedrocht van een instituut, laten we dat voorop stellen. Echter afgezien van de buitenschil, en binnen draag constructie is er veel mogelijk.

Nieuwe indeling maken, zonder de draagmuren aan te tasten, vloerverwarming in de zandcemenvloer en/of wanden onder de stuclaag is allemaal mogelijk.

Ook wp kan in de meeste gevallen ter overweging worden aangeboden, het heeft geen enkele invloed op de bouwconstructies.

Succes.

[CH4OS]

Dat zal, maar betaal jij het allemaal dan? Ik lees vooral veel reacties van mensen die (ogenschijnlijk) niet in een (koop) appartement wonen en wel héél gemakkelijk met "oplossingen" komen die net zo ogenschijnlijk gemakkelijk te doen zijn, terwijl de praktijk totaal anders is, jouw reactie is daar ook 1 van.

[R4gnax]

Ik mag in elk geval volgens bouwvoorschrift niet in de vloer boren, frezen, of wat dan ook. Als ik zelf vloerwarming zou willen leggen, of extra vloerisolatie aan zou willen brengen (omdat mijn VvE het vertikt iets te ondernemen*) zou ik mijn eigen binnenvloeren met iets van 10~15cm moeten verhogen middels opbouw.

* zie R4gnax in 'Huishoudens betalen straks hoger nettarief voor stroom tijdens piekmomenten'

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 22:21]

[foobar79]

Je zal zeer waarschijnlijk een zwaardere net aansluiten moeten hebben voor een warmtepomp. Bij mij in de straat is dat al enige tijd niet meer mogelijk helaas.

Er moet nog heel wat gebeuren voordat van het gas af realistische alternatieven heeft in oudere wijken. De aanleg van bv warmtenetten liggen ook redelijk stil op dit moment vanwege de hoge kosten. Voor mij persoonlijk (en in heel veel wijken) is er dus helemaal geen andere optie dan op gas te blijven.

[Is_ Y_ Serious?]

Wat voor netaansluiting heb jij dan? Je hebt èèn krachtstroom aansluiting nodig. Dat kan zelfs over een oude 1x25a aansluiting heen. (kan niet)

[Reactie gewijzigd door Is_ Y_ Serious? op 14 februari 2026 09:08]

[joker1977]

Wat voor netaansluiting heb jij dan? Je hebt èèn krachtstroom aansluiting nodig. Dat kan zelfs over een oude 1x25a aansluiting heen.

Wat jij "krachtstroom" noemt, is het potentiaalverschil van 400V tussen de fases van een 3-fase aansluiting. Het is fysiek onmogelijk om dat "over" een oude 1x25A aansluiting te leggen. Dat wordt (minimaal) 3x25A.

Het kan best zijn dat de omzetting van 1 naar 3 fase in de straat van @foobar79 op het moment niet mogelijk is.

[Is_ Y_ Serious?]

Dankje, weer iets geleerd vandaag

[harrytasker]

Mensen laten finacieren en dus op extra kosten jagen lijkt.me ook niet een echt een heel goede motivatie.

[Floris112]

Op kosten jagen? Zolang je besparing door de investering maar groter is de kosten die je moet maken om de investering te doen, wordt niemand op kosten gejaagd. Lenen tegen 0% rente kost niks, en levert effectief zelfs geld op als je inflatie erin meeneemt.

[wiseger]

Besparen? Hoe denk je ooit een besparing te realiseren door een gasgestookte CV te vervangen door warmtepompen in een bestaand appartementen complex?

Mijn jaar verbruik zit net boven de 600 kuub, er zijn geen scenario's waarmee je het kan vervangen en uiteindelijk die investering terug kan verdienen. Dan zal de gasprijs eerst richting de vier euro moeten gaan.

Wat je over het gemak vergeet is dat het niet alleen het vervangen van de CV ketels is, alle standleidingen aanpassen, elektrische boilers plaatsen, keramische kookplaten plaatsen, meterkast aanpassen maar ook het vervangen van je radiatoren. En met vloerverwarming mag je ook al je vloeren opnieuw gaan leggen.

Het totale kosten plaatje is werkelijk niet te overzien, zo belachelijk veel gaat het kosten. Dergelijke voorstellen zijn gewoon volstrekt kansloos op de jaarlijkse VvE vergadering.

En dat allemaal om 600 kuub gas per jaar minder te verstoken....

Weet je wat, laten we gewoon eerst eens een CO2 paspoort invoeren. Ga ik wel een keertje minder op vakantie. Voor die uitstoot besparing kan ik heel veel jaren gas stoken.

[Floris112]

Helemaal eens dat het met zo'n laag verbruik een stuk langer duurt om het 'terug te verdienen'.

Niet eens met je punten over het helemaal moeten aanpassen van je woning. Er zijn tegenwoordig gewoon warmtepompen die 70 graden celcius aanvoertemperatuur naar radiatoren kunt sturen. Dus het vervangen van je radiatoren of het openbreken van je vloer is in eerste instantie niet eens nodig.

Voor alle maatregelen geldt natuurlijk dat je moet kijken welke maatregelen het meeste winst opleveren, en daarmee beginnen. Je gaat voorbij aan mijn punt. Als het argument is dat je de liquide middelen niet hebt, dan kun je dus gebruik maken van die gunstige leningen van Warmtefonds of de Duurzaamheidslening. Dan kun je dus goede investeringen doen zonder dat het je iets kost (uitgaven zijn geen kosten).

Verder noem je het probleem van VvE's. Helemaal mee eens dat dat het extreem veel moeilijker maakt. Dan ben je zoveel afhankelijk van mensen die het allemaal niks interesseert en die het positieve financiële plaatje met een horizon van meer dan 3 jaar niet kunnen (of willen) zien. Even voor de duidelijkheid: ik heb het hier dus over maatregelen die objectief voordelig zijn en binnen 10 tot 15 jaar zijn terug te verdienen. Ook met een VvE kun je overigens die gunstige leningen afsluiten.

[harrytasker]

Uitgaven zijn geen kosten? Dus gewoon mensen op kosten jagen met een lening van 25000 euro. Leuk dat je daar geen rente over betaald, maar is wel weer gewoon 25000 euro. Je doet net alsof het niets is.

[Floris112]

Zoals ik in mijn vorige reactie al aangaf is het natuurlijk belangrijk om te kijken of het financieel wel rond te rekenen is. De lening is alleen een goed idee als je daadwerkelijk erop vooruit kunt gaan door het doen van de investering.

Voorbeeld: als je door het investeren in een warmtepomp van 10.000 euro met geleend geld je maandlasten naar beneden kunt krijgen met 150 euro en je hebt door de lening een aflossing/rente een maandbedrag van 65 euro. Dan ga je er toch nog steeds 85 euro per maand op voorruit?

Maandbedrag (Annuïteit) € 62,96 (15 jaar)
Totale aflossing € 10.000,00
Totale rente € 1.332,61
Totaal betaald € 11.332,61

Maandbedrag (Annuïteit) € 118,46 (7,5 jaar)
Totale aflossing € 10.000,00
Totale rente € 661,16
Totaal betaald € 10.661,16

Ik vindt het een beetje jammer hoe je reageert. Je doet alsof ik ongenuanceerd 'doe alsof het niks is', maar ik leg juist helemaal uit wat ik bedoel en nuanceer. Het alleen maar aangeven dat alles belachelijk is lost weinig op, in plaats daarvan richten op de oplossingen die er wel zijn lijkt me een stuk fijner voor iedereen! De wereld is al fucked up genoeg en er blijft inderdaad nog steeds voldoende dingen om je (terecht) boos over te maken.

[Karel_Appel]

Een fictief voorbeeld van maandlasten omlaag met 150 euro, en een lening van 85 euro klinkt allemaal erg leuk. Maar het is totaal nietszeggend, en je hebt totaal geen garanties dat je het gaat besparen.

In 2015 heb ik 32 kleine zonnepanelen laten plaatsen, en een flinke zonneboiler. Sinds 2015 zijn de kosten voor electriciteit, water en gas dusdanig toegenomen dat ik uiteindelijk nog steeds meer betaal.
En ja zonder de zonnepanelen, en zonneboiler was het meer geweest, maar dat je je lening er wel even uithaalt omdat je maandlasten omlaag zouden gaan is niet perse waar.
Uiteindelijk is die lening een extra uitgave, waarbij je je ook zou moeten afvragen of de maandelijkse kosten van de lening wel opwegen ten opzichte van wat je bespaart. Maar als alles steeds duurder wordt is dat wel een hele lastige rekensom op voorhand.

[Floris112]

Helemaal eens! Het moet inderdaad allemaal wel financieel rond te rekenen zijn. De lening is, hoe goedkoop ook, alleen maar een oplossing als het enige probleem een gebrek liquide middelen is.

Het blijft inderdaad voor veel gevallen onzeker. En de afgelopen jaren zijn er inderdaad veel te veel rooskleurige verdienmodellen voorgespiegeld. En ik begrijp goed dat men hier een beetje moe van wordt.

Mijn betoog is dan ook eigenlijk dat als in ieder geval bij de situaties waar het zonder twijfel financieel uitkan wordt begonnen, we met z'n allen al heel veel winnen qua verduurzaming.

En het is juist mooi dat als mensen die het niet breed hebben, door zo'n gunstige lening ook in staat worden gesteld om de investeringen te doen die voorheen waren voorbehouden aan mensen die het toch al goed hebben. Dat is toch tot nu toe wel het probleem met de hele verduurzaming.

Het blijft natuurlijk wel echt gewoon shit voor de mensen die niet het geluk hebben alle keuzes zelf te kunnen en mogen maken doordat ze in een huurhuis zitten of afhankelijk zijn van een VvE.

[Karel_Appel]

Ah zo, klopt hoor. Wij hebben het zelf ook met een duurzaamheidslening gedaan, anders had het ook niet gekund. Deze hebben we ook net vorig jaar afgelost. Ik heb alleen nooit het idee gehad minder maandlasten te hebben gehad.

Ik word er zelf wat boos en moedeloos van dat nu weer de consumenten "gepakt" worden voor deze piektax.

Ik ga er met een gezin van 2 werkende ouders en 4 kinderen (pubers) weinig aan kunnen veranderen dat we stroom verbruiken in de namiddag/vroege avond.

[Floris112]

De prijsprikkel is natuurlijk wel nodig om mensen (die het kunnen) in beweging te zetten het verbruik te sturen. Om het noodzakelijke (niet stuurbare) verbruik te compenseren zou de 'teruggaaf energiebelasting' wat mij betreft gewoon omhoog moeten. Zodat het voor mensen gewoon wel betaalbaar blijft, maar wel de prijsprikkel introduceert. Helaas worden dit soort plannen nooit even integraal bekeken. Eventueel zou teruggaaf energiebelasting ook gewoon kunnen worden gebaseerd op de omvang van het huishouden.

Zelfde probleem met spitsheffing in OV of auto: heel veel paniek, omdat het dan niet meer te betalen is voor 'de gewone burger' die gewoon door zijn werkgever wordt verplicht een bepaalde tijd naar werk te komen. Het probleem is niet een spitsheffing, maar het probleem is dat werknemers niet worden gecompenseerd voor kosten die ze moeten maken door toedoen van anderen (werkgever). Als we nou de reiskostenvergoeding eens wettelijk verplicht gaan maken, dan liggen de kosten van bepaalde keuzes bij degene die er invloed op hebben (werkgevers). Maar hier hoor je nooit iemand over...

[Karel_Appel]

Probleem is, ons inkomen is best hoog. Maar onder aan de streep blijft er niet veel over iedere maand, als er al wat overblijft. Wij komen nergens voor in aanmerking, en dat hoeft op zich ook niet, maar "onze" groep wordt altijd wel het hardste belast bij dit soort maatregelen. Terwijl we eigenlijk geen cent te makken hebben. En nee, we verspillen ons geld niet. Het leven is serieus duur met 4 kinderen waarvan er 3 studeren en de 4de bijna.

[Floris112]

Ja dat is wel zuur. Afschaffing saldering en dan ook nog even daarbovenop de piektaks slaat natuurlijk best wel een gat. Zou fijn zijn als regelgeving en beleid wat voorspelbaarder zijn...

[Floris112]

Helemaal eens, en aanvullend daarop: Voor iedereen die teveel (meer dan 60.000 euro/jaar) verdient voor de 0% lening van het Warmtefonds, kan als alternatief nog via de gemeente de Duurzaamheidslening afsluiten tot maximum van 25.000 euro met een rente van 1,7% en looptijd voor 15 jaar. Even een voorbeeld ter illustratie:

• Je koopt van die 25.000 euro een all electric warmtepomp van 10.000 euro, een set zonnepanelen van 5.000 euro, alle isolatiemaatregelend die je kwijt kan in je huis enz.
• Je energierekening die gaat met 300 euro/maand omlaag, en je rente en aflossing is 150 euro/maand = nog steeds 150 euro 'winst'

[Reactie gewijzigd door Floris112 op 14 februari 2026 14:19]

[ApexAlpha]

Een appartement van 80 m2 trek je al warm met een goede airco. Dat is juist heerlijk makkelijk.

Wat kost een airco? €2000? En dan een elektrische boiler boven je WC voor warm water.

Zo lastig is het niet.

[CH4OS]

Buitenunit mag ik helaas niet aan de buitenmuur hangen, dus een goede airco is geen oplossing, ik wil ook niet dagelijks een raam of deur open zetten met zo'n geval erin voor de slang. Zeker niet als het dagelijks gebruikt wordt.

[warzaw]

Bij ons was dat ook zo, maar buren hebben dat opgelost door een monoblock airco te plaatsen. Twee gaten in de muur met roosterjes en klaar.

[CH4OS]

Ik heb naar buiten toe vooral ramen en weinig muur, dus dat gaat hier ook niet. Ook al zou ik zoiets doen en kunnen, moet ik ook alles in ere herstellen wanneer ik de woning verkoop.

[loki504]

Dan huur je het dus? Anders mag je er toch mee doen wat je wilt? Binnen de regels van de vve.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 14 februari 2026 10:04]

[CH4OS]

Dan huur je het dus?

Waarom denk je dat? Nee, ik heb een koopwoning, appartement, zie ook mijn eerste reactie.

Anders mag je er toch mee doen wat je wilt? Binnen de regels van de vve.

Als het binnen de regels van de VVE is (en die heeft er een boel...) kan ik dus inderdaad niet zo heel veel verder meer.

[loki504]

Ik dacht het omdat je het in orginele staat terug moet brengen. Dat gebeurt zover ik weet alleen bij huur woningen. En ja vve hebben regels maar die gelden toch ook als je er woont? En als je toestemming heb gekregen voor x aanpassing neemt de nieiwe koper het toch gewoon over?

[R4gnax]

Dan huur je het dus? Anders mag je er toch mee doen wat je wilt? Binnen de regels van de vve.

Nee. Koopapartementen hebben ook algemene reglementen die aanhangsel zijn op de splitsingsakte en hier wordt vaak in geregeld dat je bijv. geen plantenbakken aan balkonbalustrades mag hangen, dat balustrades netjes op kleur geschilderd bijgehouden moeten blijven, dat zonnewering in bepaalde kleuren gehouden moet worden, etc. etc.
Allemaal redelijke zaken die met het aangezicht van het pand te maken hebben.

En daarnaast heb je, als je pech hebt, ook nog architectenrecht. Daar zit ook nog een verlooptijd van - ik dacht - 10 jaar op. En binnen die tijd zou je elke wijziging die je aan gevels etc. wilt aanbrengen die publiek zichtbaar is, door de architect goed moeten laten keuren. En die goedkeuring krijg je doorgaans niet.

[loki504]

Klopt. Was misschien ook wat kort door de bocht. Maar die genoemde dingen zijn altijd van toepassing en niet alleen bij de verkoop.
EN daar ging het meer om.

[ApexAlpha]

Dat kan ook binnen tegenwoordig met alleen 2 ventilatiebuizen door de muur naar buiten.

Al vind ik een totaalverbod vaak ook wel onzin. Heb je geen achterkant van het gebouw waar het makkelijker is?

[CH4OS]

Helaas. En ook al zou ik iets doen, wanneer ik de woning verkoop moet ik alles in ere herstellen...

[LaTiNo156]

Buiten dat is een airco geen prettige hoofdverwarming, je droogt de lucht nogal. Ik gebruik het in mijn werkkamer om niet de hele woning overdag onnodig te verwarmen, maar na een paar minuten moet die echt uit.

[Doesnotcompute]

Een airco droogt de lucht niet meer dan reguliere radiatoren oid hoor. Als je gaat koelen, dan wel.

[demianmonteverd]

Kan een WTW daar niet een rol in spelen? Of de ventillatie anders aansturen als de airco aan is?

[ApexAlpha]

Zet er een bevochter naast?

Ik ken genoeg mensen die tegenwoordig de 'eerste' 80% van hun verwarming met de airco doen ivm salderen. En dan alleen op de echt koude dagen de CV aan.

Op deze manier heb je voor €2000 een volledig hybride verwarmingssysteem.

[mbbs1024]

Bij de meeste appartementsgebouwen is een buitenunit van een warmtepomp of airco gewoon niet toegelaten, ook niet het gaten in de buitenmuur maken om zo een airco zonder buitenunit te plaatsen is meestal niet toegelaten.
Zo makkelijk als je het voorstelt, is het dus ook weer niet.

[rhk22463]

Ben zelf jaren geleden overgegaan naar (gelukkig) een hybride warmtepomp dus gas is nog nodig voor warm tapwater en om bij te springen bij de verwarming als de buitentemperatuur onder de 7 graden komt want dan trekt die warmtepomp het al niet meer alleen.
Mijn advies is "doe het niet"... Je krijgt een hartverzakking van de kosten van electra voor dat ding en het zijn ook geen stille apparaten dus gezeur met je buren over het geluid van de buitenunit ligt op de loer als die net even de verkeerde kant op blaast.

Als ik destijds geweten had wat ik nu weet dan zou ik gewoon weer een goede zuinige HR ketel gekocht hebben en kwam een warmtepomp er hier niet in. Inductie om op te koken raad ik dan weer wel aan.

Voor een apartement of een enkele kamer kun je eventueel kijken naar een Airco, een goede split unit is gewoon een lucht-lucht warmtepomp die zeer efficiënt kan verwarmen naast koelen. Ook daar moet je wel even opletten met de geluidsproductie van de buitenunit maar mijn Daikin airco's zijn mooi stil en stukken zuiniger met verwarmen dan een lucht-water warmtepomp.

[Reactie gewijzigd door rhk22463 op 14 februari 2026 16:25]

[CH4OS]

Ik kan alleen de buitenunit niet goed kwijt, ik heb een inpandig balkon, maar zou dan wel de buren tot last zijn met het geluid, wat ook geen optie is. Daarnaast heb ik weinig ruimte om de slang naar buiten te doen en vooral glas. Elke dag de deur of een raam openzetten en zo'n mal tussen de deur of raam doen zie ik ook niet zitten,

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 15 februari 2026 11:28]

[mac1987]

En juist voor de mensen die niet fatsoenlijk over kunnen, is het zaak dat het voor de rest van de mensen die wel kunnen niet onaantrekkelijk wordt gemaakt om over te kunnen.

[xxs]

Ik heb geen single point of failure. Zonder stroom kan ik dmv van gas nog iets warm maken, zonder gas idem ditto.

Maar goed, iedereen zijn eigen beweegredenen.

[Richh]

Als test wellicht eens grappig om de stekker uit je cv ketel te trekken en te kijken of je het nog warm krijgt in huis.

De SPOF is hier weggewerkt met zonnepanelen en een kleine accu.

[The Zep Man]

Als test wellicht eens grappig om de stekker uit je cv ketel te trekken en te kijken of je het nog warm krijgt in huis.

Houtkachel met schoorsteen die door het midden van de woning gaat. Werkt zonder elektriciteit en zonder gas. Kan ook gebruikt worden om te koken.

Een alternatief om het huis te verwarmen als er nog wel gas is, is een UPS op de CV-ketel. Die houdt het ook wel even vol.

Als bij langdurige uitval in de donkerste dagen van het jaar elektriciteit nodig is, dan is er altijd nog een compacte generator met langdurig houdbare benzine.

I'm good.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 13 februari 2026 23:14]

[DaKluit]

En dan zit ik hier in een huurappartement in de stad, zonder zonnepanelen, zonder gas, zonder houtkachel, zonder een mogelijkheid tot een eigen laadpaal... Ik kan zo'n HomeWizzard thuisaccu nemen, maar die ontlaadt maar met 800W geloof ik. Dus eten koken daarop aat ook niet lukken.

[rud]

De HomeWizard heeft geen noodstroom functie en kan dus niks doen of opladen tijden stroomuitval.

Overigens kan je met 800W en een dompelaar heet water maken. Zakje noedels er in en je hebt een maaltijd.

[The Zep Man]

En dan zit ik hier in een huurappartement in de stad, zonder zonnepanelen, zonder gas, zonder houtkachel, zonder een mogelijkheid tot een eigen laadpaal...

Koken gaat met wat ventilatie prima op campinggas. Idealiter doe je dat op een balkon. En de buren zullen het gebruik van een generator op een balkon/gallerij wel vergeven als de stroom uitvalt en ze bij jou hun spullen op kunnen laden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 februari 2026 07:05]

[JeroenH]

Houtkachel?

Ah, ik snap het, een fijnstofgenerator.

[The Zep Man]

Oh, ik zal het je sterker vertellen. Er kan ook bruinkool in als je echt wilt vervuilen.

We spreken hier over een scenario waarbij nutsvoorzieningen langdurig uitvallen. Een beetje meer fijnstof in de lucht zal weinig verschil maken en zal niemand zich om bekommeren ten opzichte van andere gevaren. Zeker als het het stookseizoen is en de meeste mensen binnen zitten omdat het te koud is om onnodig buiten te zijn. En met een beetje wind is het natuurlijk helemaal geen probleem in die seizoenen, want dat verspreidt genoeg.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 februari 2026 07:17]

[demianmonteverd]

Er zijn genoeg mensen met longproblemen die er wel echt last van hebben. Ook zijn er genoeg onderzoeken naar gedaan en de uitkomst is (helaas) nooit positief, jonge mensen ontwikkelen ook allerlei allergieen door fijnstof. Daarom zijn er ook normen voor opgesteld. Overal waar men op grotere schaal zelf stookt met hout, kolen (wegens ontbreken van alternatieven) bestaat dit probleem en soms word er bij lokale verkiezingen zelfs een punt van gemaakt.

Snap dat je graag je zaakjes voor elkaar wilt hebben bij een calamiteit (zou ik ook willen eigenlijk), maar wilde dit toch aanvullen omdat als iedereen dit gaat doen, we wel wat meer problemen gaan krijgen op langere termijn.

[Yaksa]

Tsja, de grootste veroorzakers van fijnstof zijn toch nog steeds het verkeer, industrie en de landbouw. Die paar houtkachels in de buurt zijn (met de juiste filters in de schoorsteen) het probleem niet. Wonen langs een drukke (snel)weg is wel meer ziekmakend, lees dit overheidsrapport maar eens.

Bij een echte calamiteit is je eten klaarmaken op een houtvuurtje gewoon een eerste levensbehoefte, al was het alleen al om water te kunnen koken.

[demianmonteverd]

Klopt, er is nog erger inderdaad, dat had ik erbij kunnen schrijven. Dat was echter niet perse wat ik met met mijn bijdrage wilde delen. Ging mij meer om aan te geven dat het niet waar is dat er geen gevolgen zijn van het gebruiken van deze technologie uit de klassieke geschiedenis.

[The Zep Man]

Bij een echte calamiteit is je eten klaarmaken op een houtvuurtje gewoon een eerste levensbehoefte, al was het alleen al om water te kunnen koken.

Jezelf warm houden is nog belangrijker. Je bent sneller onderkoeld dan uitgedroogd en -hongerd.

En in zo'n situatie gaat niemand zich druk maken fijnstof.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 14 februari 2026 12:58]

[Yaksa]

Jezelf warm houden kan door veel laagjes aan te trekken (ook mutsen, das en wanten), bewegen als het licht is en de kleinste (afsluitbare) ruimte in je woning in te richten als slaap/verblijfplaats, met matras, voldoende dekens, dekbedovertrekken e.d. Een mens produceert, alleen in rust al, meer dan 100 watt warmte, met een paar mensen in zo'n kleine ruimte raak je niet onderkoeld.

[supermickopreis]

Idd, als alles het effe niet doet. Hier heb ik nog ergens staan; een petroleum kachel (stinkt hoort, echt wel), een gaskachel en een off grid batterij en dekens en nog gasflessen met kooskspul, we komen even rond maar of de kids het overleven (😂😂)?

[mbbs1024]

Allemaal dingen die in een flatbebouw niet toegelaten zijn, en dus geen oplossing bieden, en onrealistisch zijn.

[sapphire]

En werken jouw zonnepanelen zonder netspanning? Ik had begrepen dat de meeste uit veiligheid dan ook uitgaan (nouja de omvormer dan) en dat de zogeheten ‘island mode’ niet gebruikt mag worden hier.

[Richh]

Mijn thuisaccu kan met een kleine aanpassing zelf een net creëeren waar de PV vervolgens op terug kan leveren.

[Gcorporaal]

Kleine aanpassing🙄

Weet je hoe duur zo eiland vormer/net ontkoppelaar kost😅

En hoeveel plek dat extra in meterkast in neemt.

Sorry ik kan dat geen kleine aanpassingen noemen.

[Richh]

Met die kleine aanpassing doel ik op dat ik wat zaken moet gaan ompluggen, fysiek met draadjes zeg maar. Mijn accu is verbonden met het net. Maar heeft ook een stopcontact die een net kan creëren. Mijn PV moet dan omgelust worden naar dat stopcontact en wat ik daadwerkelijk wil gebruiken moet direct aan de accu.

Ik heb niks in de meterkast ervoor zitten. We hebben het over noodsituaties die ik iig nog nooit hier heb meegemaakt. In een noodsituatie hoef ik ook niet alles in mijn huis van stroom te voorzien.

[rud]

Ik ken uw situatie niet maar meestal vinden uitgangen van thuisaccuus het niet leuk als daar een inverter van PV stroom op aanbiedt. Die energie MOET namelijk ergens heen en die uitgang van de thuisaccu is een uitgang, geen ingang.

[pieterhi]

Ik weet dat je zegt 'meestal', maar wil wel benadrukken dat er genoeg thuisaccus zijn die hiervoor specifiek PV aansluitingen hebben. Er zijn er ook die overweg kunnen met 230v input ivm gebruik van micro omvormers.

[Richh]

Een Marstek Venus E kan dat.

[GORby]

Zoals Richh ook al aanhaalt kan dat met een Marstek Venus E plug-in batterij. Hier zitten een paar beperkingen op waar je rekening mee moet houden, zoals het maximum vermogen (2500W) en het feit dat de batterij zijn back-up poort uitschakelt als de batterij via die weg geladen wordt en vol geraakt.

In zo een situatie wil je dus de zonnepanelen uitschakelen voor de batterij helemaal vol is, als er minder verbruik is dan PV productie. Voor de rest kan het prima.

[Doesnotcompute]

Hoofdschakelaar uit, inloggen op mijn EMS, Gridtype>offgrid>reboot Tadaaaaaaa...

Kost helemaal niets extra's. En ik ben elektricien met schakelbevoegdheid in verdelers met meer dan 1000A LS. Dus de juiste stappen nemen ben ik ook niet bang voor.

Wat jij bedoeld is een ATS en is bij bepaalde systemen niet eens nodig.

[Gcorporaal]

Ja maar dat is volgens mij niet volgens de geldende nen-normen die zijn volgens mij erg streng zodat niet iemand per ongeluk schok krijg bij onderhoud omdat iemand vergat de hoofdschakelaar uit te zetten.

[Doesnotcompute]

Geen enkele omvormer levert zonder netspanning zomaar terug. O.a Victron koppelt zichzelf al af bij verlies netspanning.

[Rolfie]

Apart dat je dan de hoofdschakelaar moet gebruiken, want dat zou betekenen dat hij niet goed aangesloten is, en juist gevaarlijk os voor de monteurs

Volgens mij moet je daar speciale schakelaars tussen zetten.

[Reactie gewijzigd door Rolfie op 15 februari 2026 09:20]

[Doesnotcompute]

Als je de island mode handmatig moet inschakelen ben je toch geen ATS nodig of wel soms? Trek je je UPS ook uit de WCD? Dacht ik ook niet. Alles wat op een output zit van een thuisbatterij levert sowieso al niet terug. Kan fysiek niet eens.

[Rolfie]

Waarom dan de hoofdschakelaar gebruiken? Die is dan niet noodzakelijk, om die over te halen.

Tenzij je een verboden opstelling hebt, waarbij de batterij, terug kan leveren aan het net, zonder dat er spanning aanwezig is op het net. Dat mag nooit kunnen gebeuren.

[robin1301]

Hier heel simpel: alle gebruikers achter de omvormer. Bij stroomuitval schakelt de omvormer binnen 20ms over op accustroom. Zonnepanelen aangesloten op dezelfde omvormer. Betreft Victron Multiplus II, zou ik niet heel duur willen noemen. Vooral plek in de meterkast nodig voor energiemeters.

[xxs]

Ik heb een gaskooktoestel, open keuken, stook boven nooit. Gaat goedkomen.

Ook eten koken (eerste levensbehoefte) gaat dan nog prima.

[rhk22463]

Het klopt dat een CV ketel ook stroom gebruikt maar ik heb simpelweg een UPS eraan hangen en dan werkt de verwarming tenminste nog een tijd door als de stroom uitvalt, genoeg om nog even "snel" warm te stoken voordat die accu leeg is.

[OldButNotSoWise]

Ik heb geen motivatie nodig om op gas te blijven, heb nog een ouderwetse gaskachel en geen CV.

Zat verleden jaar er lekker warmpjes bij tijdens een stroomstoring, nadeel was wel dat ineens alle familieleden op bezoek kwamen, omdat hun CV er al uren uit lag.

[jbhc]

Als je een blackout krijgt stopt het gas uiteindelijk ook vanzelf.

[TerminalNL]

Dat duurt wel echt serieus lang voor dat dat het geval is. De buffer capaciteit in het net is flink, en zeker als er maar een klein deel zonder stroom zit blijft dat gewoon doorgaan. Denk dan op stad niveau.

[OldButNotSoWise]

Er wordt toch echt alleen gewaarschuwd voor stroomstoringen vanwege dit issue, ik heb nog nergens gehoord dat het gas netwerk het niet aan kan.

Ik snap ook wel dat als de bom valt, ik niet lang van het gas genieten kan.

[Doesnotcompute]

Gas blijft 99% gewoon doorgaan. Dit ligt hier in mijn achtertuin op 3km diepte in cavernes opgeslagen bij 360 atmosfeer. Gasunie heeft op de belangrijke stations enorme 16 cilinder aggregaten staan e.d. op aardgas. Die draaien wel door hoor. Het gasnet zelf is behoorlijk mechanisch aangelegd. Je drukregelaar in je meterkast heeft ook geen elektra nodig.

Dit is ook de enige reden dat ik mijn gasaansluiting nog heb. Beetje douchewater en het is een goede fossiele brandstof bron, mocht het nodig zijn.

[gmj2]

Wees blij dat er nog veel mensen nog op gas zitten (en blijven). Als we nu opeens masaal daar mee stoppen en GigaWatts extra gaan gebruiken knalt alles eruit en zitten we volledig in het donker. Het stroomnet kan het nu al niet meer aan.

[Richh]

Gezien we kunnen posten op Tweakers kan het stroomnet het nu aan.
Het net kan het 90% van de tijd prima aan. Als de grootverbruikers er iets slimmer mee om gaan, is er weinig aan de hand.

[dehardstyler]

Maar niet als iedereen al van het gas af was en dat is wat @gmj2 stelt.

[Phosoup]

Gas zelf is helemaal niet zo duur. Ik betaal nu alleen al meer aan accijns dan de complete m3-prijs van gas incl accijns in 2020. Ruwe gasprijs zelf is rond de 30ct/m3 nu, en rond de 15ct/m3 6 jaar geleden. Maar ik betaal heel veel meer dan alleen die 15ct extra. Het is de overheid die het duur maakt, dat is hun keuze.

Ik heb an sich niks tegen op overstappen naar inductie koken, maar ga dan niet ontmoedigen met campagnes en prijsverhogingen. Net als ik dat ik best een EV wil, maar dan wel graag toestaan dat ik een 10m lange kabel leg over de stoep vanaf mijn huis (of een andere oplossing), want ik ga geen 50 ct/kWh betalen aan de publieke laadpaal, met een kleefboete als ik m vergeet los te halen.

[Richh]

En dan nog te bedenken dat gas, van alle energiebronnen, de energiebron is met de laagste hoeveelheid belasting per joule energie benzine is natuurlijk nog zwaarder belast. Maar elektriciteit wordt voor 15 cent per kilowatt belast terwijl je zo'n 20 cent per kilowatt inclusief belasting betaalt.

Belastingen op energie zijn nou eenmaal zeer hoog hier in Nederland.

Wat betreft de regeltjes over laden en de achterlijke straattarieven, ben ik geheel met je eens.

[Harrie D]

Ik blijf wel lekker op gas koken en verwarmen. De benzineauto wordt nog lang niet ingeruild voor een electrische. Zo help ik het stroomnet optimaal en zou daarvoor graag financieel gecompenseerd willen worden. Andersom, als je tijdens de piekmomenten stroom verbruikt wordt je extra gestraft dus ik vind mijn voorstel niet meer dan normaal.

[robin1301]

Kijk dan even bij de gemeentelijke verordening; meerdere gemeenten waarbij het nog niet toegestaan was om een laadkabel afgedekt over de stoep te leggen, staan dat vanaf 1 januari dit jaar wel toe. Dit verschilt dus per gemeente en kan bij jou nog niet toegestaan zijn. Het loont om dat (jaarlijks) na te gaan.

[Phosoup]

Laatste nieuws is dat ze nu een pilot draaien met door de gemeente geleverde kabelgoten die in de stoep verwerkt kunnen worden en dan over 1,5 jaar evaluatie van de pilot. Dus sowieso nog twee jaar wachten gok ik. En dan zit ik ook nog wat verder van de weg af en loopt de kabel dan nog voor twee andere huizen langs, dat maakt het nog iets meer tricky, zeker als zij ook een kabel willen leggen wordt het een en al kabelgoot. En driekwart van de straat - en wijk - is hoogbouw, ben benieuwd wat voor oplossingen ze daarvoor gaan verzinnen. Waarschijnlijk gewoon 2x 2 laadpalen installeren per straat, is voor hen het minste gedoe maar dus amper een incentive voor mij om mijn benzineauto in te ruilen..

[GewoonWaarom]

Ja gas is goedkoop, maar je betaalt niet voor de vervuiling. Dit is het typische kortzichtigheid. Koffie is tegenwoordig duur, omdat de gebieden ideaal voor koffie te warm hebben laten worden door extra CO2 uitstoot. Dus betaal jij de 50% van mijn koffie gebruik? Te zwijgen over andere kosten die ik nu maak.

[Phosoup]

Iets in mij zegt dat het wereldwijde gebruik van fossiel nog wel even een 50 tot 100 jaar door zal gaan op minstens dit niveau. Was laatst ook een docu over bij Zembla, nog nooit hebben we minder van de vorige brandstof gebruikt als we overstapten op de nieuwere. Het verbruik verplaatst zich alleen, dus geen kolen meer in huis maar wel veel meer kolencentrales wereldwijd om elektriciteit op te wekken (voor die EV bijv ). Ik verwacht dan ook niet dat we minder energie gaan gebruiken, alleen maar meer. En dan zeker veel meer zon en wind, dat komt erbij.
En 80% van de wereld gaat voorlopig nog gewoon door met fossiel (India, China, VS, Afrika etc). Dus misschien handiger om bij hen te zijn met je factuur van te dure koffie, zet meer zoden aan de dijk

[Wozmro]

Er staan nog veel kolen- en gascentrales en er zullen er nog nieuwe bijgebouwd worden.

Maar de grote vraag is: hoeveel uren per jaar zullen ze effectief draaien? Zal hun rol niet steeds meer als backup voor zon en wind gaan dienen?

Een fossiele centrale die niet werkt vervuildt niet en stroom uit fossiel is ongeveer 20% kosten voor de centrale zelf en 80% voor de voortdurende aankoop van de fossiele brandstof om te verbranden.

[Phosoup]

Dat ligt eraan wat de energievraag zal zijn. Ik heb een donkerbruin vermoeden dat we niet minder energie gaan gebruiken, met AI, datacenters en opkomende economieën die staan te trappelen om bakken aan extra energie nodig te hebben. Misschien dat de snelheid van groei van kolencentrales wat afneemt. En na enkele decennia misschien een afname in totaal, zeker als Musk zn datacenters met AI in de ruimte werkend krijgt en iedereen (Google, OpenAI, Microsoft etc) dat plan overneemt. En als kerncentrales als paddestoelen - pun intended - uit de grond schieten kunnen die de vraag overnemen. Maar voorlopig denk ik van niet, als de huidige lijn van vraag door blijft gaan.

[Wozmro]

Als de energievraag stijgt, wat zeker zal gebeuren, dan zullen er volgens mij vooral zonnepanelen, windmolens en opslag bijgeplaatst worden want goedkoper.

[Skit3000]

Daar bovenop komt nog dat als je zelf thuis een gasgenerator neer zou zetten om je inductiekookplaat van stroom te voorzien, je minder gas nodig hebt om je eten net zo warm te krijgen.

Voetnoot: Dat is op kleine schaal natuurlijk niet helemaal waar, want zo een generator kan helemaal niet zo weinig stroom leveren en niemand gaat zo een duur apparaat neerzetten alleen voor stroom om op te koken. Zou je echter alle inductiekookplaten uit je straat er op aansluiten dan kom je wel over dat kantelpunt heen.

[Doesnotcompute]

Een gemiddelde 4takt aggregaat laat je heel makkelijk draaien op aardgas hoor. Paar CV koppelingen en twee kogelkranen en je bent er al. Als hij dan ook nog watergekoeld is, kun je hem ook nog aan je CV buffer knopen. Heb je in de winter ook nog verwarming van de restwarmte.

[Skit3000]

Dat geloof ik graag, maar als je een aggregaat laat draaien terwijl je zelf maar een paar honderd Watt af neemt dan is dat niet echt heel efficiënt. Pas als je de opgewekte stroom volledig(er) benut gaat "koken op stroom ipv gas" zuiniger uit de bus komen

[Doesnotcompute]

Victron heeft o.a. een optie voor aggregaat input. Dan laad je eerst je accu's. Mogelijkheden genoeg. Meer dan mijn portomonee toelaat iig. :-)

[TheDudez]

Je zal eerst moeten zorgen dat het net het aan kan. Dan kan je daar pas over beginnen. Het is gewoon dom om nu allemaal over te gaan op all eletriche we kunnen het niet aan. Belasting op gas moet omlaag juist die kan je pas verhogen als het net het aan kan.

[Richh]

Het net heeft 90% van de tijd capaciteit zat. Kan prima, we moeten er wat slimmer mee om gaan.

[TheDudez]

Dat slimmer omgaan werkt niet en levert nauwelijks wat op. Zeker bij huishoudens de wasmachine een ander tijdstip aanzetten gaat het verschil niet maken. Autoladen alleen als je eigen oprit hebt. Anders dikke boet vanwege laadpaal kleven. De basis moet goed zijn en dat is het niet. Nieuwbouw projecten gaan een hoop waarschijnlijk niet door omdat er niet genoeg stroom is. Wat nou genoeg? En dan komen de zeldzame aardmetale er ook nog eens bij die we zelf niet willen delven vanwege milieu.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 14 februari 2026 11:34]

[Richh]

Als iedereen zn wasmachine en vaatwasser timed. Maakt dat wel degelijk impact.

Het merendeel van de huizen in NL heeft geen oprit, maar er zijn wel degelijk meer dan een miljoen woningen in Nederland die wel op eigen terrein kunnen parkeren en een forse impact kunnen halen met laadtijden. Zelfde met warmtepompen.

Laadpaalkleven is inderdaad een regel die indruist tegen wat we nodig hebben.

[rko4u]

Kookgas is natuurlijk niet de hoofdreden om op gas te blijven, al heeft het toch nog wel wat voeten in de aarde om de benodigde elektriciteitsvoorziening in mijn keuken te krijgen (ik woon in een bovenwoning met de stoppenkast beneden, die kabel moet dus mijn halve huis door). Koken is slechts een kleine fractie van de gaskosten.

De belangrijkste reden dat mensen op gas blijven stoken, is omdat zowel de electriciteitsvoorziening als de warmtepompmarkt nog niet klaar zijn voor een warmtepomp in ieder huis. Daarnaast hebben veel woningen, zoals de mijne uit 1950, zelfs met alle mogelijke isolatiemaatregelen aan een warmtepomp niet genoeg om hun huis comfortabel te verwarmen in periodes dat het echt koud is. Die zullen dus alsnog gas nodig hebben voor hun hybride pomp. En het gekke met gas is, dat je het meeste betaalt voor het aanwezig zijn van de aansluiting. Maar laten ze eerst zorgen dat de netbeheerders maatregelingen als deze niet nodig hebben om alle woningen behaaglijk te verwarmen.

[mbbs1024]

Dat je betaalt voor het aanwezig zijn van een gas of stroom of andere nutsaansluiting, is normaal, die netten kosten handenvol geld om aan te leggen en om te onderhouden, of daar nu veel gas doorstroomt of niet, daar is gewoon een vaste kost aan verbonden.

[rko4u]

Het is voor mij niet logisch als je wilt zorgen dat mensen minder gas gebruiken dat je dan de kosten gooit op het bezit van de aansluiting en niet op het verbruik. Dat motiveert niet tot de verandering die de regering wenst. Voor mij persoonlijk betekent dat dat de warmtepomp alleen maar een hele hoop geld kost.

[mbbs1024]

Het is beiden, zowel een vaste als een kost per kWh.
Als mensen minder gas of stroom of water gaan gebruiken, blijven de vaste kosten voor dat net doorlopen, terwijl er minder inkomsten binnenkomen wegens minder verbruik.
Dat is nu eenmaal de realiteit van de kostenstructuur van zoiets.
Bovendien wordt er (in Vlaanderen) binnenkort een taxshift doorgevoerd van elektriciteit naar fossiele brandstoffen, en komt er ook nog een extra Europese heffing op fossiele brandstoffen aan, waarvan het de bedoeling is om fossiel duurder te maken tov elektriciteit, waardoor de warmtepomp en elektrisch rijden automatisch financiëel interessanter zal worden

[doltishDuke]

Ben het daar op zich wel mee eens hoor. Jaren op inductie gekookt. Maar een paar maanden terug verhuisd naar een huis waar geen driefasen beschikbaar is, en derhalve noodgedwongen weer op gas aan het koken.

En man man man wat is dat toch weer een verademing

Elektrisch verwamen, prima. Merk ik niks van. Elektrisch rijden, heerlijk. Echt stukken beter dan fossiel. Maar koken op gas ga je er niet zomaar uit krijgen denk ik.

[Yucko]

hoe kom je erbij dat 3-fasen nodig is voor inductie koken

[rko4u]

Als je een beetje normaal wil koken, is een meerfase aansluiting wel gewenst. Anders moet je er toch flink rekening mee houden dat je niet al je pitten tegelijk heet kan houden.

[Yucko]

Zullen er inductiekookplaten zijn die meer verbruiken dan een 1-fase aansluiting kan leveren .. zal best, maar om nou te doen alsof inductiekoken op 1 fase armoe-troef is ook weer een stretch.

we zitten hier met een 4-persoons huishouden gewoon op 1-fase te koken incl. een elektrische oven en dat gaat zonder problemen.

[rko4u]

U kan geweldig overdrijven en een anders uitspraken extreem maken. Dat u er aan gewend bent geraakt prima, maar iemand die gewend is meerdere (meer dan 2) pannen tegelijk vol te verwarmen, die komt er achter dat dat niet werkt.

[Yaksa]

Waarom zou je meer dan 2 pannen tegelijk vol willen verwarmen? Ik kook m'n hele leven al en heb dat echt nog nooit gedaan. Een mogelijke (deel)oplossing voor U is misschien een stoompan. Dan kun je bijv. aardappels en groente tegelijk op een pit garen. Is nog gezonder ook.
Overigens heb ik ook een 1 fase inductieplaat. Geen enkel probleem met koken, het is alleen even wennen. Maar ja, dat moest mijn moeder ook toen ze van het kolenfornuis over ging naar een gasfornuis.

[GORby]

3 of 4 pannen is hier anders niet heel ongebruikelijk, of oven + 2 pannen.

1 voor groenten, 2 voor vlees, 1 voor aardappelen en we zijn er al. 1 pan voor vlees is meestal te weinig, want we koken meestal voor 6 a 7. Tijdens het koken piekt het verbruik dan ook regelmatig tot tegen de 8kW. Dat is typisch het moment van de dag dat de batterij vaak moet bijspringen om het capaciteitstarief onder controle te houden.

[Yaksa]

Het gemiddeld aantal personen per huishouden in Nederland is iets meer dan twee (2.1).
Het elke dag koken voor zes tot zeven personen tegelijk is dus een uitzonderingssituatie welke je niet mag opvoeren als argument voor de dagelijkse realiteit in een gemiddeld huishouden. Mijn moeder kookte voor 4 personen ook met een stoompan, meer dan 2 (elektrische) platen had ze niet nodig. Het vergt misschien wat aanpassingsvermogen, maar het kan wel.

[GORby]

Jij vroeg waarom je dat zou willen, en ik gaf je een reden. Die reden is dus wanneer je een groter dan gemiddeld huishouden hebt. Jij bent degene die ervan uitgaat dat rko4u een gemiddeld huishouden heeft, zonder dat hij daar volgens mij een indicatie van gegeven had.
Ook ik heb nergens gezegd dat ik een gemiddeld huishouden heb of dat mijn uitspraak betrekking heeft op gemiddelde huishoudens.

[CAPSLOCK2000]

Het kan zeker, je kan zelfs zonder fornuis leven. Het is niet nodig maar wel fijn om te hebben.
Andere voorzieningen schalen we toch ook niet naar het gemiddelde? De waterleiding levert veel meer dan het gemiddelde huishouden nodig heeft, Twee wc's per huis is ook niet echt nodig want het grootste deel van de tijd staan ze leeg. De gemiddelde snelheid van auto's is iets van 10km per dag, toch bouwen we auto's met een veel hogere topsnelheid.
Een typisch fornuis heeft niet voor niets vier pitten/platen

[CAPSLOCK2000]

Zullen er inductiekookplaten zijn die meer verbruiken dan een 1-fase aansluiting kan leveren .. zal best, maar om nou te doen alsof inductiekoken op 1 fase armoe-troef is ook weer een stretch.

we zitten hier met een 4-persoons huishouden gewoon op 1-fase te koken incl. een elektrische oven en dat gaat zonder problemen.

Tja, het zal prima werken voor jou maar technisch gezien kan een gasfornuis veel meer vermogen leveren. Voor wie dat wil is 1-fase inductie geen goed alternatief.

De pitten van een gewoon gasfornuis leveren tussen de 1 kW (kleine pit) en 3 kW (grote pit). Een normaal gasfornuis met vier pitten kan probleemloos 10kW leveren.
Een normaal stopcontact (16A) levert 3.6kW. Daarmee kun je dus 1 nette inductieplaat aansturen maar niet veel meer. Als je echt de voordelen wil plukken heb je eigenlijk meer vermogen nodig.

Als je fornuis een wokbrander heeft is het nog veel heftiger, die leveren wel 10kW.

PS. Ik ben niet anti-inductie en daar valt prima mee te koken, maar een 1-fase inductiefornuis is voor mij geen volwaardig alternatief voor een eenvoudig gasfornuis, ook al gebruik ik de hoogste vermogens maar af en toe.

[eymey]

Ik heb een gewone 1 fase aansluiting (40A) en kook dus op een kookgroep (2x16A, zeg maar ruim 7000 W).

Daar redden we ons al meer dan 10 jaa rprima mee. 2 inductieboosters van 2800W tegelijk om water aan de kook te brengen gaat prima, waarbij AL dat vermogen ook in de pan terecht komt. Ook geen wonder dat water op een inductieplaat veel sneller aan de kook is dan op een gastoestel.

En daar zit hem dus ook meteen het probleem met gas: Ja, leuk dat jouw gastoestel met gemak 10 kW kan leveren. Maar een groot deel van die warmte doet uiteindelijk hooguit dienst om je CV-verwarming wat te helpen.

Maar ben het wel met je eens dat, als je echt een beetje heftig wil koken met meer dan 2 pannen op vol vermogen, 1 fase toch echt wel krap is. Ook in letterlijke zin, omdat je vaak vast zit aan een kleinere (vierkante) plaat.

En 'echt' wokken gaat natuurlijk inderdaad alleen op gas.

[Rolfie]

Daarom hebben de meeste gewoon een kookgroep aansluiting, wat een verdubbeling is van de capaciteit.

[maevian]

Het grootste voordeel zijn de fysieke knoppen, de keukenbouwer knop me geen inductievuur met fysieke knoppen bieden, dus ben ik ook voor gas gegaan.
Zoveel gevloekt op die touch op mijn vorige vuur, zeker als je handen wat nat zijn.

[DrVic]

op zich waar, maar dat wordt ruimschoots goedgemaakt als je gaat schoonmaken. Wil nooit gas meer :)

[maevian]

Dat doet de kuisvrouw eens per week :)

[Calypso]

Hier inductie en ik moet zeggen: ik wil niet meer terug. Vind het zelf fijner koken (warmte beter regelbaar); misschien komt het omdat wij wel wat jij noemt fysieke knoppen hebben.

Overigens hebben wij er bewust voor gekozen om alle apparatuur zelf te regelen en niet via de keukenbouwer te laten komen. Behalve een flink prijsverschil wat er vaak is bij het kopen van apparatuur met je keuken kon bij ons de keukenboer ook niet leveren wat we wilden (qua stijl, terwijl wat wij wilden qua fornuis juist bij de stijl van de keuken past). En als-ie er moeilijk over gedaan had waren we gewoon de deur uit gelopen - uiteindelijk willen ze toch verkopen dus dat was niet nodig.

[maevian]

Ik heb een nieuwbouwwoning gekocht en had geen keuze over de keukenbouwer of om mijn eigen toestel te kiezen

[GORby]

Hier overgeschakeld van een fornuis op gas + elektrische oven naar een fornuis met inductie + oven. Dit is een toestel dat er aan de voorkant vrij vergelijkbaar uitziet als dat gasfornuis (Beide van hetzelfde merk, SMEG), tot en met de draaiknoppen voor de bediening. Bij dat merkl hebben de meeste inductie-fornuizen nog draaiknoppen voor de bediening.

No way dat ik nog ooit terug wil naar gas!

[Reactie gewijzigd door GORby op 14 februari 2026 23:31]

[eymey]

Vreemd. Ik vind werlelijk NIKS fijn aan het koken op gas.
Kook al sinds 2010 op inductie (daarvoor 5 jaar op een langzamer type elektrische plaat, want woon in een gasloos stadsdeel).

Maar man, man, man, wat erger ik me eraan als ik ergens in een (vakantie-)huis ben waar ik weer op gas moet koken. Water langzamer warm, vrijwel altijd lastiger met schoonmaken, etc.


Alleen 'echt wokken' is misschien fijner op gas. Maar dat was het wel zo'n beetje. Maar goed, het hangt ongetwijfeld ook heel erg af van persoonlijke voorkeuren, nostalgische gevoelens, etc.

Overigens kook ik al die tijd al op 1 fase (kookgroep van 2x16A), dus maximaal 7000W. En ik loop echt zelden tegen beperkingen aan. Ja, je kan aan één 'kant' van de plaat slechts 1 booster tegelijk aanzetten. Maar 2 pannen water aan de kook brengen en ondertussen lekker bakken/braden lukt prima.

[Schuil134]

WQQij zijn van gas op inductie overgestapt en wij betalen nu meer met koken op inductie dan koken op gas. Dus dat hele gas verhaal is leuk als je een berg zonnepanelen hebt liggen en kan salderen anders is gas gewoon goedkoper.

[Yaksa]

Dat lijkt mij natuurkundig gezien gewoon onmogelijk.
Immers, bij koken op gas vervliegt veel van de energie langs de pan de afzuigkap in.
Bij koken op inductie gaat alle energie direct de bodem van de pan in.

Misschien ben je gewoon wat vaker gaan koken omdat koken op inductie zo fijn en makkelijk is?

[Tripledad65]

Gas is omgerekend per kWh ongeveer 2x goedkoper dan elektriciteit. Gas kost ongeveer Eu 1,25 per Nm3. 1 Nm3 bevat 31,6 MJ/m3. Dat is 8,8 kWh. Voor gas betaal je dus omgerekend 14,2 ct/kWh
Electra is ongeveer 26 ct/kWh.
De efficiëntie van inductie zal dat waarschijnlijk niet helemaal compenseren.

[Yaksa]

Het rendement van inductie ligt tussen de 80 en 90%. Dat van gas rond de 50%.
En wanneer je groene stroom hebt verstook je dus geen (eindige) fossiele brandstof, op die manier dus milieutechnisch gezien ook een voordeel.

[Tripledad65]

Ik ben zeker een voorstander van het stoppen met fossiele brandstoffen. Het gaat hier even om de kosten.
Het is niet onmogelijk dat de persoon waar je op reageerde iets duurder uit is.

[Schuil134]

Je moet ook de kosten van het verzwaren van de aansluiting meerekenen naar 3x25a is toch 10 tot 20 euro p/m extra.

[Tripledad65]

Het is daarmee dus heel erg afhankelijk van waar je vandaan komt. Vandaar dat ik best wil geloven dat jij iets duurder uit bent. Ik heb al 3x25, en zal waarschijnlijk goedkoper uitkomen.

[Craelis]

Nouja, kom ik mooi aanzetten met m’n warmtepomp en nieuwe inductieplaat. Sta op ‘t punt dat aan te schaffen met m’n goede bedoelingen.

[Dinoxl]

Probeer maar te wokken met een echte wok op inductie gaatvniet

[Calypso]

Gaat hier prima - ligt puur aan wat voor wok je hebt. Inductie = magnetisme en werkt dus niet met elke pan (aluminum is een no-go zonder dat er een fatsoenlijke plaat onderin zit).

Hoewel de oppervlakte van een wok aan de onderkant minder is, zijn er best prima mogelijkheden; een goede onderplaat van de wok en een wok zelf die de warmte goed transporteert voldoet hier uitstekend - wordt bijna elke week gebruikt.

[aikebah]

Een echte wok is natuurlijk niet van aluminium (en heeft geen platte onderkant)

[Dinoxl]

Ik heb geen platte wok, zo een chinese (net als van wok restaurant)

Kan dat ook?

[amigob2]

je weet dat je bijna 10 kw/h nodig hebt bij kook om de zelfde hoeveelheid warmte te produceren al 1 qub gas.En met dit gegeven is gas dan nog steeds duur om te koken ?

[Doesnotcompute]

Ja, want inductie verspilt veel minder energie dan gastoestellen. Je verwarmt de pan direct, ipv er hete lucht/vuur langs te laten glippen en de gassen e.d. direct af te zuigen naar buiten.

[amigob2]

Maar die ander warmte is geen verspilling meer dan de 1/2 van het jaar.

[Doesnotcompute]

Jij hebt je afzuigkap niet aanstaan tijdens het koken? Die warmte blaas je hopelijk direct naar buiten. Komt een hele boel CO e.d. vrij bij koken op gas.

[hfolkers]

Behalve dat bij koken op gas 50% van de warmte langs je pan gaat terwijl inductie rechtstreeks de bodem van je pan verwarmt, gaat vrijwel geen warmte verloren...

[R4gnax]

je weet dat je bijna 10 kw/h nodig hebt

Bedoel je kWh?

kW/h is een eenheid die aangeeft hoe snel je de hoeveelheid energie die je de plaat in gooit omhoog of omlaag kunt trekken. ( W = J/s, dus W/s = J/s² )

[guapper]

Maar het voorkomt wel een piekbelasting. Wat ik er over gelezen heb, is dat je straks voor je netaansluiting gaat betalen op basis van je maximale piekverbruik (gemeten over 15 minuten, per maand), en dan het gemiddelde van de 12 maandelijkse maximale piekbelastingen.


Dan loont het dus zeker om je piekbelastingen omlaag te brengen, of dat nu is door je verbruik te spreiden, of de pieken af te vangen middels een accu, of door naast elektriciteit ook gas te gebruiken als energiebron.

[Reactie gewijzigd door guapper op 14 februari 2026 00:43]

[Femme]

In België doen ze dat op die manier. Als je dan een keer en piek hebt gemaakt is er voor de rest van de maand geen incentive meer om het rustig aan te doen.

De voorstellen tot nu toe voor Nederland zijn differentiatie in het transporttarief, oftewel een bedrag per kWh. Voor kleinverbruikers kennen we dat nu niet (zij betalen een vast bedrag gebaseerd op de capaciteit van hun aansluiting, maakt niet uit hoeveel energie je er overheen transporteert). Een time-of-use transporttarief is veel eerlijker omdat je daadwerkelijk wordt afgerekend op het volume dat je in de dal- en piekuren gebruikt. Een inductiekookplaat en een oven gebruiken uiteindelijk niet zoveel energie, een elektrische auto die van 17.00u tot 21.00u volle bak 11 kW aan het laden is wel.

[telenut]

En dit is inderdaad belachelijk. Ik haalde mijn hoogste piek door maximaal te laden bij negatieve prijs... Rest van de maand moest ik dan ook geen rekening meer houden met pieken op ander momenten.

[Wouterie]

Een gasaansluiting kost pakweg 300 Euro per jaar los van het gebruik. Piekstroom moet wel heel erg duur worden wil ik erover nadenken om mijn gasaansluiting weer te herstellen.

Daarbij gaat het mij om het principe: Jarenlang worden we gemotiveerd om te elektrificeren. Men wist sinds 2008 al dat dit mis zou gaan zonder flinke investeringen in het stroomnet. Men heeft ervoor gekozen dat niet te doen en nu zitten we met de problemen. Terug naar gas is dus echt bijna 20 jaar terug in de tijd gaan op gebied van beleid en aanbevelingen.

Ik verbaas met erover hoeveel mensen het zomaar slikken dat de politiek nu heeft besloten om de rekening bij de huishoudens neer te leggen. Ik ben er tenminste behoorlijk geïrriteerd over. Niets doen loont blijkbaar als je in de politiek zit.

[FiberSam]

Je snap het niet. De rekening komt hoe dan ook bij de huishoudens te liggen. Deze tariefdifferentiering zorgt er voor dat er de komende jaren wat minder knelpunten zijn tussen 17:00-20:00. Daardoor kunnen er meer huizen gebouwd worden etc. Als je dat niet wilt, ontstaat er stroomuitval, veel hogere vaste transportkosten voor extreme investeringskosten etc. Wil je dat soms?

De nutssector is al járen bezig met het vergroten van de capaciteit. Maar het verbruik groeit gewoon nóg sneller. Ondertussen is een fors gebrek aan deskundig personeel, materieel etc. Ga er maar aan staan. Kritiek leveren is makkelijk. Voor oplossingen zorgen is moeilijk. Waarom ga je zelf de politiek niet in?

[Wouterie]

Is dat jouw houding? Als je kritiek hebt dan moet je het maar zelf doen? Zo werkt het niet; iedereen heeft z'n specialisme en verantwoordelijkheden. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om zorg te dragen voor de toekomstbestendigheid en betaalbaarheid van het stroomnet. Maar als het mis gaat en er zijn meer dan voldoende onderzoeken en rapporten geschreven over waar en wie er falen, mag ik daar best naar refereren en een conclusie trekken.

Ik snap heel goed dat de rekening belegd wordt bij de afnemers. Echter had ik graag gezien dat men destijds al had ingezet op verzwaring, met een lichte stijging van de transportkosten, zodat de investeringen uitgesmeerd konden worden over tientallen jaren in plaats van wat we nu zien.


PWC kwam in 2008 met een rapport en de ACM heeft het straal genegeerd. Nou, je kunt mij niet wijsmaken dat dit een verstandige strategie is geweest. Kritiek leveren is makkelijk, maar de ACM maakt het wel heel gemakkelijk. Maar goed, jij hebt blijkbaar nog een blind vertrouwen in die club.

[Bosscope]

Mijn EV laad ik thuis op en voornamelijk overdag als de panelen leveren. Iets zegt me dat die 11kWh onder piekbelasting gaat vallen, wordt je wederom gestraft voor goed gedrag.

[pieterhi]

Ik ga er vanuit dat je 11kW bedoelt en niet 11kWh. Anders klopt mn verhaal niet ;-)

Ik weet niet wat voor installatie je hebt, maar verwacht dat ze geen 11kW leveren om je auto volle bak te laden. Je zal dan dus wel al het overschot in de auto laden, maar het tekort komt gewoon uit het net, wat je gewoon belast.

Of je laadt de auto langzamer op. Met een granny charger zal dit op 2,3kW gaan en via een normale laadpaal 3,7kW. Langzamer kan niet. Een groot gedeelte van het jaar kan je niet efficiënt (bijna) 100% op eigen zon laden. Vaak aan uit of zelfs helemaal niet mogelijk omdat je overschot niet voldoende is... Denk aan al die wintermaanden.


Hebben we het nog niet eens over extra laadverliezen bij langzaam laden. Dit kan door langer verwarmen accu in de winter zijn en door slurpende boordelectronica die vrolijk volle bak draait.

[Is_ Y_ Serious?]

Laadverliezen of niet. Thuis een EV opladen is zeer goedkoop.

[robin1301]

Ik begrijp niet waarom je niet langzamer kan laden? M'n granny charger is instelbaar van 6-16A en m'n laadpaal van 6-32A, laatstgenoemde kan on the fly worden aangepast en kan ook worden ingesteld om alleen op zon-overschot te laden. Met beide laadmogelijkheden kan ik dus met 1,4kW laden.

[mbbs1024]

Dat is het Belgische systeem.
https://www.fluvius.be/nl/factuur-en-tarieven/capaciteitstarief/gezinnen-en-kleine-ondernemingen

Maar ook in België zijn er plannen om bovenop het capaciteitstarief, ook nog de netkosten variabel te maken in funktie van de tijd, om te proberen het piekvermogen nog verder naar beneden te krijgen.

Wat wel zuur is, is het feit dat grotere bedrijven dan wel miljarden subsidies gaan krijgen, om hun stroomfaktuur naar beneden te halen, waardoor het eerder lijkt op een taxshift van bedrijven naar de burger toe.

[arjankoole]

Gas is duurder geworden en stroom goedkoper. Dus daar ga je echt geen winst halen.

Gas is zo gruwelijk veel duurder dan elektriciteit. En als ik kijk wat die inductie plaat van mij (een joekel van 90 cm met 6 zones) verbruikt: het is echt niet boeiend.

[aiDisCus]

Ondanks dat een motivatie om minder vlot van het gas te gaan.

Zeker een motivatie. Maar de netcongestie vraagt ook om meer buiten de doos denken (en handelen). Als netversterking zo langzaam gaat, dan vergt dat maatregelen om de energietransitie niet sneller te laten gaan dan de versterking. Dus, afgestemd op het tempo van netversterking in een bepaalde regio, gedurende de komende x jaren een vergunningssysteem voor het installeren van een warmtepomp en ook vergunningen voor nieuwe (particuliere en openbare) laadpalen, compleet met boetes en op eigen kosten verwijderen van de warmtepompen/laadpalen bij overtreding. En gebruik blijven maken van fossiel totdat de netten zijn versterkt. Extreem? Ja, maar dan hadden we tien jaar geleden maar moeten beginnen om de netverzwaringen sneller te realiseren, inclusief het beperken van bezwaarmogelijkheden tegen hoogspanningsleidingen, transformatorstations en bekabeling in de buurt van de voor- en achtertuin. Want dat is wel de consequentie van energietransitie in een zo dichtbevolkt land als Nederland.

[vincenttor]

Mn ouders woonde in Frankrijk enkele jaren en daar kookte ze met een 25kg gasfles toch zomaar een jaar .


Dat zijn de "gewone" gastlessen die we hier kennen.

Weet niet of elektra koken ook zo in verhouding staat ik heb nooit echt bijgehouden hoeveel kWh ik weg stook met inductie per kookbeurt.

[Rogers]

Hoe wil je die koelkasten aansturen? Voor zo ver ik weet ondersteunt geen enkele dat.

Ze kunnen dat slim verbruik wel willen maar het enigste dat dat misschien ondersteunt zijn warmtepompen en elektrische autos. En dan moeten we nog meer apparaten aan het internet blootstellen, met alle risicos van dien (lokale home assistant setup is niet voor de leek).

Zal er in mijn rijtjeshuis ook niet blij van worden als straks iedereen de wasmachine het snachts laat bonken.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 13 februari 2026 21:54]

[project.bobby]

Slimme stekker?
Stroom meten : indien geen stroom verbruikt wordt (dan staat de pomp uit) uitschakelen tussen x en y tijdstip, daarna weer aanzetten.

En moderne wasmachines hebben vaak een nachtmodus, die isneen stukkie stiller .

[Reactie gewijzigd door project.bobby op 13 februari 2026 22:08]

[Rogers]

Ja goed voor je apparatuur elke dag plots het stroom er af. En zoals ik al zei is zo'n smarthome setup voor vele niet weggelegd.

Plus waar hebben we het over, een koelkast verbruikt nauwelijk iets in 2 uur tijd. We beginnen echt door te draven in dit land hoe burgers verantwoordelijk worden gehouden voor alle problemen.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 13 februari 2026 23:08]

[doltishDuke]

We wonen tevens in één der weinige landen waar het in het nieuws komt als de stroom een keer uitvalt. We zijn ook wel een beetje aan het doordraven wat betreft het probleem van de stroom een keer hard afkappen.

Ironisch genoeg ook de reden van deze ontwikkeling.

[demianmonteverd]

Terecht dat dat niet het nieuwe normaal mag worden. Zeker met meer afhankelijkheden van het net voor koken en reizen moet een stabiel stroomnet gewoon prioriteit krijgen.

[doltishDuke]

Eens, maar tegelijkertijd is het onverstandig daar volledig op te vertrouwen.

Verder kunnen we tevens hand in eigen boezem steken door het stemmen op kortzichtige partijen die dachten dat de markt er wel voor zou zorgen dat dit soort infrastructuur in orde zou worden gebracht.

[Wouterie]

Hoezo? De VVD staat al vanaf 2010 aan het roer... Je hoeft maar naar één partij te kijken. En laten die nou erg hoge verwachtingen hebben van 'de markt'. Dat kan ook wel, maar dan moet je de markt echt loslaten en niet zo halfslachtig zoals nu.

[NutKees]

De markt? De overheid is 100% aandeelhouder van Tennet. De politiek kan de hand in eigen boezem steken als het aankomt op de netcongestie problematiek.

[Wouterie]

Klopt, net als bij de NS en PostNL gaat het nergens over. Het is 100% de keuze van de politiek geweest dat we in deze situatie zitten. En als we het dan over de politiek hebben, dan kijk ik naar de VVD. ACM valt onder Ministerie van EZ en TenneT onder Ministerie van Financiën.

[Aldy]

Verder kunnen we tevens hand in eigen boezem steken door het stemmen op kortzichtige partijen die dachten dat de markt er wel voor zou zorgen dat dit soort infrastructuur in orde zou worden gebracht.

Het was niet zozeer dat er gedacht werd dat de markt het zou oplossen als wel het doorschuiven naar de toekomst. Alle hoofdpijndossiers worden al jaren doorgeschoven en ondanks herhaaldelijk waarschuwen door de netbeheerders dachten ze waarschijnlijk dat het niet zo'n vaart zou lopen en gingen verder met de orde van de dag. Droefenis natuurlijk, maar welke partij had in haar programma staan dat we het stroomnet moesten opwaarderen?

[Deido]

Dat laatste is voor mij de kop op de spijker, waarom is de consument verantwoordelijk om het stroomnet te beheren.

Laat als overheid grootverbruikers (bedrijven) meer betalen, eis dat de beheerder van het stroomnet daadwerkelijk beheert.

Het is van de zotte dat de gemiddelde burger deze verantwoording wordt opgelegd.

[demianmonteverd]

Alleen het elektrisch opladen van de auto zet echt zoden aan de dijk om dat beter in te regelen. Dus daar moet meer naar gekeken worden, er waren ook goede reacties bij dit artikel die problemen aanhaalden hiermee, zoals het niet op straat kunnen leggen van een laadkabel i.v.m. regels van de gemeente, de regels dat je niet mag kleven (dit suggereert dat er snel geladen word i.p.v.), etc..

De rest van de oplossing moet inderaad van de grootverbruikers komen, precies zoals jij terecht aangeeft. Laten we in elk geval gewoon beginnen met dat net te verbeteren.

[Aldy]

Laat als overheid grootverbruikers (bedrijven) meer betalen, eis dat de beheerder van het stroomnet daadwerkelijk beheert.

Een groter probleem dan het geld is dat er onvoldoende personeel is om het net op te waarderen. En daarom zullen we met ons allen moeten kijken hoe we dat kunnen oplossen. Dat geldt dus niet alleen voor de consument, maar ook voor de grootgebruikers. Afgezien nog dat als de grootverbruikers meer voor energie moeten betalen, dat dit uiteindelijk toch ook op het bordje van de consument komt. Linksom of rechtsom, de consument is en blijft het eindstation. Of dacht je dat de aandeelhouders dit gaan betalen?

[Reactie gewijzigd door Aldy op 14 februari 2026 16:43]

[FiberSam]

Je weet dat er al meerdere bedrijven uit nederland weg zijn ivm de hoge energiekosten? Altijd maar alles op bedrijven afschuiven is kansloos. We hebben die bedrijven gewoon hard nodig.|
En de beheerder beheert wel degelijk. Kijk maar eens naar de investeringsplannen en uitvoering bij Tennet en de lokale distributeurs. Maar kijk ook naar de problemen waar ze tegenaan lopen.

[R4gnax]

Je weet dat er al meerdere bedrijven uit nederland weg zijn ivm de hoge energiekosten? Altijd maar alles op bedrijven afschuiven is kansloos. We hebben die bedrijven gewoon hard nodig.

Bedrijven roepen altijd hard dat ze weggaan. Maar als het puntje bij paaltje komt moet er heel wat gebeuren wil dat zover komen. Kijk alleen maar eens naar Meta die al meerdere keren gedreigd heeft de dienstverlening aan de EU te staken, omdat ze het met de toegenomen regelgeving niet eens zijn. Puur blufpoker.

En als je dan echt bang bent dat ze spontaan de beslissing nemen om weg te gaan?
Dan frog-boilen we ze maar. Elk jaar een klein beetje opvoeren zodat het niet ineens een grote schok is waar de aandeelhouders om beginnen te blerren.

[Yaksa]

Leg 's uit waarom het slecht voor je apparatuur zou zijn wanneer het apparaat uitgeschakeld wordt? Landen genoeg waar de stroom misschien wel wekelijks een keer uitvalt. De apparaten die daar staan hebben er geen last van, en die apparaten zien er niet anders uit dan hetgeen jij thuis hebt staan.

[R4gnax]

Elke keer als de stroom oneigenlijk op of afschakelt heb je een moment waar er tijdelijk een spanningspiek kan zijn. Op die manier heb ik en mensen die ik ken reeds verloren:

• 1x een modem
• 2x een switch
• 1x een halogeenlamp
• 1x een TV
• 1x een oven-magnetron combi
• 1x een ventilator

In de meeste gevallen een ingebouwde stroomadapter waar een zekering in klapt.
In geval van de switches totaal doorgebrand.

Onderschat niet het risico van je apparaat 'aan laten staan' wanneer de stroom uitgevallen is.
Het is veiliger om op dat moment alles van elektronica echt uit de stopcontacten te halen en te wachten met terug insteken totdat de stroom weer terug is.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 23:01]

[telenut]

Er is een serieus verschil tussen een stroompanne op het net en de stroom van 1 toestel uitzetten.
Veel toestellen werken gewoon 100% op het principe; de stroom uitschakelen. Een lamp en ventilator bijvoorbeeld.

[Bosscope]

Dit doe ik met de pomp op beide verdelers van de vloerverwarming. CV ketel vraagt stroom->verdelerpompen gaan aan. Tijdens douchen lopen de pompen ook dus geen kans op problemen door lange stilstand. Dit scheelt iedere dag 2x40W x 23:45 aan sluipverbruik.

[Richh]

Helaas gaat dat inderdaad niet (makkelijk), maar het gaat me vooral om het concept dat kleine getallen er toe doen als je het op grote schaal uitrolt.

En gelukkig zijn WP's en EV's uitmuntend geschikt om slim aan de sturen - en ook nog eens de grootste verbruikers

[c-nan]

Zijn het ook grootverbruikers tijden piekmomenten? Daar gaat het uiteindelijk om.

Mijn boiler warmt 1 keer per dag om, stond by-default op 23:00 uur. Heb ik omgezet naar 12:00 uur.

[Richh]

Ik denk dat er, helaas, ondanks overheidscampagne, inderdaad nog altijd veel mensen zijn die om 18:00 op vol vermogen de EV inpluggen.
En dat er heel veel warmtepompbezitters zijn die niks aanpassen wat dat betreft.

Is natuurlijk ook te complex om in een tv spotje van 20 seconden uit te leggen.

[jbhc]

Aan een warmtepomp in een huis installatie wil je ook niks aanpassen. Die moet gewoon continu zijn ding kunnen doen. Temperatuur schommelingen in het systeem zijn funest voor het rendement.

[Richh]

Het klopt dat je efficiency het hoogste is als ie nonstop op 50% draait en dat schakelen van 0% naar 100%, bijvoorbeeld rond de nacht, je efficiency compleet verpest.

Desondanks kan je prima 2 uur niks doen en daarvoor en daarna naar 55% gaan. Dat doet bijna niks met je efficiency. En als je in de winter een prijspiek hebt van 24 cent -> 50 cent, dan maakt die efficiency niet zoveel uit.

[Mattias.Campe]

Kleinman gaat er in zijn blog op in bij het artikel "Warmteschuld [2]" (met ook een link naar een video), gestart vanuit het artikel "Warmtepomp uit? Warmteschuld aan.". Er is ook een RSS-feed die je kan volgen van deze - vind ik - interessante blog: https://www.familie-kleinman.nl/energie/feed/.

[Doesnotcompute]

Klinkt leuk, alleen kun je niet 2 uur niets doen, maar eerder 4 a 5 uur. En dan is het echt wel andere koek.

De piek is het probleem. Een WP die 24/7 1000w opneemt is geen piek. Een EV die opeens 11000w neemt samen met een kookplaat die 4000w neemt, is een piek,

[Richh]

Ik maak ongeveer een jaar gebruik van een dynamisch contract en de echte piek is amper 2 uur. Ik heb een kleine accu die met 2500w kan ontladen. Daarmee is de impact van de kookplaat op het net zeer minimaal. De WP (al heb ik die overigens nog niet) en EV functioneren helemaal prima als ze die paar uurtjes eventjes niks doen.

Sowieso laad ik mijn EV niet op 11kw, nergens voor nodig.

[Aldy]

Een openbare laadpaal is minimaal 11 kW, dus als je daarvan afhankelijk bent heb je over het algemeen weinig keus. Maar om die reden laad ik mijn EV nooit tijdens de spits op, dat is voor mij dan weer nergens voor nodig.

[Deido]

Zat mensen die ik ken gebruiken kabels op publieke palen die maar met 16a 3,7kw opladen over de avond heen. Onder andere om paal kleven te voorkomen (want ze kunnen over de gehele nacht/ochtend blijven laden).

[Aldy]

Dat is behoorlijk kostbaar, aangezien lang laden veel meer verlies oplevert dan snelladen. Niet dat 11 kW onder snelladen gerekend wordt. En paalkleven? Er zijn zat openbare laadpalen waar geen boete in kleven zit.

[Deido]

Ik denk dat we vooral overschatten hoeveel EVs en WP’s. 6% procent rijd volledig elektrisch, en 8% heeft een warmtepomp. Dat zet geen zoden aan de dijk, hoe doen we dat als percentage 80% is? Moet de burger dan ook verantwoordelijk zijn voor het stroomnet beheren.

Als zulke lage percentages al zulke impact hebben, moeten we dan niet vraagtekens zetten bij het stroomnet en het beheer hiervan?

[Aldy]

Als zulke lage percentages al zulke impact hebben, moeten we dan niet vraagtekens zetten bij het stroomnet en het beheer hiervan?

Die vraagtekens zijn al jaren geleden gezet en dit is de uitkomst. Het heeft overigens niets met het beheer te maken, maar met de politiek. De beheerders hebben dit zien aankomen en hebben tijdig aan de bel getrokken, maar de politiek heeft het massaal laten afweten. En dit is het resultaat.

[Zenomyscus]

Ik denk dat er, helaas, ondanks overheidscampagne, inderdaad nog altijd veel mensen zijn die om 18:00 op vol vermogen de EV inpluggen.
En dat er heel veel warmtepompbezitters zijn die niks aanpassen wat dat betreft.

Is natuurlijk ook te complex om in een tv spotje van 20 seconden uit te leggen.

Ik heb geen EV, maar als ik die wel had zou ik niks aanpassen. Uiteindelijk wil ik gewoon simpel leven en niet steeds moeten nadenken of bezig zijn met voor mij onbelangrijke randzaken. Stroom is dat voor mij. Ik heb al genoeg in mijn hoofd rondgaan, extra kleine zaken wil ik daar niet bij. Ik snap heel goed dat iedereen zijn auto na een dag lang werken inplugt en dan niet nog een keer naar buiten wil. Ik snap ook heel goed dat mensen liever savonds verwarmen ipv de boel vast opstoken in de middag. Dan is er niemand thuis en zit je savonds met het gevoel dat het steeds kouder wordt. Als ik ergens een hekel aan heb is, is het dat gevoel. Je zit constant in de kou omdat de temperatuur langzaam zakt, ik voel vooral veranderingen.


Los daarvan ben ik het zat dat de overheid en nutsbedrijven verwachten dat heel Nederland mag gaan micromanagen, terwijl er jarenlang verkeerd of geen beleid is gevoerd. Lekker afschuiven op het klootjesvolk. Dat hele gezeik was niet nodig geweest. Had een kerncentrale neergezet en niemand had PV nodig. Voordat EV opkwam was al jaren bekend dat er veranderingen aan het net nodig waren. Tijdens mijn studie, bijna 15 jaar geleden, werd daar al op gewezen (hard geroepen zelfs). Alles wat in de tussentijd niet is uitgevoerd is nu dubbel zo duur. EV helpt niet mee nu, maar de overheid pusht dat beleid zelf maar doet niets met alle waarschuwingen. Gevoelsmatig loop ik zo steeds achter de feiten aan en kost het mij vooral een hoop energie. Ik negeer het voorlopig gewoon. Dat zal me vast een paar tientjes kosten, maar dat trek ik dan uit een ander potje. Ik ga lever nooit meer naar een restaurant of stoppen met sporten dan dat ik dagelijks last heb van mijn stroomverbruik en savonds met een koud gevoel op de bank zit. Of bang ben de oven aan te zetten omdat ik dan veel moet betalen. Of honderden euros moet investeren in accus om een gemaakt probleem op te lossen.

[Richh]

Het is allemaal te automatiseren met een EV. Het is niet zo moeilijk.

[Aldy]

Had een kerncentrale neergezet

Ik geloof niet dat je het helemaal snapt. Dit gaat niet over energie opwekken, maar over het vervoer van de energie. Zie het alsof je kookt op inductiestroom en je hebt nog bedrading in huis met een stoffen mantel. Als je geluk hebt slaan de smeltzekeringen op tijd door.

[Zenomyscus]

Mijn punt is dat we daarmee de stroomkosten laag hadden kunnen houden en dat heeft een aantal gevolgen die wel nuttig zijn voor het net. Met goedkope stroom had half Nederland geen panelen op het dak gelegd, die flinke pieken in de zomer was dan geen probleem geweest. Als je er vervolgens voor zorgt dat stroom via laadstations via een zakelijk tarief wordt afgerekend, dan heb je als bijvangst dat je EV interessanter maakt (beter voor de klimaatdoeleinden) en hoeft niet iedereen thuis te laden. Geen parkeergezeik ook, geen kleefgezeur. Gewoon ouderwets 'volgooien'. Her voordeel is dat je laadstations op een andere manier kunt aansluiten ipv iedere wijk moet verzwaren.

Je hebt in elk geval veel meer opties wanneer je stroom relatief goedkoop kunt aanbieden en de input vrij makelijk kunt schalen, vergelijkbaar met een gascentrale. Een kerncentrale biedt een aantal opties waarmee je kunt voorkomen dat mensen zelf oplossingen moeten gaan zoeken, zonder dat je bij hen de rekening neerlegt.

[Doggieman]

Ik snap je frustratie. En geef je op veel punten ook wel gelijk.
Maar ik heb makkelijk lullen. Ik heb ruimte, en kan het betalen. Maar voor mij is het gewoon een sport om zo veel als mogelijk afname van het net te beperken. Ik doe nog liever een investering in apparatuur die ik misschien wel nooit meer terug verdiend dan dat ik afhankelijk ben van de grillen en wispelturigheid van onze fijne regering. En ik hou van fail-safe. Ik stook met airco's maar heb ook een pelletkachel. Ook een aggregaat voor noodgevallen en heb ruim 12kWp aan zonnepanelen liggen. En nog een boel ruimte over dus ga er nog meer bij zetten voor de donkere periodes. Kost geen drol meer 2e hands en kan alles zelf.

[Wouterie]

Boeiend... als je ervoor betaalt is het goed toch? Ik zie niet zo snel in waarom een falend overheidsbeleid het probleem van de burger zou moeten zijn.

[slaay]

De Samsung RB38C602DSA kun je gewoon instellen op welke tijden stroom goedkoper is. Daarop past de koelkast zich aan qua koelen

[JeroenH]

Ja, leuk. Dan zit je koelkast aan de Samsung-cloud. We zitten hier op Tweakers.net, dus ik hoef hier toch hopelijk niet uit te leggen op hoeveel verschillende manieren dat geen goed idee is?

Smarthome-zut moet nooit op internet.

[Rogers]

Kan je dat echt zelf instellen? Want de laatste keer dat ik dat bekeken heb in smarthings doet samsung schatten wat elektriciteit kost en kon je zelf niks instellen.

[slaay]

Heb even twee schermafdrukken gemaakt van de instellingen:

https://tweakers.net/i/GMc9e8pygl5nP6xdkXf8wNVOQbs=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/jhBVOzfqWH1gmVoJKrK3j7tt.jpg?f=user_large

https://tweakers.net/i/o1eFt0v6c-xzAgg84V0n2RSydR0=/fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/bJ501yg46fJiTV5nnS50VeMC.jpg?f=user_large

[satya]

Met een stekker er tussen van bv homewizard.

[arjankoole]

Mijn koelkast trekt als ie moet draaien maximaal 27W. Niet boeiend.

maar als het moet kan ie 13 uur uit, voor hij echt moet gaan koelen. (Moet je niet de hele tijd de deur open en dicht doen). Met een slimme stekker kan ik dat eenvoudig automatiseren, mocht ik het boeiend genoeg vinden. Zeker voor de korte tijden die de piekmomenten zijn.

Maar op die momenten staat de inductie kookplaat en/of de oven ook aan, dus dan is die koelkast verwaarloosbaar.

[mbbs1024]

Koelkasten op die manier aansturen zal niet veel opleveren, dat zijn niet de grote stroomslurpers, en die staan ook niet konstant te verbruiken.
Dat is eerder wat gerommel in de marge.

[84hannes]

Ook onderschat je de impact van zaken op grote schaal. Een koelkast blijft bijvoorbeeld uren lang koud en gebruikt daarvoor nog geen 100w per uur.

Bedoel je 100kWh/uur? Watt/uur is niet echt een veelgebruikte eenheid, zou zoiets kunnen zijn als een toename van energieverbruik. Je lijkt het daar niet over te hebben.

Overigens is het voorbeeld een beetje ongelukkig: tijdens het koken doe je de koelkast wellicht af en toe open, juist dan gebruikt je eerder meer dan minder energie. Nu gebeurt het mij wel eens dan ik in de namiddag de wasmachine nog even aanzet. Als ik daar meer voor zou moeten betalen zou ik dat wellicht minder vaak doen. Ook hoeft de vaatwasser niet meteen na het afruimen aan, dat kan best uitgesteld worden tot vroeg in de ochtend, zodat de vaat nog heet is als ik op sta.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 13 februari 2026 21:38]

[Richh]

Een koelkast gebruikt (minder dan) 0,1kWh, dus 100w per uur. Oftewel bijna niets. Maar 100 huishoudens met een koelkast hebben uiteindelijk meer impact dan een EV aan de lader. Daar gaat het om.

De koelkast blijft prima koud als je 'm 3x opent. De kou is niet opeens verdwenen.

Wij hebben een dynamisch contract. Vannacht draait de vaatwasser rond 3:00. De deur gaat vanzelf open, morgenochtend hoef ik alleen de droge vaat uit te ruimen. In de zomer draait ie rond 12u in de middag, zodat ik tijdens het avondeten droge vaat kan uitruimen. Toch weer een kilowattje tegen het laagste tarief op de dag zonder enige moeite.

[jaspersvensk]

0,1kWh en 100 watt per uur is echt niet hetzelfde. 84hannes heeft gelijk, je haalt eenheden door elkaar.

[Nexz]

100 Wh is echt wel 0.1 kWh? 1 kWh = 1000 Wh. Over niet gebruikelijk, EV's rapporteren ook Wh per kilometer bijvoorbeeld, dus zo heel gek is het niet.

Edit: OP heeft het over W/h wat inderdaad anders is dan Wh. Foutje, bedankt!

[Reactie gewijzigd door Nexz op 14 februari 2026 13:00]

[Bart ®]

Je leest niet goed. 100 Wh is inderdaad 0,1kWh. Maar 100 W/h is niet 0,1kWh. EV's rapporteren ook niet Wh*km. Dus heel gek is Watt per uur wel.

[pegagus]

Wel als het een uur lang is. Volgens mij was het idee om 100 koekasten. Een uur lang uit te zetten. En dat zet dan meer zoden aan de dijk dan één EV een uur niet laden.

[Bart ®]

Nee, ook als het een uur lang is, is W/h nog steeds compleet wat anders dan kWh. 100 W/h gedurende een uur, is 100 W/h*1h, oftewel 100W. En 100W staat niet gelijk aan 0,1kWh. De denkfout die je maakt is dat 0,1kWh gelijk staat aan 100 Watt per uur, maar het is gelijk aan 100W keer een uur. Oftewel een vermenigvuldiging in plaats van een deling. Beetje vergelijkbaar met dat je zegt dat een auto 100 km keer uur gaat in plaats van 100 km per uur, maar dan dus omgekeerd.

[Reactie gewijzigd door Bart ® op 14 februari 2026 09:22]

[Nexz]

Na een epistel te hebben geschreven kwam ik inderdaad op het punt uit dat W/h anders dan Wh is... inderdaad verkeerd gelezen .

[doltishDuke]

Er zit nog een k tussen. Kilometers versus kilometers per uur enzo.

[Richh]

Vraag aan je favoriete AI chatbot eens "Wat is het verschil tussen 0,1kwh en 100 watt per uur?". Gemini zegt: "Het korte antwoord: er is eigenlijk geen verschil"

[Bart ®]

Vraag eens aan iedereen met enige kennis van natuurkunde of er een verschil is tussen watt per uur (W/h) en wattuur (Wh oftewel W*h). Het antwoord is ja. Om het simpeler te maken: is 2/5 hetzelfde als 2*5? Als een AI daarop ja zegt, dan zou ik overstappen op een andere AI.

[Richh]

Ja. Je hebt gelijk.

Desondanks. Het draait uiteindelijk om het verbruik van een koelkast. De boel wordt nu nodeloos complex gemaakt omdat iemand met klaarblijkelijk verstand van natuurkunde klaarblijkelijk niet weet wat een koelkast verbruikt

Laten we wel wezen, 70% van Nederland weet überhaupt niet wat 1 kilowatt energie is, wat het kost, en hoe lang je [huishoudelijk apparaat] je daarmee kan gebruiken. Laten we daar eens mee beginnen voordat we gaan mieren over 'watt per uur' en 'wattuur'.

Gemini gaf me wel degelijk een uitleg daarover trouwens - maar begreep dat ik daar met mijn zin natuurlijk niet op doelde.

[JeroenH]

Kilowatt is geen eenheid van energie. Kilowatt is eenheid van vermogen.

Ik zie dat zoveel door elkaar gehaald worden ook hier op Tweakers.net

[84hannes]

De boel wordt nu nodeloos complex gemaakt omdat iemand met klaarblijkelijk verstand van natuurkunde klaarblijkelijk niet weet wat een koelkast verbruikt

Als ik op vakantie 50km fiets is dat iets heel anders dan dat ik op vakantie 50km/uur fiets. Je kunt niet zeggen dat iedereen dat wel begrijpt, want het zijn totaal verschillende dingen.

edit:
Ik denk dat ik het snap

Klopt het dat @Richh en vele anderen denken dat kWh hetzelfde is als kW/uur? Dat is begrijpelijk voor iemand die nooit natuurkunde heeft gehad. Het is echter iets heel anders:

1kWh is een kilowattuur vermenigvuldigd met een uur. Het is waar je energiemaatschappij een rekening voor stuurt.

1kW/uur is een verandering van 1 kW per uur. Delen dus. Bijvoorbeeld als je in een uur tijd van een verbruik van 5kW naar 6kW bent gegaan. Het is een technisch correcte eenheid die niemand ooit gebruik, omdat hij geen praktische toepassing heeft.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 14 februari 2026 08:23]

[Richh]

Je gaat volledig voorbij aan het doel van de oorspronkelijke post om een moraalriddergelijk te halen. Tja, heel goed hoor, maar schieten we allemaal niet zoveel mee op.

Of wist je echt niet hoeveel energie een koelkast verbruikte?

[84hannes]

Of wist je echt niet hoeveel energie een koelkast verbruikte?

Nee, dat weet ik echt niet. En dat wist je, anders had je het niet genoemd in je oorspronkelijke post.

[Richh]

Dus je weet wel heel goed het verschil tussen watt per uur en wattuur, maar geen idee wat een koelkast verbruikt?

Prioriteiten...

[84hannes]

Dus je weet wel heel goed het verschil tussen watt per uur en wattuur, maar geen idee wat een koelkast verbruikt?

Je bent erg lelijk aan het doen. Maar ik snap dit oprecht niet. Je weet wel hoeveel een koelkast gebruikt (100) maar niet wat de eenheid is? Wat is dan de relevantie van het getal 100? Overigens kun je in mijn andere post lezen dat ik denk dat een koelkast 12 gebruikt 😉

[Appel105]

Dan zit die chatbot er helaas toch echt naast!

[johnbetonschaar]

Niet om te muggenziften maar het is niet 100 Watt per uur maar 100 Watt maal uur.

Watt = J/s = Joule per seconde. Joule per seconde per uur is onzin

[R4gnax]

Nou nee hoor. W/h is eigenlijk J/s² en dat geeft aan hoeveel sneller je verbruik kan klimmen of dalen.
Tweede afgeleide.
Maar inderdaad totaal niet wat deze persoon bedoelde.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 22:07]

[R4gnax]

Watt = Joule / seconde
kWh = Ws = Watt * seconde = Joule / seconde * seconde = Joule
watt per uur = W/s = Joule / seconde / seconde = Joule / seconde^2

kWh is tot afstand, zoals
kW is tot snelheid, zoals
kW/h is tot versnelling.

Je beschrijft hoeveel sneller je koelvriescombinatie kan 'optrekken.'
Waarschijnlijk niet wat je bedoelde.

[Richh]

Genoeg muggenzifters hierboven hebben dat al benoemd

[La1974]

kWh/uur wel correct?

[Bart ®]

Ja hoor, alleen is dat wel een erg omslachtige manier om kW te omschrijven.

[La1974]

Kilowattuur per uur? Ok. Weer wat geleerd.

[Bart ®]

Jazeker. Kijk maar:
h=uur
en:
kWh=kW*h
dus:
kWh/uur=kW*uur/uur

Verder geldt:
uur/uur=1
aangezien iets door zichzelf delen altijd 1 oplevert. Dus:
kWh/uur=kW*1

Iets *1 is altijd hetzelfde, dus:
kWh/uur=kW

[84hannes]

kWh/uur is bij een koelkast wel logisch. Een koelkast gaat steeds aan en uit. Voor je stoppenkast is het instantaan vermogen relevant. Voor je zonnepanelen (helaas) ook. Voor netbelasting en energierekening is het instantaan vermogen niet zo relevant omdat ie maar een paar minuten per uur aan staat. Dan is kWh/uur helemaal geen gekke eenheid. Of gewoon gemiddeld verbruik.

[FiberSam]

Om deze discussie nog wat verder te rekken: koelkasten worden inderdaad gespecificeerd met een aantal kWh/jaar. Dat is omdat het aansluitvermogen veel hoger moet zijn dan het gemiddeld vermogen over een jaar heen.

[reablom]

100 Wh/uur zul je bedoelen. Maar het is een beetje muggenziften. Het lijkt me duidelijk wat je bedoelt.

[Finraziel]

Om in te zien waarom 'watt per uur' nergens op slaat (behalve als je het over een versnelling hebt zoals 84hannes zegt), kun je bedenken dat watt gelijk staat aan joules per seconde. Dus als je zegt 100 watt per uur, dan zeg je dus 100 joules per seconde per uur... Het is net zoiets als 100 km per uur per uur, of honderd kilometer per uur kwadraat. Maar dat zeg je niet, zo'n soort eenheid zeg je alleen bijvoorbeeld in de vorm van meter per seconde kwadraat en dat is dus een versnelling. Als je het hebt over hoeveel iets verbruikt dan zeg je gewoon 100 watt. Wil je weten hoeveel energie dat dan is dan vermenigvuldig je met het aantal uur dat je dat doet. Dus 100 watt gedurende één uur is 100 Wh of 0,1 kWh.

Verder is je punt op zich wel valide natuurlijk... behalve dan dat mensen rond die piekmomenten vaak juist ook veel dingen in de koelkast zetten (boodschappen gedaan, restant eten koelen). In die gevallen zou ik zeker niet je koelkast uitzetten rond die tijd. Maar goed, jouw suggestie zou ook niet zoveel zoden aan de dijk zetten behalve als koelkasten massaal slim worden en geprogrammeerd worden om op die momenten wellicht even wat minder te verbruiken. En dan kunnen ze ook prima zelf de temperatuur in de gaten houden en bv pas beginnen te koelen als deze meer dan een graad boven de gewenste temperatuur komt of zo.

[84hannes]

Een koelkast gebruikt (minder dan) 0,1kWh, dus 100w per uur.

Hier snap ik helemaal niets van. Watt is voor vermogen, iets dat je op een moment gebruikt. Wattuur is een hoeveelheid energie, iets dat je over een bepaalde tijd verbruikt. Van energie naar vermogen per uur omrekenen slaat echt nergens op.

[84hannes]

Nee, ik begrijp absoluut iets wat je bedoelt met

Een koelkast gebruikt (minder dan) 0,1kWh, dus 100w per uur.

Ik zal niet zeiken over je hoofdlettergebruim bij Watt, daar kan ik doorheen prikken. Maar of een koelkast 100W of 100kWh/dag gebruikt weet ik niet. Je kan niet een getal noemen (100, in dit geval) ,dan zelf een eenheid bedenken (W/u) en dan verwachten dat iedereen wel snapt wat je bedoelt. Maar ik zal de energie er in steken die jij er weigert in te steken omdat dat fouten toegeven betekent.

Dit willekeurige model gebruikt volgens Coolblue 108 kWh/jaar. Een jaar heeft 8766 uur, dus 108.000/8766=12,Wh/h. Dat is een gemiddeld gebruik van 12W. Helaas ligt dat niet in de buurt van de getallen die jij noemt (0,1 en 100), dus ik weet nog steeds niet welke eenheid jij wilde gebruiken. Misschien heb ik een rekenfout gemaakt?

Het spijt me erg dat jou hypothetische natuurkunde docent zo weinig moeite heeft gestoken in uitleggen hoe eenheden werken. Maar je kunt niet onzin uitkramen en dan je publiek verwijten dat ze hun gelijk willen halen.

edit:
Misschien snap ik je nu

Als jij 100W per uur zegt, bedoel je dan eigenlijk 100kWh per jaar? Dan hebben we grofweg dezelfde getallen (maar totaal andere eenheden)

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 14 februari 2026 10:47]

[Finraziel]

Hij bedoelt gewoon (minder dan) 100W. En dat is inderdaad een erg hoge schatting, de meeste koelkasten zijn veel zuiniger dan 100W, hoewel jouw willekeurig gekozen model volgens mij wel heel zuinig is. Bij mijn zoektocht naar een nieuwe koelkast vorig jaar vond ik er ook genoeg die 200 tot soms zelfs richting de 500 kWh per jaar verbruiken.

Overigens wel grappig dat je zelf een typfoutje maakt en 12,2 kWh zegt waar je Wh bedoelt (maar zoals ik zeg dat is duidelijk een typfoutje)

[84hannes]

Ik denk eigenlijk dat @Richh bedoelt dat een koelkast 100kWh/jaar verbruikt, dat komt in de buurt van wat ik op Coolblue zag

[Richh]

Ik bedoel inderdaad wat @Finraziel zegt.

[BlaDeKke]

100kwh per uur… dat is een stevige koelkast!

[eymey]

Nogal ja. Onze koel-vriescombinatie uit 2024 doet 0,4 kWh per dag
De compressor moduleert tussen uit, 30 of 40 Watt (misschien een keer 50 Watt). En eens per dag ergens een piek van 150 Watt gedurende 5 minuten voor de nofrost installatie.

[Ascathon]

Ik heb niks tegen EV en het zal vast niet de enige boosdoener zijn. Maar diegene die het via de baas betaald krijgen zal het een zorg wezen. Dus niks opgelost op dat vlak. En ook nog eens geld terug krijgen via ERE certificaten.

Ik verbruik niet veel op de avondmomenten gelukkig, koken kan ik niet verplaatsen. En toch voelt het dan alsof ik dan moet boeten ofzo. Maar wel betalen omdat anderen zich niet aan kunnen passen.

[Richh]

Tja, dat egoïstische 'het kost me niks dus ik doe niks' is inderdaad een probleem, en dan krijg je dit soort wetgeving om het maar af te dwingen. Jammer dat dat nodig is inderdaad.

Als je zelf weinig verbruikt zal je ook weinig last hebben van deze regel aanpassing, dus no worries.

Die ERE certificaten zijn een papieren hype. Als consument kan ik iig nog nergens terecht met mijn laadpaal. Voor zakelijke rijders gaat de opbrengst ook naar de werkgever trouwens.

[FPSUsername]

De vraag is eerder, wat verbruikt in je huis zo veel waar je iets aan kunt doen tijens piekuren? Dit zijn een aantal voorbeelden, maar dat maakt niet echt een verschil.

1. Verwarming (voornamelijk voor de mensen die elektrisch verwarmen)
2. (vaat) was machines (maar die draai je toch niet op de piekmomenten)
3. Ga je echt pas na 20:00 beginnen met koken op je elektrisch fornuis?
4. Water boiler (eigenlijk zoals de verwarming of wasmachines, dat is makkelijk uit te houden tijdes piekmomenten)

Maar de rest van moderne apparatuur verbruikt zo weinig dat het letterlijk niet boeiend is op individu basis. Ga je zoveel moeite doen om 5 euro per jaar te besparen om de TV uit te houden tijdens piekmomenten?


Dus ergens houd het op en heeft het geen nut. Het kost je als persoon meer energie dan wat het oplevert.

[Reactie gewijzigd door FPSUsername op 13 februari 2026 22:36]

[Richh]

Het ging in het draadje hierboven vooral om elektrische auto's die opladen en warmtepompen. Die kan je prima slim aansturen zonder dat het uiteindelijk enige moeite kost, terwijl de besparing fors hoger is dan die paar euro's.

[La1974]

Er zijn genoeg leaserijders die ook geen super mogen tanken. Of langs de snelweg.


Als werkgevers kunnen bezuinigen zullen ze dit niet nalaten denk ik.

[Ascathon]

Dat mag ik hopen dan ja. Niet perse voor de leaserijder of de werkgever an sich, maar als we met zijn allen beetje moeten inleggen, dan ook daar de verantwoordelijkheid voor de maatschappij nemen.

[Femme]

[quote]Ik heb niks tegen EV en het zal vast niet de enige boosdoener zijn. Maar diegene die het via de baas betaald krijgen zal het een zorg wezen.[/quote]

Dan moeten de time-of-use tarieven wel in de laadkosten verrekend worden. Op dit moment is dat niet het geval voor de vaste nettarieven (een auto laden levert ook geen extra kosten op). Ik zie ook niet zo waarom werkgevers bereid zouden willen zijn om de meerkosten van thuisladen tijdens piekuren te vergoeden.

[Quintiemero]

Dus vloerverwarming tijdelijk hoger? Lekker efficient

[Richh]

Je vloerverwarming zelf wordt natuurlijk niet zomaar warmer, maar je warmtepomp kan wel degelijk voor het piekmoment iets extra warmte produceren en dat vast je vloer in pompen. Daar is niks inefficiënts aan.

Ondertussen zijn er iig nog genoeg mensen die defrosts en legionellaruns hebben draaien in de piekuren. Dat is echt laaghangend fruit.

[Reactie gewijzigd door Richh op 13 februari 2026 22:30]

[Quintiemero]

Of gewoon constant houden?

[Olaf van der Spek]

samonellaruns

Legionella?

[Richh]

Haha. Oeps

[reablom]

Defrosts heb je weinig aan te kiezen als het weer tegen zit. (Tussen 0 en 5C en hoge luchtvochtigheid). Tenzij je de WP uit zet natuurlijk.

[Richh]

En dat laatste kan je prima doen als de (nu dynamische) stroomprijs een astronomische prijspiek kent.

[arjankoole]

Moet je WP dat wel ondstersteunen. De mijne krijgt dat binnenkort. Maar ik denk niet dat ie een defrost anders gaat inplannen.

[jbhc]

Als er iets is wat je met een warmtepomp niet wil is harder verwarmen dan nodig is. Voor het rendement is consistent het toverwoord.

[Richh]

Richh in 'Huishoudens betalen straks hoger nettarief voor stroom tijdens piekmomenten'

[jeroen79]

Dit is in het kader van het piekvermogen laag houden.

Als je dan (elektrisch) gaat koken dan zou je de piek daarvan verlagen door andere gebruikers tijdelijk af te schakelen.
Bijvoorbeeld door de warmtepomp tijdens het koken uit te schakelen.
Dat is natuurlijk funest voor de consistentie van dat ene apparaat.

[Pieter_621]

je warmtepomp verwarmt harder mogelijk inefficienter. Omdat het verschil van de temperatuur in en buiten huis groter wordt met een warmer huis, heb je meer verliezen naar buiten.

Dus dat is wel minder efficient, en het is een afweging van belangen.

[Doesnotcompute]

Juist wel. EEn WP neemt gemiddeld 2% meer vermogen per graad dat de aanvoer omhoog moet. Vermogen laten stijgen gaat ook direct gepaard met meet defrosts.

Een WP moet stabiel draaien om echt efficient te zijn. punt.

[Richh]

Dat laatste klopt ook 100%.

Maar als je een dynamisch energietarief hebt en stroom is de hele dag "gratis" door zonnepanelen en lage tarieven (15 cent per kilowatt), terwijl je tijdens de 17u-18u "thuiskompiek" een tarief van 30 cent per kilowatt ziet.

Hoe erg is het dan precies dat je enige efficiency inlevert?

Het draait om kosten voor de consument en stabiliteit van het net. Efficiency is ondergeschikt.

[Doesnotcompute]

Wanneer leveren jouw panelen voldoende vermogen om de WP te voeden? Ik heb 14kWp en op een bewolkte dag nog geen 10kWh opbrengst. Het verbruik is al gauw 50+kWh per dag.

En dynamische tarieven wegen echt niet op tegen het extra verbruik. Als ik er niet aanzit tuft een van mijn WP rustig op 700w. Gooi hem een graad omhoog en hij is helemaal van slag en zit gelijk op 2000w te stampen, defrosts, weer stampen etc.

[Richh]

Dat eerste hoeft niet. Want als je nog wat van het net afneemt betaal je maar 15 cent per kilowatt. Tijdens de piek is het aanzienlijk duurder. Het gaat om een besparing en geen terugleverboetes (die je bij dynamisch overigens niet hebt).

Als je 'm om 16u een uur lang 2000w laat verbruiken. En om 17u en 18u helemaal niks. Ben je goedkoper uit dan 16u 700w, 17u 700w en 18u 700w. Zelfs bij een gelijk tarief.

Onder de streep is het redelijk vergelijkbaar, licht negatief voor de eerste optie. Maar er is een financieel voordeel door het verschil in uurtarieven.

Uiteindelijk is het een rekensommetje wat afhankelijk is van het exacte dynamische tarief natuurlijk.

[3raser]

Als het tot 21:00 uur dure stroom is dan gaan al die EV's straks automatisch om 21:15 laden. Gevolg is een enorme piek behoefte die vele malen hoger ligt dan wat men normaal na werktijd zou hebben. En dan is er dus weer een nieuw probleem geboren.

[Richh]

Niet per se. Want dan wordt het niet meer gecombineerd met het koken. Er is wel degelijk ruimte op het net voor beiden maar simpelweg niet tegelijkertijd.

Uiteindelijk is het een kwestie van tijd tot EV rijders naar dynamisch gaan. Ik heb elke ochtend een volle accu als ik wil, mijn leverancier bepaalt wanneer hij laadt. Daarvoor maken ze gebruik van de prijzen per kwartier en kijken ze naar hoeveel kilowatt ik nodig heb, waardoor het overlap tussen andere autos klein zal zijn.

Ook maakt dat systeem naast die day ahead prijzen ook gebruik van pieken en dalen in de markt van de huidige dag. Zo was er vanavond blijkbaar een overschot, mijn auto is nu al volgeladen, en dat voor 20 cent per kilowatt in plaats van 23 cent wat het laagste niveau was.

[rud]

Ik heb een vast tarief van 0,19 per kWh. En ik weet van mensen die nog minder betalen.

Edit voor de niet-relevant-stemmers: dynamische tarieven hoeven dus helemaal niet beter te zijn dan met een vast contract. En nemen daarmee de prikkel weg om alleen in goedkope tijden je EV te laden.

[Reactie gewijzigd door rud op 14 februari 2026 04:14]

[Richh]

In de winter ben je goedkoper inderdaad.

In de zomer betaal ik 14 cent gemiddeld (ja, minder dan de belasting haha) en heb geen terugleverboete. Vaste contracten voor die tarieven zijn alleen haalbaar zonder panelen.

[Reactie gewijzigd door Richh op 14 februari 2026 09:00]

[Tim AtSharp]

Maar ook daarvoor is de oplossing weer duidelijk en voordehandliggend: "meer betalen aub"... Oplossingen lijken steeds uit hetzelfde vaatje getapt.

[WillySis]

Het is gemakkelijker om één regel te maken die voor zowel voor de bedrijven als de particulieren geldt. Voor particulieren die een dynamisch contract hebben zal er in het gebruik niet veel veranderen. Anderen zullen vooral meer geld kwijt zijn, maar kunnen dat wat beperken door ook bewust met energie om te gaan. De thuis-batterij verkopers zullen blij zijn met dit voorstel.

[edterbak]

... en bespaart miljarden aan netverzwaring.

Het wordt denk niet bespaard maar uitgesteld. De netverzwaring komt evengoed wel. Vraag is hoeveel tijd we hebben.
Ik denk zelf overigens dat het uitstellen van mega uitgaven als dit ongunstig is. Het werk blijft technisch het zelfde, de prijs gaat alleen omhoog ieder jaar door inflatie.
Maar, ik geef gelijk toe. Ik ben geen deskundige hierin.

[schrikbeeld]

@Richh Ik denk dat je gelijk hebt met je redenering.

Maar dan moet de overheid -die uiteindelijk helemaal verantwoordelijk is voor netcongestie- de consumenten leren om apparaten die jij noemt uit te schakelen op de gewenste momenten, en niet de kosten verhogen.

Door de kosten te verhogen wordt een verkapte belasting ingevoerd of verhoogd.
Dat ging ook al zo met de invoering/verhoging van de energiebelasting op gas "want dan zou de consument wel zuiniger gaan stoken". De consument kán op sommige momenten helemaal niet anders want nog steeds komt de grote meerderheid tussen 17 en 19 uur thuis en gaat koken en daarna moeten de kinderen naar bed, een verandering van levensstijl is hierin helemaal geen optie, dus een extra belasting helpt hier niets aan en spekt alleen de staatskas.

[gron74]

Dat effect zal maar heel klein zijn. Ze hebben het over een wasmachine die maar 0,5 kWh verbruikt. Maar weinig huishoudens hebben een elektrische auto (volgens mij nu iets van 5% van de totale markt in Nederland). Wat blijft er dan over: de warmtepomp. Die gaat vooral aan in de winter en 's avonds. Er staat in de namiddag, wanneer is dat? Vanaf 16.00? Dan kun je ervoor flink gaan opstoken op de hoop dat het lang genoeg warm blijft in huis.

Onder de streep kunnen we concluderen dat we meer gaan betalen voor stroom.

[Llopigat]

Wat me wel erg irriteert is dat iedereen verplicht aan die warmtepomp moet, wat al een hoop investering kost, en er nu blijkt dat het net het helemaal niet aan kan en nu moet iedereen weer moeilijk gaan doen met bepaalde uren ontwijken 🙄 Het stroomnet had nooit dit soort problemen, dit probleem is veroorzaakt door gebrekkig onderhoud en uitbreiding en dat kan ook gewoon gefixt worden.

Die warmtepompen waren duidelijk gewoon de verkeerde optie. Verwarming en warm water op gas is veel prettiger, dat wordt gewoon warm gemaakt wanneer je het nodig hebt, dan hoef je geen hele tank de hele dag warm te houden (en die dus ook op kan raken als er opeens bezoek is en die allemaal willen douchen). Buiten dat zijn er ook andere problemen met warmtepompen, vaak lopen buren te zeiken omdat ze die kast buiten lelijk vinden en daar wordt dan zelfs door de rechter naar geluisterd (terwijl het vaak verplicht is een warmtepomp te hebben). Er wordt gewoon heel veel gedoe bij de burger neergepleurd. Ik kan me wel voorstellen dat mensen het een beetje gehad hebben met milieuregelgeving. Als je wil dat mensen het goede doen dan moet je het makkelijker en beter maken, niet lastiger.

En automatisering zie ik niet zoveel in. Ik heb geen routineus leven, ik weet zelden van tevoren wanneer ik thuis ben bijvoorbeeld. Soms ben ik onderweg van werk naar huis en verander ik van plan en kom dan urenlang niet thuis. Soms besluit ik opeens te koken of de was te doen omdat ik merk dat mijn schone kleding opraakt, dat soort dingen. Of ik ga een uurtje gamen als ik daar zin in heb, dat is ook weer iets van 650W continu. Ik eet ook niet altijd op dezelfde tijd. Als je een gezin hebt met veel routine dan kan dat misschien maar niet bij mij. Als ik alles helemaal moet aan passen aan een gebrekkig stroomnet dan loop ik continu achter de feiten aan.

Nou gebruik ik sowieso weinig verwarming (16 graden is warm zat), als ik weet dat ik naar huis ga dan zet ik het op afstand handmatig aan. EV doe ik ook niet aan (ik heb een hekel aan auto's dus die heb ik helemaal niet). Maar een EV zou nou just wel handig zijn hier als energieopslag.

Maar gelukkig heb ik gewoon een vast contract, ik heb niet eens dag/nacht tarief. En ik heb nog gas gelukkig. Maar ik zie wel heel erg op tegen dat hele gedoe. Ik hou dat zo lang mogelijk vast.

Stel nou dat we alle koelkasten eventjes niet laten koelen rond de piekuren. Dat scheelt uiteindelijk weer wel.

Als je er nou net een paar flessen warm drinken in hebt gedaan (bijv. in zomer als je boodschappen 30 graden zijn) dan gaat het hard als hij stopt met koelen, dus dat kan je niet zo als regel stellen. Of als je aan het koken bent en steeds wat wil pakken, dan gaat het veel harder met opwarmen van de inhoud.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 14 februari 2026 06:23]

[arjankoole]

16 graden is geen gezonde temperatuur. Dan krijg je schimmel.

[stresstak]

16 graden is geen gezonde temperatuur. Dan krijg je schimmel.

Je regelmatig goed wassen helpt enorm.

[BobJung]

Mijn EV van okt 2019, kan als VTG aangesloten worden. Sinds kort kan je voor heel veel geld een lader aan huis laten installeren die dit aan kunnen. Maar dit is in de praktijk nog geen gemeen goed en daarmee duur. De warmtepomp twee jaar geleden geinstalleerd van het merk Viessman doet zeer goed zijn werk. Echter automatisering op basis buitentemperatuur voorspellingen en stroomprijs doen ze nog niet aan. Beloven ze al maanden maar komt niks van de grond. Homewizard idem dito. Zinvolt begint het op te lijken met hun nieuwe UI.

De warmte pomp verwamt het huis snachts en gedurende zonuren. Rest staat deze in 2grd temp verlaging. Handmatig tweaken is nodig om dit stabiel en vooral met zo min mogelijk kosten te laten werken.

De Nissan Leaf uit 2019 heeft twee laadklokken en kan je ook op beperkt vermogen laten laden. Dit werkt vooral in de zomer goed.

Je tip voor de koelkast klinkt goed, zou mooi zijn als dit geautomatiseerd kan. Verlichting en ijsmaker werkt niet als je dit met een klok doet. Verder hebben warmtepompen baat bij langeloop ivm levensduur.

Al om al is het een hobby voor techneuten en heeft de maakindustrie veel werk te verrichten om alles geintregreerd goed te laten functioneren met dit dal en piek tarief.

Een Accupakket dat dit kan regelen voor je met 10..50 kwh vermogen bied dan uitkomst. Kan je doen en laten waneer je wilt. Maar is duur en ook hier geld weinig transparantie slecht en veel cowboys op de markt.

[Choasmarkk]

de EV later starten klinkt leuk maar bij een druk laadpunt dat vrijwel permanent bezet is vind ik het aso om pas 3 uur later te starten. Bovendien gaat niemand met een EV van de zaak hier iets van merken of iets aan doen (ikzelf ook niet). ‘Ze’ regelen maar dat dat energienet sneller op pijl komt. Minder (Change) Managers en meer boots on the ground!

[Dreadnought]

Wat ik in interessant vind: is er energie te besparen door bijv, een koelkast en een warmtepomp eventjes uit te schakelen? Of gaan die apparaten na bijv. een uurtje uit een dermate grote inhaalslag moeten maken dat doorpruttelen feitelijk gunstiger is? Ik snap dat dit situatieafhankelijk is, maar toch, stel daar zit ruimte in dan zou dit op schaal best wel eens een effect kunnen hebben...

[Richh]

Het bespaart geen energie, het is inefficiënter.

Echter wat je nu al ziet bij dynamisch is dat het overdag zeer goedkoop is (in de zomer zelfs gratis / alleen 15 cent belasting) en dan tussen 16 en 18 kan het soms pieken over de 35 cent. In zo'n geval is efficiëncy niet echt relevant meer.

De energietransitie heeft tot gevolg dat we soms teveel energie hebben wat we moeten gebruiken. In die gevallen doet efficiency er minder tot, als we daarmee het net kunnen stabiliseren.

[SiliconStratum]

Ik snap werkelijk niet waar jullie mee bezig zijn. Het beleid van de afgelopen jaren was simpel: elektrisch rijden pushen, de ottomotor verbieden vanaf 2035 (dat is al over 9 jaar!) en huizen verplicht elektrificeren zonder gasaansluiting.

En nu zitten we met de gebakken peren. Het stroomnet zit op slot, de woningbouw loopt vast en de kosten swingen de pan uit. En dan gaan jullie hier zitten muggenziften over 'tweaken en tunen' van een warmtepomp of laadpaal? Alsof dat het fundamentele probleem oplost. Dit gaat generaties kosten om te verhelpen, geen decennia.

Geef gewoon toe dat dit hele groene beleid gebaseerd is op wensdenken en fantasie in plaats van op de wetten van de fysica en infrastructuur. De MSM faalt als vierde macht door de burger niet eerlijk te informeren over de onhaalbaarheid, maar in plaats daarvan mee te gaan in de waanzin. Het klimaat schiet er niks mee op en we varen als de Titanic recht op de ijsberg af, om straks achteraf te claimen: 'Wir haben es nicht gewusst'."

[Richh]

Haha. Wat een onzin. Nog niet eens zo heel veel "generaties" terug ontdekten we het Groninger gas en hebben we alle woningen van een gasleiding voorzien. Je onderschat wat er mogelijk is als je echt wil en niet zigzagbeleid doet omdat er af en toe een Russische dissident het beleid mag bepalen.

En uiteindelijk draait het gewoon om geld. En afhankelijkheid van het buitenland. We hebben nu geen eigen gas meer. We halen het uit Qatar en uit de VS. Beide geen betrouwbare partners, beide met een wereldbeeld waar het merendeel van Nederland niet achter staat. Zelfde voor Rusland. Energie is de kern en deze landen kunnen ons gigantisch onder druk zetten als je doet alsof je het niet hebt gewusst

Ondertussen hebben we nu al letterlijk de hele zomer gratis energie en dan nog zijn er van die klimaatontkenners die beweren dat dat slecht zou zijn. Totale onzin dat het onhaalbaar is.

Beetje tweaken en tunen om wat tijd te creëren om het probleem op te lossen. That's all.

[SiliconStratum]

Ondertussen hebben we nu al letterlijk de hele zomer gratis energie en dan nog zijn er van die klimaatontkenners die beweren dat dat slecht zou zijn. Totale onzin dat het onhaalbaar is.

Je bent eerlijk gezegd lastig te volgen. Het topic gaat over de belasting van het stroomnet tijdens piekmomenten, maar je haalt er in je eerste twee alinea’s ineens Gronings gas, Rusland en geopolitiek bij.

Daarnaast claim je dat we de hele zomer "gratis energie" hebben. Dus ook als het donker is? Die uitspraak is natuurlijk volslagen ridicuul. Heb je weleens een energierekening betaald en die vergeleken met tien jaar geleden? Samen met Duitsland hebben we inmiddels de hoogste energieprijzen ter wereld. De kosten zijn zelfs zo hoog dat de industrie uit Nederland vertrekt om elders te gaan produceren.

Spreken over 'gratis energie' terwijl de burger en het bedrijfsleven kromliggen voor de rekening, is geen realiteit maar een ideologie. Je gelooft in een sprookje dat simpelweg niet bestaat.

[Richh]

Ik heb een klein batterijtje op zolder en betaal de hele zomer €0. Rij 15k km per jaar. 8 maanden €0 of zelfs negatief. Mijn energierekening is lager dan 10 jaar terug, ja.

Alles hangt samen

Maar je hebt het vast beter bedacht dan iedereen die ervoor heeft geleerd!

[SiliconStratum]

Leuk voor je dat jij persoonlijk een batterijtje op zolder hebt en blijkbaar in de gelukkige positie bent om je rekening naar nul te drukken, maar je verwart je eigen achtertuin met de nationale economie.

De discussie gaat niet over jouw zolderkamer, maar over het feit dat de industriële energieprijzen in Nederland en Duitsland tot de hoogste wereldwijd behoren. Bedrijven als Aldel of de chemische sector vertrekken niet omdat ze 'niet goed geleerd hebben', maar omdat de energie-intensieve productie hier simpelweg onbetaalbaar is geworden.

Jouw 'gratis energie' wordt betaald door de belastingbetaler via miljardensubsidies op infrastructuur en saldering waar de huurder in een flat precies niets aan heeft. Dat 'alles samenhangt' klopt: jouw lage rekening is een direct gevolg van een systeem dat de kosten elders in de samenleving neerlegt.

Individueel geluk is geen collectieve oplossing voor netcongestie en de-industrialisatie. Dat is precies de ideologie waar ik het over had: doen alsof een zolderbatterij de wereldwijde energiemarkt en de Nederlandse economie heeft 'opgelost'.

Als de overheid morgen de salderingsregeling stopt en je moet de werkelijke kosten van het netgebruik in de winter betalen, is je energie dan nog steeds gratis? Of ben je dan gewoon een consument die, net als de industrie, de hoofdprijs betaalt voor een onstabiel net?

[Reactie gewijzigd door SiliconStratum op 14 februari 2026 21:26]

[Richh]

Als ik het al kan, kan iedereen het.
Batterijen en solar zijn voldoende voor 8 maanden per jaar. En prima op grote schaal (gemeentelijk, provinciaal) inzetbaar. Je verlaagt de import daarmee met haast 2/3e wat op lange termijn fors goedkoper is.

De energieprijzen zijn het hoogste hier door belastingen. Waarmee we de vergrijzing financieren in plaats van een goed energienetwerk.

Het gros van mijn verbruik vind plaats achter de meter. Er is niemand die daarvoor betaald of dat financiert. Ik kan je garanderen dat ik ruim voldoende aan de vergrijzing betaal en niemand aan mij. Ik maak weinig impact op het net.

Salderen mag er van mij inderdaad af. In de winter moet ik wel betalen, maar dat is minder dan 12 maanden betalen. Ik heb een dynamisch contract en betaal al de werkelijke kosten.

[Reactie gewijzigd door Richh op 14 februari 2026 22:16]

[Doggieman]

Had het zelf niet mooier kunnen verwoorden hahaha!

[Tom35]

Lol die riedeltjes die jij hier verkondigd heeft fluvius in belgie jaren geroepen en zodra het laatste process in de rechtbank gewonnen was vielen de miljarden facturen binnen... miljarden voor het energie ekland, miljarden voor een overpriced stopkontakt op zee om al die windmolenparken met elkaar te verbinden, miljarden om de stroom vd windmolenparken naar het binnenland te transporteren inmiddels roepen ze dat de transportkosten op energie fors moeten stijgen want dat er nog vele miljarden nodig zijn...Ze rollen een zogenaamd slimme meter uit die uiterst dom is, installleren piek kwartiertarief om.die.piek te reduceren maar geven de gebruiker NUL NIKS NADa hulp of app om die pieken te vermijden, waarschuwingen dat je over een bepaalde grens gaat...niks..de data is pas 24h later raadoleegbaar maw stop met leugens te verspreiden aub...ze lichten u op terwijl je er bij staat en je hebt geen keuze ...

[Deido]

Want het is aan de consument om een druk stroomnet te onderhouden en niet aan de beheerder?

[DrVic]

Dat niet, maar als de prijs omhoog gaat omdat ze nog meer moeten investeren is het voor de consument ook weer niet goed

[Manderlay1]

Industrie staat al veel verder dan de consumenten. Bedrijf waar ik zit gebruikt stoom van een bio centrale om het productieproces op te warmen. De rest warmte dient om de gebouwen enzovoort op te warmen, het koelen van de gebouwen gebeurt via het productieproces. De daken liggen vol met zonnepanelen om stroom op te wekken en men is nu ook aan het kijken om met heel diepe grondboringen om warmte op te halen.

Dus denk niet dat er nog veel marge is en er zijn verschillende z'n bedrijven in mijn regio. Dus ik weet niet wat de industrie nog meer kan doen? Weggaan uit de regio?

[Tim AtSharp]

"Stel nou dat we alle koelkasten eventjes niet laten koelen rond de piekuren. Dat scheelt uiteindelijk weer wel."
Als de pieken in je hysteresis te groot zijn, daalt de efficiëntie, maar dat weet jij natuurlijk ook...

[rud]

En dus moeten alle koelkasten slim worden en voorzien worden van WiFi. De volgende stap is dat er geroepen wordt dat het sluipverbruik toeneemt en dat de burgers daar iets aan moeten gaan doen

Het verbruik van de huidige koelkasten is verwaarloosbaar t.o.v. bijvoorbeeld het opladen van je EV. Ik heb begrepen dat ze in Belgie verplicht een aparte elektrameter moeten hebben bij een laadpaal. De netbeheerder kan bij grote netbelasting dan het opladen tijdelijk onderbreken. M.i. een veel simpeler oplossing die bovendien direct zoden aan de dijk zet. Koelkasten hebben een lange levensduur dus voordat die vervangen zijn voor slimmere versies duurt vele jaren.

[mbbs1024]

Het is niet correct dat je in BE een aparte meter moet hebben als je een laadpaal hebt.
Er zijn wel laadpalen, die aan de hand van gegevens uit de digitale meter, het laadvermogen aanpassen, om het piekvermogen te beperken, en eventueel ervoor te zorgen dat je enkel op je eigen zonnestroom oplaad.

[Cybje]

Ik heb een hybride warmtepomp en die is natuurlijk wel uit te schakelen op piekmomenten, maar dan valt simpelweg de warmte weg en zodra mijn radiatoren zijn afgekoeld begint het al oncomfortabeler te voelen. Zeker als het onder het vriespunt is buiten merk je dat al na een half uur.

Ik snap dat mijn huis uit 1950 niet optimaal is, maar beter isoleren en vloerverwarming plaatsen kost meer dan 50k. Dat haal je er nooit uit. Die hybride warmtepomp werd geadverteerd als kostenbesparing en dat leek me wel mooi. Maar nu wordt m’n warmtepomp vaak als problematisch aangemerkt vanuit de media en mensen, omdat het problemen geeft op het stroomnet.

Maak dan gas goedkoper, dan zet ik de CV ketel aan en wordt het stroomnet ontzien…

[Sebazzz]

Wat wel kan, is de EV lader iets later doen starten. Of de warmtepompboiler iets voor het hoogtarief extra laten opwarmen zodat je woning tijdens de dure 2 uurtjes lekker warm blijft.

Heb je enig idee wat een warmtepompboiler nodig heeft? Tussen de 400-600W. Dat is echt een verschil met een elektrische kookplaat van 8000W-10000W.

[TheVivaldi]

Ik vind het vooral flauw, omdat er van hogerhand gewoon niet goed in ingespeeld op de veranderende markt. “Koop een elektrische auto, stap over op inductie en warmtepompen, want allemaal groener”. En dat is ook groener en ben ik absoluut een voorstander van, maar ga niet eerst iedereen overhalen en vervolgens extra belasten, omdat je zelf gefaald hebt om het stroomnet erop aan te passen.

[arjankoole]

Ik vind het vooral flauw, omdat er van hogerhand gewoon niet goed in ingespeeld op de veranderende markt. “Koop een elektrische auto, stap over op inductie en warmtepompen, want allemaal groener”. En dat is ook groener en ben ik absoluut een voorstander van, maar ga niet eerst iedereen overhalen en vervolgens extra belasten, omdat je zelf gefaald hebt om het stroomnet erop aan te passen.

Het is ook niet overal een probleem. We hebben hier dat probleem niet omdat ze al tijden geleden begonnen met verzwaren. Hier geen stop.

[logix147]

Die EV later aan het stroom doen, volgens mij zou het niet al te moeilijk moeten zijn dat je zelf ergens instelt dat tussen X n Y hij maximaal zoveel mag laden en daarbuiten gewoon de volledige 11 kwh mag pakken. Hetzij in de laadpaal of via de auto.

De overheid doet alleen alsof het consumeren van particuliere energie de oplossing is terwijl probleem volgens mij toch meer zit in de industriële sector.

[fuzzyIon]

Ons stroomnet is 90% van de tijd namelijk helemaal niet overbelast.

Daar zeg je iets interessants. Ik denk ook dat ons netwerk niet up2date is met de huidige verwachtingen. Dat kan veel slimmer geregeld worden.

[necessaryevil]

[...]
Persoonlijk denk ik dat we meer naar de industrie moeten kijken ipv de consument..

Meer naar de industrie kijken is ook weer zo'n dooddoener. In de industrie draait alles om energie-efficiency, simpelweg omdat energie geld kost. Kan het dan niet beter? Nou, volgensmij trekt de industrie al weg uit Nederland door onze regeltjes.... En dat helpt soms nergens voor. In t verleden wilde men bijvoorbeeld geen kerncentrales bijbouwen in Nederland, daarom mmoesten we energie importeren.... raad het eens... ook kernenergie.

[Kjoe_Ljan]

Al jaren hebben we het over verduurzaming, groen, en ecologie. Wat in de praktijk steeds betekent "minder fossiele brandstof, meer elektriciteit".

Nu worden we langzamerhand steeds meer bewust dat ons huidige elektriciteitsnet dat niet aan kan, en de "oplossing" voor dat probleem komt weer bij de consument te liggen.
Als we de energietransitie (nog zo'n mooi woord) willen doorzetten, zal er toch vooral echt iets aan het net gedaan moeten worden.

[Richh]

Gelukkig hebben we een heel goed net wat 90% van de tijd nog veel capaciteit over heeft. Als we daar nou de komende paar jaar als m gebruik van maken remmen we niks af terwijl we het net upgraden.

Moeten we er wel even voor zorgen dat er geen blonde leiders komen die de boel afremmen.

[eatme]

"100w / uur", hou eens op.

[Onno !]

Het gaat om de grote verbruikers, zoals de electrische auto. De auto kan ook later beginnen met opladen, zodat de piek op het stroomnet wordt afgevlakt.
Uiteindelijk profiteert iedereen ervan als we het stroomnet optimaal benutten ipv een piek in de vroege avond.

[InjecTioN]

Maar elektrisch koken is er daardoor ook niet meer bij. Daar zit nou juist de crux.

Het klinkt nu eerder als “men moet meer betalen omdat we een probleem hebben” in plaats van “we gaan een oplossing vinden omdat we een probleem hebben”.

Met alle respect: vermogende mensen met relatief dure elektrische voertuigen die flink wat energie kunnen huisvesten zullen zich niet al teveel zorgen maken om de prijs van stroom. Die willen voornamelijk van A naar B zien te komen en gooien de accu vol wanneer het hen uitkomt. Mits zij voor gemak blijven kiezen over datgene dat zij uitsparen.

Onderaan de streep zijn de mensen die niet anders kunnen rond deze dure tijdstippen dan juist weer de dupe. Daarbij is er dan alsnog geen oplossing geboden of überhaupt verzonnen.

Misschien een nieuw datacenter (of 2) schrappen?

[Femme]

Het klinkt nu eerder als “men moet meer betalen omdat we een probleem hebben” in plaats van “we gaan een oplossing vinden omdat we een probleem hebben”.

Dat de kosten door netverzwaring omhoog gaan is wel duidelijk. Het streven is om de kosten zo laag mogelijk te houden. Wat denk je zelf dat een betaalbaardere situatie oplevert: het net zover verzwaren dat hele wijken in de piek hun EV's kunnen laden terwijl de warmtepompen draaien en er elektrisch wordt gekookt, of aanmoedigen tot spreiding van het verbruik.

Met alle respect: vermogende mensen met relatief dure elektrische voertuigen die flink wat energie kunnen huisvesten zullen zich niet al teveel zorgen maken om de prijs van stroom. Die willen voornamelijk van A naar B zien te komen en gooien de accu vol wanneer het hen uitkomt. Mits zij voor gemak blijven kiezen over datgene dat zij uitsparen.

De oplossing gaat waarschijnlijke een time-of-use transporttarief worden. Dat betekent dat je wordt afgerekend op volume en er juist voor de veelgebruikers een incentive komt om buiten de piek te laden, terwijl de huishoudens die nauwelijks energie gebruiken in de piek worden ontzien. In het oorspronkelijk voorstel van Berenschot was er ook een bepaalde ondergrens (ik geloof 0,3 kW) die buiten het time-of-use-tarief blijft, dus het beetje baseload van een huishouden is dan uitgezonderd van het time-of-use tarief. Oftewel heel fair.

Onderaan de streep zijn de mensen die niet anders kunnen rond deze dure tijdstippen dan juist weer de dupe. Daarbij is er dan alsnog geen oplossing geboden of überhaupt verzonnen.

Nee hoor. Gewone huishoudelijke apparaten gebruiken niet zoveel energie, ook inductiekookplaten en ovens niet. Het zijn vooral gebruikers van EV's en zware warmtepompen die worden getroffen maar zij hebben juist de middelen om hun verbruik te verplaatsen.

Om mezelf als voorbeeld te noemen: ik heb een woonboerderij met bijgebouw en twee bodemwarmtepompen de respectievelijk 4,2 en 1,6 kW vermogen gebruiken. Je hebt het dan in een extreem geval over ruim 20 kWh verbruik in de piekuren 's avonds. Dat verbruik kan prima naar andere momenten. Op dit moment worden villabewoners zoals ik op geen enkele manier belast voor hun zware netverbruik behalve als ze naar een grotere aansluiting gaan van 3x 35A of hoger.

Ter vergelijk: voor het bijgebouw (bewoond door twee personen) was het verbruik voor koken en wassen/drogen beide ongeveer 0,6 kWh over een hele dag. Als je daar een keer 10 cent per kWh meer voor betaald kost het je € 0,12 voor een dag. Nou boeien.

[Reactie gewijzigd door Femme op 14 februari 2026 08:40]

[Piemol]

Maar nu noem je eigenlijk twee extremen. Stel nu dat jij 10kWh verbruikt op een minder extreme avond, en je kan dat anders sturen door er 5 van te maken. Zou je dat dan doen voor 'slechts' €0,50 (ook wat extreem prijsverschil )?

Ik denk dat de meesten met zulke verbruiken (en erger) het precies niks interesseert dat ze 50 cent per dag zouden kunnen besparen, en daar misschien iets anders voor moeten leven. De interessantse groep consumenten bereik je hier volgens mij niet mee. De mensen die het eigenlijk niet kunnen hebben worden gewoon extra belast.

[Reactie gewijzigd door Piemol op 14 februari 2026 11:20]

[Airlock NL]

Probleem is dat de oplossingen liggen bij bedrijven met een winstoogmerk, met aandeelhouders in hun nek. Ze zullen zich aan de regels houden en zorgen voor oplossingen, maar wel zorgen dat er zoveel mogelijk winst ergens vandaan komt. En zolang winst de enige grote aanjager is zal alles zoveel mogelijk uitgeperst worden. Dus leuk dat we moeten gaan spreiden, maar per saldo gaan we gewoon meer betalen. Ook al laden we onze auto 's nachts op.


Deze bedrijven weten heus wel hoe het stroomverbruik eruit ziet en hoe onze dagelijkse routines eruit zien. Dus dat er straks genoeg warmte pompen heel de dag aanstaan en allerlei andere zaken. Waardoor het wellicht in de piek momenten een klein beetje gaat afvlakken als we ons best doen, maar totaal gezien gaan ze ons echt geen cadeautjes geven.


Elke aanpassing van de regels is weer een moment voor deze bedrijven om de winstknopjes weer aan te draaien en zoveel mogelijk verwarring erin te gooien, zodat we door de bomen het bos niet meer zien en het er maar mee doen. Zie nu maar eens een duidelijk beeld te krijgen van een energievergelijking.

Makkelijker kunnen we het niet maken, maar we kunnen wel meer winst opstrijken.

[denkster]

Je kunt de EV gewoon aan je stopcontact hangen als je thuis komt, als in de auto zelf instelt dat hij pas om 21 uur begint met laden

[R4gnax]

In het oorspronkelijk voorstel van Berenschot was er ook een bepaalde ondergrens (ik geloof 0,3 kW) die buiten het time-of-use-tarief blijft

Lekker dan.

Ik heb een infraroodwarmteplaat om op mijn 2e slaapkamer die ingericht is als werkkamer de temperatuur aan de vloer draagbaar te houden in de wintertijd. Als ik die niet aan heb zakt het er tot ~14 graden. Dat is an-sich al een continu-verbruik van 500W, en die heb ik de hele dag nodig.

Mijn alternatief is mijn VvE bewegen om te kijken wat er aan de hand is met de tussenvloerisolatie, aangezien dit probleem ineens spontaan enkele jaren geleden uit het niets is begonnen en er bij oplevering oorspronkelijk de eerste jaren geen sprake van was. En die willen niet in toom. Houden op alles de boot af.

Antwoord wat ik terugkreeg van de pandbeheerder was origineel "doen we niets aan" en op verder aandringen van het bestuur een letterlijke: "schaf maar een straalkachel aan."


Maar ja - zoals bij alles gaat men er maar gerieflijk vanuit dat iedereen zelfbevoegd genoeg is om energieverbruiksverbeteringen door te voeren zoals betere isolatie, terwijl dat ihb bij appartementencomplexen helemaal niet het geval is en er bij alles wat raakt aan buitengevel, binnengevel, of tussenmuur er een VvE tussen zit die negen van de tien keer niet mee wil werken omdat er een paar bij zitten die er om uiteenlopende redenen met als rode draad eigenbelang, geen geld in willen steken.

Toevallig is er vorige week nog een item over achterstallig onderhoud en achterlopende investering in energiebesparingsverbeteringen bij Radar op TV geweest, wat aankaartte dat veel VvEs met dit probleem kampen omdat leden niet mee willen werken of het geld er simpelweg niet is en de stille meerderheid die wel wil, maar niet kan de dupe ervan wordt.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 21:54]

[Femme]

In de situatie betalen appartementsbewoners gelijke nettarieven als bewoners van vrijstaande woningen met een 3x 25A aansluiting en een warmtepomp, zonnepanelen en twee EV's op de oprit. Als er time-of-use tarieven komen gebaseerd op volume zal die laatste groep meer gaan betalen en de appartementsbewoner minder.

Een enkel 500W infraroodpanelen zal niet zorgen voor een heel hoog verbruik in de piekuren en dan is het ook nog de vraag of je tijdens de piekuren op de slaapkamer bent en de infraroodpanelen op dat moment nodig hebt.

[ShadLink]

Het stroomverbruik van elektrisch koken is werkelijk niets vergeleken met het opladen van een auto. Ja, je gebruikt even veel stroom. Maar eigenlijk niet voor een hele lange periode. Of je gebruikt minder stroom voor een langere periode.

[InjecTioN]

@ShadLink Het gaat er toch ook niet om of men op een dag veel stroom verbruikt? Het gaat erom dat men over het algemeen veel stroom verbruikt op specifieke tijdstippen. De piekmomenten dus.

Men kan ervoor kiezen om de auto vanaf een ander moment te laten opladen. Echter, omdat men zich vaak beter een ritme aan kan houden, is het wijs om rond een bepaalde tijd het eten op tafel te hebben staan. Dit laatste is voornamelijk belangrijk omdat huishoudens in Nederland niet zomaar meer aangesloten worden op gas.

offtopic:
Nou is aangesloten worden op stroom ook nog maar de vraag, omdat zulks recht haast voorbehouden lijkt te zijn voor nieuwe datacenters. Maar dat is een andere discussie.

[Alex3]

Niet iedereen kookt op dezelfde tijd, dus dat geeft al een zekere spreiding.

[JoStad]

Ja, het lijkt me een goed idee om de warme maaltijd dan maar tussen de middag te hebben. De wasmachine kan natuurlijk ook op andere momenten aan.

[Pieler]

Niet iedereen begint de laadsessie van zijn auto op dezelfde tijd, Dus dat geeft al een zekere spreiding.

Als we naar de afstanden kijken (CBS 2023) heeft een nederlander 20km woon-werk (eenrichting). Dat is 40km per dag. Een EV gebruikt (even voor het gemak) tussen de 15 en 20 kWh/100km. Dat is een totaal van max 8kWh per dag. Met een grote accu hoef je maar 1x per week te laden. Met een kleine accu wellicht 2x. Of je doet dagelijks een uurtje op 3-fase of 2 uurtjes op 1 fase.


Met de spreiding van uit het werk thuis komen heb je dus ook je spreiding aangezien we maar naar een uurtje of 2 uurtjes kijken.

Later laden gaat ook geen excuus zijn want dan begint iedereen waarschijnlijk weer op dezelfde tijden. De enige oplossing is om de meters "smart" te maken en de spreiding bij de netbeheerder neer te leggen met een mogelijkheid om dat als persoon te kunnen overrulen tegen een hoger tarief.

[Reactie gewijzigd door Pieler op 16 februari 2026 12:01]

[ToolBee]

Voortaan weer gewoon warm eten tussen de middag...

[Doggieman]

"Voortaan weer gewoon warm eten tussen de middag..."

Toen ik nog in de ploegen werkte deden we dat wel vaker. Vond dat voor mezelf niet eens zo erg. Maar ja...snap dat dit niet voor iedereen praktisch is. Lastig met kinderen en een vrouw (of man) die ook werkt.

[ToolBee]

Dan hoeft alleen de magnetron 5 minuutjes aan om 6 uur.

[Doggieman]

Maar niet te lang dan want die trekt ook zomaar een kW 🤣 😂 Dan heb je nog een piek

[Reactie gewijzigd door Doggieman op 15 februari 2026 03:53]

[Gethijsem]

Ik overweeg het soms serieus, stoppen met mijn te drukke baan en studie lekker vanuit huis of in de winter de bieb een beetje handelen en dropshippen of zo. Tussen de middag een uitgebreide warme lunch.

[arjankoole]

Zoveel stroom vind ik eigenlijk niet door die inductie plaat gaan als we koken. Het is minder dan de ovens. En meestal iets van 20 of 30 minuten.

[Tom35]

Vergeet het...in be betaal je vanaf 2.5 kwp omgerekend naar kwartierverbruik maw vanaf 600w verbruik op een kwartier 6e per maand per 250w extra per kwartier...maw vlees bakken, aardappelen en groenten koken kost hier veel geld tegenwoordig....

[Dnnk]

Precies. En het is niet alsof er een natuurverschijnsel op ons afkomt: we weten al meer dan 15 jaar dat er enorme investeringen nodig waren in het net, maar we hebben vooral met waarschuwingen gegooid in plaats van actie te ondernemen. Nu schaamteloos de rekening neerleggen is onterecht, en wat mij betreft gaan we ook kijken naar andere oplossingen.

[arbraxas]

Tja, de reden waarom ik nog steeds op gas zit. Dit zag je mijlenver van te voren aankomen. Ook de diverse regeringen zijn gewaarschuwd door onze netbeheerders.

Ik heb gewoon nog meerdere energiebronnen tot mijn beschikking en houd bewust alles dom zodat er niet voor me beslist kan worden wanneer iets wel en niet mag.
Gelukkig word ook werkend nederland weer flink gestraft voor het aan het werk zijn, wat we kunnen alvast de piek/dal momenten wel van te voren invullen natuurlijk.

[Manderlay1]

Uiteindelijk ging de rekening toch moeten betaald worden. Daarbij als er dan investeringen zijn in het net dan zijn er verschillende organisaties die de bouw/investeringen willen tegenhouden. Zie ventilus in Vlaanderen

[Lord Anubis]

Wie is we? De netbeheerders zijn net zo schuldig door lange tijd niet te investeren of actief actie te ondernemen.

[arjankoole]

Wie is we? De netbeheerders zijn net zo schuldig door lange tijd niet te investeren of actief actie te ondernemen.

De netbeheerders waarschuwen al een tijd. Die zagen dit van ver aankomen. De problemen liggen meestal in de gemeentes. Die schoven die beslissing liever vooruit. Want tja, kost veel geld, je ziet er niets van, dus niet populair. Mag een volgend college / raad doen.

mijn gemeente is juist wel voortvarend aan de slag gegaan met de netbeheerder, en dat heeft al lang en breed zijn vruchten afgeworpen. En ze zijn nog steeds bezig. Aansluiten? Geen probleem. Er wordt nu ook weer een wijk uit de grond gestampt in ramp tempo. En de laadpalen nemen ook explosief toe. Ik had al niets te klagen, maar er komt er nu eentje nog dichterbij. Joepie!

[Lord Anubis]

Lucky you.


En terzijde de netbeheerders konden stations en hoofdbekabeling al jaren geleden updaten. En als ze in de straat nieuwe kabels gaan leggen leggen ze juist lichtere kabels i.p.v gelijk of zwaarder.

[Reactie gewijzigd door Lord Anubis op 14 februari 2026 20:14]

[arjankoole]

Die upgrade is nog altijd een politieke beslissing. De gemeente moet daar in mee. (En ook betalen)

de straat ging hier open voor een midspanning kabel voor laadpalen, elders in de we wijk was het voor de nieuwe wijk hiernaast. Niet voor onze wijk zelf. (Als ik het goed zag)

[Mar9]

Een gasfles kopen die je op de camping gebruikt?

[tweeek]

Wat dacht je van lpg tanken bij de pomp en lekker een campingkacheltje aan in huis :)

[VirtualGuineaPig]

pizza oven op hout?
houtvergasser, hooikist, ... terug naar de jaren 30...

Terwijl iedereen kon voorspellen dat ons net hopeloos achterliep tov Duitsland. En daar konden ze het al moeilijk bolerken

[SuperDre]

Dat is een domme oplossing, immers mieyen we juist af van gas omdat we ook moeten denken aan het miliue, naast dat je dan weer met gevaarlijke zaken aan de gang gaat binnenshuis.

[rud]

In een gasfles zit geen aardgas maar propaan (soms gemengd met butaan). Propaan is een afvalproduct uit het raffinageproces van aardolie dat soms zelfs afgefakkeld wordt.

Je kunt op propaan ook auto's laten rijden (LPG), een zeer schone oplossing en beter dan benzine. Maar dat heeft de Nederlandse overheid al jaren geleden in de vorm van extreme motorrijtuigenbelasting vrijwel onmogelijk gemaakt.

[Lord Anubis]

klopt allemaal. De regering zou dit, de wegenbelasting, nú kunnen verlagen mits er voldoende toevoer is van lpg. Het is voor een fabriek makkelijker en denk goedkoper om via een flair af te fakkelen.

Ze zouden meer in kunnen zetten in lokale 15MW gas turbines (MKK) ter grootte van een bedrijfshal die de landelijke druk verdeeld. Kost geen drol. Kunnen snel genoeg aan en uit gezet worden. En beperken komende rampen/oorlog schade.

[SuperDre]

Maar propaan maakt het er niet veiliger op, en in principe is electrisch koken nog steeds een stuk schoner.. (en ben zelf, tot mijn huidige auto (benzine), altijd een LPG rijder geweest)

[Wailing_Banshee]

Maar denk je heus dat ik van het gas afga terwijl ze zeggen dat ik op het moment dat ik eindelijk thuis ben na werken meer mag gaan betalen om te koken/verwarmen?
Het gaat trouwens niet alleen om koken. Het gaat erom dat mensen die 40 uur per week werken, enorm genaaid worden. Ik vertrek van 6:45 naar kantoor en kom tussen 16:30 en 17:00 weer thuis. Dan gaat eerst het fornuis aan (oven wordt dus onbetaalbaar), en daarna heb ik tijd om te relaxen. Maar ja, 1 van m'n hobbies is gaming en dat wordt natuurlijk ook onbetaalbaar. Om tenslotte rond 21:30 naar bed te gaan. Oftewel, mijn HELE vrije tijd op werkdagen zal in die dure uren vallen. De wasmachine gaat meestal op zaterdag aan en de afwasmachine (als hij op een doordeweekse dag aan gaat) rond 20:00.

En gasflessen zijn helemaal niet gevaarlijk. Er zijn genoeg mensen die op gasflessen koken. We kunnen ons fornuis zelfs aanpassen om op gasflessen te werken.

[Miglow]

Precies dit. 90% van mijn/ons stroomverbruik is continu verbruik, koel/vries, internet, servertje hier en daar, in de winter warmtepomp, daar valt niet echt veel aan te kiezen. En ook niet iedereen kan kiezen om een auto op een ander moment op te laden aangezien ze aangewezen zijn op publieke laadpalen (dit met name in de toekomst aangezien veel EV rijders thuis of op de zaak op kunnen laden) Tevens gaan we op den duur de hele dag door piekbelasting zien wanneer in 2035 volgens de geleerden elk nieuw voertuig elektrisch gaat zijn.

[BobJung]

Probleem wat je schets is zeker waar en betreurenswaardig. Netbeheerders en energie maatschappijen hebben de edele plicht dit technisch op te lossen en hebben dit door eigen belangen, slecht bestuur en regelgeving verzaakt. Den Haag is gevuld met Advocaten en jaren van ruzien.

Dat wij hiervan nu de prijs krijgen toebedeeld is wrang oneerlijk maar geheel door ons eigen gedrag veroorzaakt. Techniek was jaren vies en je kind moest manager of advocaat worden . Vooral niet met je handjes werken, terwijl hier juist de tevredenheid in werken hier het grootst is.

[Lord Anubis]

huh, het eerste wat je schrijft is 100% waar. Tweede is 100% onzin.
Je laatste regel is weer wel waar.

[Reactie gewijzigd door Lord Anubis op 14 februari 2026 11:01]

[lenwar]

In het verlengde hiervan: Heeft iemand inzicht in hoeveel procent van de elektrische voertuigen, leaseauto’s zijn?

Als ‘de baas’ het laden betaald, zal het velen ook weinig kunnen schelen.

[Airlock NL]

Dit gaat natuurlijk ook weer nergens over. Ik hou er als lease rijder ook gewoon rekening mee waar ik laad. Om ook de werkgever niet onnodig op kosten te jagen. Hier profiteren we uiteindelijk allemaal van binnen ons bedrijf. Meer budget voor opleiding, teamuitjes, investeringen etc... Echt weer kortzichtig om te zeggen dat het ons geen bal kan schelen..

[lenwar]

Ik zeg ook niet ‘alle leaserijders’. Toen ik van mijn werkgever een leaseauto had, tankte ik ook economisch. Veel (niet allemaal) van mijn collega’s verklaarde me voor gek. ‘Daar ga je toch geen moeite voor doen’. Ik zag dat anders. (Precies waar jij beschrijft.)

Ik kan me voorstellen dat dit nog steeds bestaat.

[arjankoole]

In het verlengde hiervan: Heeft iemand inzicht in hoeveel procent van de elektrische voertuigen, leaseauto’s zijn?

Als ‘de baas’ het laden betaald, zal het velen ook weinig kunnen schelen.

De baas ziet ook liever niet blokkeer boetes op de rekening. Als het echt ophoog schiet gaan ze echt wel even praten. En da’s prima. Net zo goed dat al te frivool gebruik van speedchargers waarschijnlijk even de aandacht trekt. Ook prima. (In 1 jaar tijd nog maar 1 keer zo’n gebruikt, een nacht op 10 kW is prima)

[logix147]

De jongens op onze support afdeling rijden ook inmiddels allemaal een “dure” EV zitten op <2400 per maand en wonen bijna allemaal thuis dus die vlieger gaat niet voor elke EV eigenaar op.

Die zouden graag overigens op zichzelf willen wonen maarja.. das een andere discussie.

[eymey]

Bij elektrisch koken valt het verbruik best mee, zelfs de 'pieken' duren maar heel kort. Toevallig heb ik een CT-klem van een Shelly PRO 50EM om de 2 fasedraden van onze kookgroep (2x16A) zitten.

Onze boerenkool maaltijd afgelopen donderdag kostte precies 1 kWh, wat bestond uit 2 pannen met elk een portie aardappels met de boerenkool bovenop. Dus op enig moment 2 pannen met flink wat water met de booster aan de kook brengen. Dat duurde 4 minuten op 6000 W en nog eens 5 minuten op 4000W toen 1 pan wat eerder aan de kook was. Daarna 20 minuten op gemiddeld 1000W om de pannen aan de kook te houden, een beetje jus te bouwen, etc.

En eigenlijk komen we met bijna alle avondmaaltijden zo ongeveer tot dit verbruik, ook als we een deel in de airfryer bereiden.

Alleen bij gerechten die eerst in de pan moeten en daarna nog 20-30 minuten in een voorverwarmde oven geven een hoger verbruik met wat langere pieken om de oven warm te laten worden. De oven voegt dan al snel 0,7 kWh toe.

Dus qua onvermijdbaar piekverbruik omdat je op een bepaalde vaste tijd meot eten valt het nog wel te overzien.

Overigens ben ik het wel eens met je principe hoor: Het valt moeilijk te verteren dat 'wij als consumenten' nu serieus rekening moeten gaan houden met piekverbruik, terwijl het wel nog steeds aan allerlei kanten wordt toegestaan dat nieuwe megaverbruikers zoals datacenters worden gebouwd. Zelfs al gebeurt dat an sich 'legaal' (oude vergunningen), het klopt gewoon niet. Totdat Tennet en consorten hun zaken op orde hebben.

[JoStad]

Ik maak al jaren boerenkool in 1 pan.

[eymey]

Doen wij ook. Maar mijn vriendin heeft diabetes type 1. En ondanks dat je natuurlijk boerenkool en aardappelen in een bepaalde verhouding kookt en dat dus wel kan berekenen, vind m'n vriendin het prettiger om haar portie met afgewogen aardappelen apart te koken

Dus ja, we koken het wel in 1 pan, maar dus wel 2 hoeveelheden apart

[JoStad]

In dat geval kan je de verhouding aardappelen/boerenkool toch ook na het koken nog voor 2 porties aanpassen? Een beetje schuiven met de aardappelen van de ene naar de andere portie en dan pas mengen.

[eymey]

Dat zou idd ook kunnen. Maar ja, dit werkt ook en wordt fijner gevonden . Dan maar een beetje meer piekstroom

[Reactie gewijzigd door eymey op 14 februari 2026 21:13]

[Llopigat]

Leuk als je een eigen oprijlaan hebt met lader. Als je afhankelijk bent van straatladers heb je vaak niet die kans. Je mag hem niet bij de paal laten staan want dan krijg je een kleefboete, en als je wacht tot het de juiste tijd is dan ben je te laat want dan heeft iemand anders hem al ingepikt. En als je later begint dan moet je ook vanwege die kleefboete weer midden in de nacht de deur uit om een gewone parkeerplek te zoeken als de auto vol is. En die zijn ook megaschaars, toen ik nog een auto had moest ik soms 20 minuten rondjes rijden tot er iemand toevallig wegging. Dat moet je dan meerdere keren doen.

Ik heb geen auto maar als ik er een zou hebben zou het zeker geen EV zijn om dit soort redenen. Het lijkt me zo'n blok aan je been als je afhankelijk bent van publieke laadinfrastructuur.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 14 februari 2026 06:18]

[Martinspire]

Net als dat je huurwoning kan komen met een elektrische kookplaat of dat je geen zonnepanelen hebt om je auto op te laden. Ik begrijp dat ze hiermee wellicht willen forceren dat consumenten steeds vaker een thuisbatterij gaan gebruiken (om zelf de pieken op te vangen), maar dit is weer iets wat de hogere inkomens meer gaat ontlasten dan de lagere inkomens.

[Folkert2002]

Misschien niet de lampen, maar wel de elektrische auto, vaatwasser en wasmachine.

[stijnos1991]

Dat elektrische auto's en vaatwassers/wasmachines in 1 zin genoemd worden vind ik altijd wonderbaarlijk. Mijn vaatwasser gebruikt 0,7kWh voor een afwasbeurt, m'n wasmachine ongeveer 1kWh. Da's nogal weinig in vergelijking tot een auto.

[Umbrah]

Het gaat niet om kWh, maar om de pieken/dalen. Tijdens een droogcyclus kan zo'n apparaat makkelijk naar 3kW pieken. Dat duurt niet lang, waardoor het aantal kWh laag is, maar het is desalniettemin een piek. En dat is gelijk het kromme van afrekenen in kWh...

Overigens zijn dit de scenario's waar een kleine (wel met eigen groep) thuisbatterij ideaal voor is, juist dit soort pieken 'shaven'.


Het feit dat onze lampen al een tijdje LED zijn, waardoor we in plaats van meerdere keren 60W nu rond de 4W/stuk zitten scheelt al een hoop, en het feit dat we ook minder vaak resistief verwarmen maar met heerlijke "entropiepompen" die warmte oogsten uit de buitenlucht scheelt ook een hoop. Maar laten we vooral niet allemaal tegelijk inschakelpieken en dat soort zaken veroorzaken.

[Ablaze]

Waarom zou het afrekenen in kWh krom zijn? Uiteindelijk zitten de kosten in de hoeveelheid verbruikte energie. En daar is de kWh een prima eenheid voor. Een piekstroom van een paar minuten is minder kostbaar om te produceren dan een wat lagere stroom voor een veel langere tijd.

Dat we überhaupt over piekstromen moeten spreken komt alleen maar omdat men in Nederland de infrastructuur (verzwaring, energie-opslag) niet voor elkaar heeft voor de veranderende markt. Dat de consument voor verkeerd getimed verbruik extra moet betalen is eigenlijk al dubieus, want infra is staatseigendom en iedereen betaald belastinggeld voor een stabiel net.

[Excalibur82]

Wat ook krom is, is dat grootverbruikers (bedrijven) die het net dus verhoudingsgewijs veel meer belasten juist korting krijgen op hun energieverbruik terwijl consumenten extra moeten betalen. Waarom moeten bedrijven niet gewoon de normale prijs betalen? Ja, dan vertrekken ze misschien uit Nederland, of de producten die ze leveren worden duurder, maar dat is dan eigenlijk een normale eerlijke en geen gesubsidieerde prijs, waardoor duurzamere alternatieven opeens wel aantrekkelijk worden.

[Blokker_1999]

Omdat die bedrijven dus een continue belasting hebben op het net. Dat gaat niet op en neer tijdens de dag. Maar ook, waarom krijgen bedrijven korting bij zowat elke leverancier waar ze in volume afnemen en moet ik als consument altijd volle prijs betalen? Dat principe telt niet enkel voor energie, maar voor alles.

[Manderlay1]

In Vlaanderen wordt al rekening gehouden met de piekstroom per kwartier. Hoogste kwartier per maand bepaald de prijs. Opletten tijdens het koken:)

[mbbs1024]

Daar ben je toch wel verkeerd in.
Een netwerk wordt berekend om een bepaald maximum vermogen te kunnen transporteren per tijdseenheid.
Als dat max vermogen, door die pieken steeds overschreden wordt, moeten er grote investeringen in het net gebeuren om dat op te vangen.
Distributiekabines vervangen, en vooral straten openbreken om dikkere kabels te leggen zijn enorm dure dingen.
Door het verbruik te spreiden, kan hetzelfde netwerk een hoop meer energie transporteren, zonder dat er overal straten moeten opengelegd worden, en dat heeft wel degelijk een grote invloed op de netwerk transportkosten, en is niet gerelateerd aan de hoeveelheid energie die erdoor gaat, maar aan de pieken die erdoor moeten kunnen.

[roelst1]

Het gaat niet om kWh, maar om de pieken/dalen. Tijdens een droogcyclus kan zo'n apparaat makkelijk naar 3kW pieken. Dat duurt niet lang, waardoor het aantal kWh laag is, maar het is desalniettemin een piek. En dat is gelijk het kromme van afrekenen in kWh...

Hoewel je gelijk hebt, is je conclusie niet helemaal correct. Want ja het stroomverbruik piekt, maar als je het middelt over duizenden huishoudens maakt die piek niks meer uit. Al die drogers pieken niet tegelijkertijd (they wish ), dus dan is bij gebrek aan een gemiddeld vermogen het verbruik in kWh helemaal zo gek nog niet.

[GENETX]

Tot ze allemaal mooi synchroon aangaan omdat om 1 uur de stroom het goedkoopste is... Voorheen was het inderdaad niet echt een probleem omdat het willekeurig gedrag van gebruikers voor een mooi uitvlakkin zorgde (gelijktijdigheid). Maar juist dat helpen we nu om zeepndoor iedereen dezelfde prikkels te geven en dat ook nog eens te automatiseren... In Denemarken schijnt dit ook al een probleem te zijn met warmtepompen die mooi op goedkope windenerfie meegaan, maar het netwerk daar niet op berekend is.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 13 februari 2026 22:21]

[roelst1]

Het ding met wasdrogers is dat ze meestal na een was cyclus aangezet worden. Als om 20:00 de stroom goedkoop wordt, zal niet iedereen al een nat wasje klaar hebben liggen. Daarnaast zijn niet alle wasdrogers en ladingen gelijk, waardoor de tijd waarop ze verwarmen redelijk verspreidt. Bij wasdrogers hebben we het namelijk over een 3kW piek van enkele minuten, niet een paar uur. Ja je zal vast van 20:00 tot 22:00 een verhoogd gebruik van wasdrogers zien, maar die 3kW piek zie je niet terug. En dat is nou net mijn punt: wasdrogers verbruiken relatief veel energie, maar die enorme piek is maar heel kort.


Ik wilde met mijn reactie dus niet concluderen dat het wel of niet nuttig is om de stroomprijs te verhogen tijdens het avondeten. Het enige wat ik wilde aangeven is dat die 3kW piek van wasdrogers gewoon weggemiddeld wordt, waardoor het kWh getal in dit geval iets beter is om te gebruiken (ook al verdeelt zich dat over 0.5-3 uur afhankelijk van de droger en het programma)

[jongetje]

Ik begrijp sowieso het consept wasdroger niet. Hang je was op een rekje en het is 1 a 2 dagen later droog. Dat doe ik al 20 jaar zo (gezin van 4 incl. nu 2 pubers). Dat kost alleen de investering in (mijn geval) 2 wasrekken. Vanaf het voorjaar kan het in de tuin aan de droogmolen en kunnen we op zonnige dagen zelfs 2 wassen drogen. Zonder een watth aan energie gebruikt te hebben.

[JoStad]

Ja, dan veroorzaak je met zo'n wasdroger niet dat kolere gebrom i.i.g.

[hackerhater]

Dat moet je niet proberen als je huis goed genoeg geisoleerd hebt.
We zijn gestopt met het binnen drogen, behalve de fijne was, omdat het een flinke verhoging van de luchtvochtigheid veroorzaakte.

Kosten extra vocht eruit stoken > kosten verbruik droger

In de lente &zomer drogen we uiteraard de boel buiten als het kan.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 16 februari 2026 13:26]

[jongetje]

Het raam van de kamer waar de was staat, staat altijd open op de kiepstand en is (in principe) nooit dicht. En op de eerste etage (waar die kamer is) staan de kachels nooit aan.

[hackerhater]

Dat hielp bij ons niet. De luchtvochtigheid ging enorm omhoog dan.

[eymey]

Gelukkig 'piekt' onze wasdroger helemaal niet meer. Het is een warmtepompdroger die maximaal 800W verbruikt (meestal 600W), en dat dan ook nog niet de hele tijd.


Maar ik snap je punt. En wasmachines en vaatwassers pieken natuurlijk nog wel omdat het water nou eenmaal op de ingestelde wastemperatuur moet worden gebracht.

[Phosoup]

In Vlaanderen heb je het capaciteitstarief, dan betaal je niet alleen voor je kWh maar ook voor hoeveel je tegelijkertijd verbruikt. Zouden we hier ook kunnen doen, al maken we het dan wel erg ingewikkeld: zo min mogelijk gebruiken tussen 16en19u, maar daarnaast ook niet tegelijkertijd de oven en vaatwasser of wasmachine en droger aanzetten, en niet tegelijk de waterkoker aanzetten als de Airfryer of broodrooster aanstaat want dan betaal je meer.

Of: hoe kunnen we het leven weer wat gecompliceerder en/of duurder maken

[mbbs1024]

In Vlaanderen is de netbeheerder van plan om, bovenop het capaciteitstarief ook nog een variabele netkost in te voeren, afhankelijk van de netwerkbelasting.

[telenut]

capaciteitstarief is per maand, en dan nog eens gemiddelde per jaar! Werkt dus voor geen meter... heb je 1 keer een kwartierpiek, dan moet je er de rest van de maand niet meer naar kijken, de prijs blijft hetzelfde.

[Lord Anubis]

Dat geldt alleen als iedereen op dezelfde seconde piekt. Er zijn te veel apparaten die nooit te gelijk pieken; waardoor het gewoon gelijkmatig verdeeld is. Het is dus uiteindelijk gewoon een hoog verbruik van het net. Gewoon accu’s die lokale pieken opvangt.

[arjankoole]

En dat wordt al goedkoper. Tibber gaat nu de markt op met een jetser van 20kWh voor onder de 7K. (Na teruggave btw, ook zo’n hatelijke constructie)

[Pindamann]

Het verschil in vermogen is enorm, maar ook het aantal apparaten. Er zijn vele malen meer vaatwassers en wasmachines die ook vaak (aanname) rond de avond draaien.

Ik heb deze getallen niet echt helder, maar het lijkt me dat het een belangrijke factor is.

[VVVJeroen]

Er zijn pakweg 600.000 elektrische auto's in Nederland, en nog grofweg 400.000 plug-in-hybrids, en 8.4 miljoen huishoudens.
De vaatwassers verbruikten in 2018 pakweg 4 á 6PJ aan elektriciteit, terwijl binnenlands vervoer (dus auto's en dergelijke) in 2024 al 17PJ verbruikten (een verdubbeling in 5 jaar).

Het elektriciteitsverbruik van autos is dus inderdaad echt significant. Warmtepompen heb ik geen zin om ook nog op te zoeken, maar namen van 1.3 miljoen installaties in 2022 toe tot 2.0 miljoen in 2024.
De elektrificatie van Nederland gaat echt hard en slimmer omgaan met elektriciteit is veel goedkoper dan het netwerkt verzwaren zodat alle luie mensen om 17:00 uur hun auto kunnen opladen om vervolgens te tweeten over hoe het toch belachelijk is dat de stroom zo duur is, en de belasting zo hoog.

[Alex3]

Beetje verwarrend dat je de punt als duizendtallenscheider én als decimaalteken gebruikt. Dat laatste is fout in het Nederlands.

[eymey]

Dat vind ik wel een belangrijk punt, ja.

Ja, we moeten zeker ook het net verzwaren. Want ook als alle elektrische auto's (die naar verwachting noin aantal zullen toenemen) pas o 9 uur 's avonds gaan laden, is er nog significant capaciteit nodig.


Maar het scheelt waarschijnlijk toch nog aardig wat(t) als dit pas gebeurt na het piekverbruik van het klaarmaken van het avondeten.

Kookplaten, airfryers en vaatwassers pieken echt niet allemaal op exact dezelfde momenten (en ook veel korter), dus dat middelt zich wel.

Maar er is niks mis met een beetje inzet van 'ons' ('de burger') om op z'n minst het opladen van de EV even uit te stellen. Wat ook gewoon slim geregeld kan worden.

[hackerhater]

Laat ze dan die kleefboetes af schaffen en meer palen neerzetten.
Die palen mogen rustig terug schalen aan de hand van de lokale netbelasting.

Like alsof het mij boeit of ie klaar is om 4 uur in de nacht of 6 uur.

[eymey]

Oh, ook helemaal met je eens hoor. Meer palen installeren en kleefboetes afschaffen, maar bijvoorbeeld ook straten waar dat kan 'langsparkeren' langs de woningen vervangen voor haaks parkeren en zorgen dat meer mensen, ook degenen zonder eigen oprit, gewoon aan hun eigen meterkast kunnen laden.

En ja, dan krijg je natuurlijk weer van die uitspraken (meestal van 'petrolheads' die EV's uberhaupt stom vinden), dat benzinerijders ook geen eigen olietank in hun tuin hebben.

Wat natuurlijk gewoon een kul argument is. In een energietransitie mag er ook best op een andere manier gekeken worden naar hoe mensen hun eigen opgewekte stroom inzetten.

[gaskabouter]

Als ik thuiskom prik ik er 1 of 2 auto's in. Da's zomaar 11 kW voor een paar uur. Prima als dit duurder wordt. Kan namelijk ook prima midden in de nacht. Kwestie van aanpassen.
En mijn twee electrische auto's verbruiken meer dan mijn huis. Dus het zet wel zoden aan de dijk.

[TerminalNL]

Gewoon even instellen dat die alleen laden tussen 21:00 en 16:00. Kleine moeite voorkomt een hoop gedoe

[gaskabouter]

Precies dat

[Yariva]

Gebruikersnaam checkt voor de verandering eens niet uit!

[gaskabouter]

Hm toch wel maar ik ga er verder niet op in

[T!mothy]

Natuurlijk gaat dit niet over een paar lampjes (je maakt een grapje of je bent een beetje dom..). Dit gaat over ovens, vaatwassers, wasmachines, auto, elektrische kookplaten, dat zijn duizenden watts per huishouden. En daarbij gaat het ook over bedrijven. Niet alle bedrijven zullen het kunnen ontwijken, maar er zullen er vast een paar zijn die dan toch liever 's ochtends of 's nachts hun bedrijvigheid voortzetten.

Het is niets anders dan de files in Nederland. Die kun je oplossen door alles 10 baans snelwegen te maken óf je motiveert gebruikers om op andere momenten te rijden. Lijkt mij een prima oplossing. We moeten als maatschappij sowieso een beetje af van de 'alles moet maar kunnen' houding, daar is dit onderdeel van.

[rud]

óf je motiveert gebruikers om op andere momenten te rijden

En we weten al jaren dat dat niet lukt.

[Reactie gewijzigd door rud op 14 februari 2026 03:30]

[Tim AtSharp]

Tja, we hebben nu eenmaal een maatschappij ingericht op 'samen werken van 9 to 5'... En dan krijg je natuurlijk georganiseerde piekbelasting. "gewoon even spreiden" klinkt natuurlijk eenvoudig, maar zo werkt het voor het grootste deel van de bevolking natuurlijk niet...

[macaidwin]

Lampen waren vroeger nog stroomvreters, met de huidige leds overal is dat niet waar het om gaat. Met name elektrische voertuigen opladen is het probleem. Je hele huis verlichten zal nog geen 100Watt zijn, auto opladen 5000 tot 11.000W of zelfs 22.000W

[Reactie gewijzigd door macaidwin op 13 februari 2026 21:23]

[0x0]

Om het net stabiel te houden hadden ze dertig jaar geleden al moeten beginnen met investeren, toen de plannen werden uitgerold voor een energietransitie.

In plaats daarvan doet de netbeheerder weinig tot niets zodat ze nu kunnen aankloppen voor miljardensubsidies om een inhaalslag te plegen.
Tot die tijd moeten we dus meer gaan betalen op tijden dat we allemaal nodig dingen moeten/willen doen.
Eten bereiden, douchen, even lekker ontspannen na een dag hard werken, enzovoorts.

Raad eens waar de extra inkomsten naar toe gaan (accijns, BTW) en wie er 100% van de aandelen van TenneT bezit?

Ik snap dat het opladen van EVs een behoorlijke impact heeft. Het lijkt mij niet onmogelijk om een laadbeperking in te voeren op electrische voertuigen die bij thuisaansluitingen alleen werkt buiten de gestelde tijden en bij laadstations een minimale lading toelaat (een thuiskomfunctie).

Waar komt dit idee overigens vandaan?
Er is op het moment geen functioneel kabinet.

[Reactie gewijzigd door 0x0 op 14 februari 2026 00:34]

[m-a-r-t-1]

Ik vermoed dat juist de mensen die nu al amper rond kunnen komen hier gevoelig voor gaan zijn. Wanneer iedere euro telt wordt alles anders, en dat zijn best veel gezinnen in Nederland.
Maar degene die een paar tientjes per maand prima kunnen missen kijken hier niet eens naar.

[Blokker_1999]

Denk je? Sinds ik zelf een digitale meter heb en er capaciteitstarrief () in rekening wordt gebracht merk ik dat ik mijn gedrag wel degelijk aanpas en nadenk over het gelijktijdig gebruik van grote verbruikers. Aan het koken? Dan zorgen dat de wagen niet aan het opladen is bijvoorbeeld.

En het is ook het principe van variabele tarieven die daarmee ook gepaard gaan. Maak het prijsverschil groot genoeg en een deel van de mensen zal zijn gedrag gewoon aanpassen of alternatieven zoeken. Ik ben begonnen met het voorbereiden van een thuisbatterij net zodat ik zoveel mogelijk nul op de meter kan houden.

[System]

Die lampen gaan het verschil niet maken.
Maar als een aanzienlijkdeel beslist om zijn EV op te laden buiten die pieken kan dit wel ene verschil maken.

[TechSupreme]

Thuisaccu op gunstige momenten laden en op ongunstige momenten ontladen.

[sjeuf50]

Ik vraag mezelf af hoe dat gecontroleerd wordt hoeveel je op piek momenten gebruikt met een niet slimme digitale meter ?

[mbbs1024]

Wat vind je eigenlijk slim aan zo een digitale meter ?
Die meet gewoon het verbruik, en stuurt dat door naar de netbeheerder.
Die gaat niet in je huis een aantal apparaten aansturen in funktie van de netbelasting of zonneproduktie, want daar heb je een slimme sturing voor nodig.

[HermanX]

Led lampen en ook een TV maken niet het verschil. Op dit moment hoor je de oproep van 16:00 tot 21:00 minder stroom verbruiken. Wanneer je minder rijk bent kan dit wel een motivatie zijn om pas na 21:00 je kookplaat, oven, warmtepomp te gebruiken.

Waar ik al langer voorspel is een kloof door energie armoede. Ik deed hierin de voorspelling dat het uiteindelijk minder rijke mensen aanzet om geen energie te gebruiken in een bepaalde tijd slots. Blijkt dus nu al waarheid te worden.
Dat zien we nu ook al meer en meer met de E auto. ben je rijk genoeg voor een oprit dan laad je voor een fractie van wanneer je aangewezen bent op een gemeentelijke oplaadpaal.

[roger1234]

het verschil in piek en dal tarief op jaarbasis op mijn totale verbruik wanneer ik alleen het verschil zou uitrekenen is 80 euro. Afijn het is dus veel minder waarom zou ik dan zoveel moeite doen? Ik ben het dus erg met jou eens!

[PhilipsFan]

Inderdaad. Het is gewoon het zoveelste excuus om stroom weer duurder te maken. Waar blijven de maatregelen tegen de terugleverboetes? De energiebedrijven verzinnen van alles om consumenten een poot uit te draaien en de ACM doet blijkbaar gewoon mee.

De redenen die ze opgeven zijn pure flauwekul. Die paar zonnepanelen van consumenten vallen compleet in het niet bij de enorme zonneparken die ze zelf neerzetten, maar consumenten moeten fors bijbetalen. En dan moeten consumenten die terugleveren vervolgens die oplichterij terugverdienen met 2 cent per kWh, omdat die het net zogenaamd zwaar belasten, maar diezelfde kWh wordt verkocht aan mijn buurman zonder panelen, belast het net dus totaal niet maar de buurman betaalt er wel de volle mep over. 30 cent aan de buurman vragen en mij 2 cent geven en er zelf geen flikker voor doen. We worden echt bedot waar we bij staan.

[kabelmannetje]

Die paar ledlampjes van een paar Watt? Nee, natuurlijk niet. Wel kan je de vaatwasser in de ochtend/nacht aanzetten. Idem voor de wasmachine. Dat zijn de grootste stroomverbruikers.

[patathome]

En weer "straffen' ipv belonen..... Kan ook het verbruik buiten piek momenten belonen door dat goedkoper te maken 😉

[remmuz]

Eneco doet dat belonen al
"Kun jij je wasmachine, droger of vaatwasser aanzetten tussen 10:00 - 17:00 uur en tussen 22:00 - 05:00 uur? Of je auto opladen tijdens deze momenten? Dan is Eneco VoordeelMomenten wat voor jou. Want op stroomverbruik tijdens de voordeelmomenten krijg je automatisch 30% korting op je leveringstarief per kWh stroom (excl. btw en overheidsheffingen). "

[andreas2005]

Ik heb hier een paar maanden terug op zitten rekenen met mijn verbruik, om te zien of het zou schelen. 30% van 5ct is 1,5ct korting, bij een eindtarief van rond de 25ct perkwh (de belasting is echt idioot hoog). Als ik mijn hele verbruik in die kortingsuren zou kunnen parkeren, dan zou ik nog geen 50 euro per jaar korting krijgen. Realistisch gaat die korting om maximaal een paar tientjes per jaar.
Persoonlijk zou ik liever zien dat de belasting op energie omlaag wordt gebracht voor kleinverbruikers. Dan is de korting die grootverbruikers krijgen visueel gezien automatisch ook lager .

[mbbs1024]

Grootverbruikers krijgen in België net een extra laag tarief, plus nog een miljardensubsidie erbovenop, om hun netwerkkosten halveert, terwijl de burger extra moet gaan betalen voor netkosten en allerlei gerelateerde accijnzen en belastingen.
In België maakt de politiek een taxshift waarbij de bedrijven energiesubsidies krijgen, en de burger de extra rekening daarvoor krijgt.

[Blokker_1999]

In de basis de light variant van dynamische tarieven. Ook in Belgie beschikbaar bij ik geloof Engie

[ApexAlpha]

Dit bestaat toch al tientallen jaren met het dag- en nachttarief?

Alleen zijn de tijden aangepast.

[remmuz]

Dit gaat over het leveringstarief. Dag/nacht gaat over het energietarief

[ApexAlpha]

Einddoel is hetzelfde: verbruik verplaatsen.

[TheNooz]

Zeg dat de prijzen omhoog gaan en Nederlanders worden wild maar noem de daltarieven “voordeelmomenten met korting” en iedereen wordt blij.

[armageddon_2k1]

Mooi hoe je in marketing tuint, of ben je niet bekend met de decennia oude dal-tarieven?

[Reactie gewijzigd door armageddon_2k1 op 14 februari 2026 19:25]

[R4gnax]

Dat is effectief hetzelfde als dat je je 'kortingstarief' als normaal tarief zou nemen en er een 42% opslag op gooit op piekmomenten.
En verder is dit gewoon een nieuw labeltje op 'daltarieven' zoals anderen ook al stellen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 14 februari 2026 23:41]

[flaskk]

Dus we moeten allemaal van het gas af, en nu wordt je bestraft als je om 1730 je piepers wilt koken.


Kom dan over de brug met oplossingen, zoals btw vrij thuis accus die net kunnen stabiliseren.

[Suncatcher]

Het wordt nog leuker : Als iedereen van het gas af gaat, wordt stroom duurder omdat het geld ergens vandaan moet komen.

[Robbierut4]

Wat een onzin. "het geld" is geen concept, behalve in jou hoofd.

Stroomprijs is gewoon een kwestie van prijs en aanbod, zelfde als met gas.


De kosten om stroom op te wekken gaan al jaren omlaag, zeker met zaken als zonnepanelen of windmolens die efficienter en goedkoper worden om te maken.

Fossiel daarintegen wordt steeds lastiger/duurder. Zeker omdat we Rusland willen boycotten komt veel gas uit de VS, en moet daar omgezet worden in lpg, en hier in nederland weer in gas voor in de leiding. En dan nog vervoerd worden, plus de VS die er winst op wil maken.

[jbhc]

Jij denkt dat als het geld uit deze belastingen:

6. Energiebelasting of energieheffing

Belasting voor je energieverbruik

De overheid probeert met deze belasting het energieverbruik te verminderen, want veel energie komt nog steeds uit niet-duurzame bronnen en is milieubelastend. Hoe meer energie je verbruikt, hoe meer energiebelasting je betaalt. Door energie te besparen, betaal je dus minder.

8. Opslag duurzame energie (ODE)

Voor het duurzaam opwekken van energie

Deze heffing bestaat sinds 1 januari 2013. De opbrengsten worden gebruikt voor het duurzaam opwekken van energie, door energieproducenten. De heffing wordt berekend per kWh stroom en m³ gas en hangt dus af van je verbruik.

Per 1 januari 2023 is de ODE (Opslag Duurzame Energie) €0,00. De ODE wordt ondergebracht in de energiebelasting.

wegvalt dat het dan niet ergens anders vandaan moet komen?

Of geloof je echt dat het geld wat daarmee opgehaald wordt puur gebruikt word om de doelen die ze ermee trachten te behalen te financieren?

[Ryunoru]

Het is helemaal geen onzin. Dit krijg je met geprivatiseerde energiemaatschappijen die draaien op winst in plaats van commensalisme. Onze portemonnees zijn al aan het afbrokkelen door al die keren dat ze uitgewrongen zijn, en als kers op de taart worden ze nog eens nageslagen met een moker.


Als de kosten om stroom op te wekken al jaren omlaag gaan, zou er dus voldoende reserve moeten zijn om het stroomnet uit te breiden. Waarom doen deze private partijen met winstoogmerk dat niet? Doe eens een wilde gok.

[Keypunchie]

Verschuiven van het moment van (vaat)wassen en laden is soms onhandig, maar ik kan me van mijn jeugd nog herinneren dat mijn ouders *altijd* de wasmachine voor 's nachts (daltarief) programmeerden.

Elektrisch/inductie koken wordt al wat lastiger. Dan zou je echt een gewoonte moeten omzetten. 's ochtends warm en 's avonds een boterham? Of in het lage tarief dingen voorbereiden en die alleen maar warm maken? Mensen zijn gewoontedieren, dus ik denk dat we er niet warm voor lopen.

Maar waar ik helemaal mee zit: hoe moet dat straks met al die warmtepompen? Voorverwarmen in de middag?

[Pixelmagic]

Toen was er ook nog een echt verschil tussen dag en nacht tarief, dat scheelde echt veel, zeker ten opzichte van de cent die het nu (bij mij) scheelt. Daarnaast was de belasting toen ook een stuk lager hierop.

[sjongenelen]

Dal is bij mij duurder Groene stroom

[Robbierut4]

Hier ook de afwasmachine snachts aan. Niet eens om het geld, maar het geluid is best irritant in een open keuken/woonkamer. Dus liever als ik er geen last van heb. Zelfde met de wasmachine en robotstofzuiger.

[Netsrek]

Hier al zelfs dusdanige tarieven dat overdag goedkoper is dan snachts en in het weekend. Omgedraaide dal en piek tarieven dus.

[sapphire]

Gewoontedieren ja ook maar wat dacht je er van dat mensen overdag ook werken?

‘s morgens warm eten, ik eet met moeite een boterham de meeste ochtenden én ik voel er weinig voor om om 6u te gaan staan koken plus dat het gewoon minder lekker is als je het dan al klaar zet om 12u later te gaan eten.

vaatwasser en was kunnen over het algemeen buiten de piek prima draaien.

[Danos9786]

Al kunnen die apparaten ook weer “ problemen” met zich meebrengen als je in een appartement woont. Dan zit je weer dat het mogelijk geluidsoverlast veroorzaakt aan je buren of dat je vaatwasser staat te draaien als je de ik gaan slapen wat ook geluiden afgeeft. In een huis is dat wat makkelijker je gaat naar boven of het ding staat in een bijkeuken.

Ik weet het klinkt kleinzerig en overkomelijk maar het kan wel meespelen bij mensen

[m-a-r-t-1]

Inderdaad, lekker je wasmachine aan wanneer je in bed ligt...

[Frappuccino]

En dan is de wasmachine om 03:00 klaar met de was en dan moet die nog natte was nog minstens een uur of 4 in de wasmachine zitten voordat er iemand wakker is om de was op te hangen of in de droger te stoppen. Echt geniaal.

[Olaf van der Spek]

Dan start je de was toch 4u later?

[MrWiggle]

Dat "van het gas af" is natuurlijk waanzin, als je bedenkt dat hier 10km verderop (ik woon vlakbij de Duitse grens) gewoon subsidies worden gegeven voor nieuwe aansluitingen op het gasnet.

[Danos9786]

Dat maakt het niet gelijk waanzin, in Duitsland is het ook de tussenstap. Die kwamen ook een ander startpunt an sich is van het gas af geen slecht uitgangspunt je wil strategisch minder afhankelijk maken van andere landen. Kijk Frankrijk heeft door zijn kerncentrales ook lagere energie tarieven omdat ze minder afhankelijk zijn van andere. Over de snelheid en de uitvoering daar zit het grootste probleem

[jbhc]

Electriciteit is in Frankrijk helemaal niet zo goedkoop zegt google:

In februari 2026 ligt de gemiddelde elektriciteitsprijs voor consumenten in Frankrijk rond de

€0,195 - €0,236 per kWh (inclusief belastingen). De prijzen variëren afhankelijk van het type contract, het verbruik en het tijdstip (dal/piek

[Danos9786]

Alleen in Nederland is het van 0,22 tot 0,28 ct dat is toch 12 tot 18 procent duurder per kWh en dat is nog een best verschil. Tijdens de “ energiecrisis” was het verschil nog groter

[Rogers]

Elektriciteit van biomassacentrales is veel beter, we helpen andere landen daarmee van hun bossen af en zorgen dat de schepen op stookolie wat te doen hebben.

[Reactie gewijzigd door Rogers op 13 februari 2026 21:59]

[ronald136813]

Ik ram even hard mijn mening er tussen

Het interesseert mijn geen moer wanneer ik energie gebruik en iedereen gaat op gezette tijden koken , auto opladen e.d. ze willen die kant op dus zorg dat troep blijft werken we betalen er al veel te veel voor.

het is hun job om te zorgen dat de grid niet instort dan hadden ze hun huiswerk moeten doen , nu word de gebruiker gestraft die er niets aan kan doen het is de wereld op zijn kop kan er echt pissed om worden

de wereld krijgt allerlei BS door zijn strot gedrukt en ze moeten gewoon zorgen dart het meeschaalt.

AI gebruikt meer dan een complete stad en levert een groot deel garbage geruikt een bak energie daar word je niet vrolijk van ze dat lekker uit en komt er weer ruimte.


allemaal keuzes...

[GENETX]

Even mijn ongezouten mening: iedereen doet zijn huiswerk, maar de natuurkundigenwetten kunnen we niet buigen. Het net verzwaren kost geld. Publiek geld dat we gezamenlijk zullen moeten ophoesten. Iets waar de politiek, want netbeheerders zijn gereguleerd, niet happig op zijn, uiteraard. Dat zou ze 10+ jaren geleden stemmen hebben gekost. Maar we veranderen het niet, het kost ons geld. Linksom of rechtsom.

Echter, hoe langer we wachten, hie meer geld het kost en hoe groter de problemen, zoals we nu al zien aan wachtlijsten, tekort aan huizen, etc. Maar zelfs dan, als het water spreekwoordelijk al aan de lippen staat, dan nog komen er allemaal protesten en bezwaarprocedures omdat men geen trafo in de "achtertuin" wil.

Mijn echte ongezouten menig: het moet eens een keer klaar zijn met het ikke ikke ikke in de samenleving. We hebben het ontzettend goed in ons kikkerlandje, maar we beseffen het niet. Stel verwende nesten die niet door hebben wat we op het spel zetten.

Wat mij betreft beginnen we het gewoon voelbaar te maken. Lekker aansluiten die industrie en nieuwe huizen. Enkel iedere week een paar uurtjes zonder stroom met behulp vam rolling blackouts zoals bijvoorbeeld in India. Wellicht brengt dat weer wat besef terug...

[Reactie gewijzigd door GENETX op 13 februari 2026 23:54]

[Ryunoru]

"Publiek geld dat we gezamenlijk zullen moeten ophoesten."

Nee, niks daarvan. Begin maar met de diepe zakken van energiemaatschappijen en hun aandeelhouders. De geprivatiseerde partijen die decennia lang keiharde winst maken op ons terwijl wij keihard onze reet er af moeten werken. Het is pas een gezamenlijke verantwoordelijkheid als dit puur een overheidskwestie zou zijn, van staatsbedrijven zonder winstoogmerk. En zelfs dan niet, want in dat geval was dit probleem er niet geweest.

[GENETX]

Netbeheerders worden flink gereguleerd en mochten niet investeren door de regels canuit Den Haag. Energiemaatschappijen hebben hier niets mee te maken, zij produceren en leveren. Maar het transport, de kabels dus, wat hier het probleem is, is verantwoordelijkheid van de zeer sterk gereguleerde netbeheerders zoals Stedin, Alliander en Enexis, of TenneT, dat volledig in handen van de staat is.

Haal a.u.b. niet energieleveranciers en netbeheerders doorelkaar! Die hebben sinds de opsplitising medio 2000 niets meer met elkaar te maken. Of dat een goed idee was destijds, daar heb ik ook wel mijn mening over....

[Reactie gewijzigd door GENETX op 14 februari 2026 00:03]

[Loft]

Dit heeft wat mij betreft niet te maken met de geschetste mentaliteit.

De overheid + ACM en beheerder zijn wat mij betreft ERNSTIG te kort geschoten in dit geheel...

a) Ongeveer 15 jaar geleden begon met meer met electrisch rijden en werd dat fiscaal door de overheid gestimuleerd
b) Van het gas af en meer electriciteit wordt al jaren gestimuleerd. Minstens 12-15 jaar en zeer doelmatig sinds een jaar of 8
c) De salderigs regeling startte in 2004 om zonnepanelen te stimuleren. 22 jaar geleden.

Kortom, de overheid is al heeeeel lang bezig met stimuleren van electriciteit.

En dan is er amper iemand die bedenkt dat het electriciteitsnet veeel uitgebreider moet?
Ja, het is (een beetje) uitgebreid, maar veeel te laat, veel te langzaam, veel te laks.

Wat mij betreft geen verzwaring in de piekuren. ze lossen het maar op door veel en veel sneller het net te upgraden. Niks geen politiek gelul en bureaucratisch gezwam en oeverloos vergaderingen.
Het wordt tijd dat al die bestuursorganen een stuk bedrijfsmatiger gaan werken

[GENETX]

Ooh, maar op dat punt (op gas na) ben ik het volkomen met je eens. De politiek heeft niet op tijd ingegrepen. Maar deels, door democratie, zijn we daar allen ook mede verantwoordelijk door alleen naar de eigen portemenee op korte termijn te kijken (salderinfaregeling kuch). En gezien volksvertegenwoordigers weten dat hun stemmen daar afhankelijk van zijn, beloven ze dingen die voor henzelf en het grootste deel van hun achterbang van belang zijn. Toch, inderdaad, mag het volk verwachten dat, ongeacht de partij, de volksvertegenwoordiging goed bestuur levert op dit soort cruciale topics. Men is ernstig tekort geschoten, maar fezien hoe ons democratisch systeem werkt is dit geen verrassing.

Wat betreft gas, ja we moeten er in mijn optiek van af. Als oorspronjelijk noorderling maak ik me ernstig zorgen om het welzijn van onze mede landgenoten. Anderzijds wens ik ook geen vazalstaat van Rusland of de VS te worden. Autonomie mag wat mij betreft wel wat kosten. Maar dat is dan weer mijn persoonlijke voorkeur.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 14 februari 2026 00:02]

[Loft]

Tja.. dat fas was en is nog wel een issue

Hier ook een noorderling, maar wel buiten dat gebied. We hebben dat weer beroerd getimed. Toen gas goedkoop was pompten we het eruit en toen het duur werd, werd het stil gelegd... tja...

Wat mij betreft elke schade 2x vergoeden. Geef iedereen daar 2 keer de huis waarde en dan kan met kiezen, renoveren, verbouwen, verkopen....
En dan het gas wel verkopen, dat was de afgelopen jaren best lucratief...

Maarja, geen populaire mening

[Robbierut4]

Met jou winnen we de oorlog wel ja, alles afschuiven op anderen en lekker zelf doen wat je zelf wilt, ongeacht de gevolgen...

We leven in een maatschappij. Dat is niet perfect, maar doen we met zijn allen. Zoals de zorgverzekering, elk jaar betaal je een klein beetje om anderen te helpen, totdat je het zelf een keer nodig hebt, dan betalen we met zijn allen om jou te helpen.

Solidair noemen we dat. Datzelfde is met het stroomnet.
Als we met zijn allen een klein offer brengen, worden we daar met zijn allen beter van. Dan kunnen er bijvoorbeeld toch huizen aangesloten worden op het stroomnet. Of scholen. Of mkb bedrijven die helpen met de lokale werkgelegenheid en voorzieningen.

Mag je dan niet klagen over fouten uit het verleden? Zeker wel! Alleen probeer dan die les daaruit om te zetten in iets constructiefs. Niet denken "oh zij waren fout, dus ga ik ook lekker fout doen nu".
Dat was oke op de kleuterschool, niet in een volwassen maatschappij.

[Ryunoru]

"We leven in een maatschappij. Slik het maar dat je steeds meer moet betalen aan bedrijven met steeds meer winstbelang."

Dat heeft niets met de maatschappij te maken. Geef niet de burger de schuld voor een probleem structureel en uitsluitend veroorzaakt door een kleine groep.


Je opmerking over een volwassen maatschappij slaat ook de plank volledig mis, wanneer je op deze manier een legitiem probleem afschuift op iedereen alsof ze geen mening mogen hebben waar jij het niet mee eens bent.

[m-a-r-t-1]

Nee joh, hetgeen jij schetst is zoals we het graag zouden zien, een sociaal systeem waarbij we allemaal wat bijdragen.
De werkelijkheid is echter dat er net genoeg sociale zaken gedaan worden om mensen blind en tevreden te houden terwijl er miljarden aan de andere kant niet worden herinvesteerd. Waarom moet de energiemarkt kapitalistisch? Waarom moet zorg kapitalistisch? Het zijn steunpilaren van de maatschappij waar geen verdienmodel of leegtrek model op zou moeten zitten. Als dit volledig overheid gereguleerd was zouden de winsten publiek geld blijven en herinvesteerd kunnen worden nu verdwijnt het in zakken die toch al meer dan genoeg hebben. Met banken hetzelfde, als het goed gaat worden er honderden miljarden uitgekeerd, als het fout gaat betaald de burger het. Kijk naar Europese landen waar drinkwater geprivatiseerd is. Vaak 25 jaar geleden door lokale overheden voor een habbekrats verkocht zodat ze even wat extra cash kregen en niet meer met het beheer in hun mik zaten. En vervolgens doet de partij die het beheer heeft er het absolute minimale aan om de boel te laten draaien. En nu 25 jaar later is het zo slecht dat de overheden de boel weer moeten oplappen. Het gebeurd overal en telkens weer als kapitalistische private partijen dit soort zaken gaan oppakken. Minimaal investeren, maximaal cashen, en wanneer de boel instort melden dat het kapitaal er niet is om grote investeringen te doen.

[Onno !]

Je snapt niet hoe de wereld werkt blijkbaar?

[mbbs1024]

Die BTW vrijstelling is geen oplossing, dan pakken de verkopers gewoon extra winst, en blijft de prijs voor de consument gewoon hetzelfde, dat heb ik al in verschillende sectoren zien gebeuren, bvb Horeca , zonnepanelen, huizenmarkt, ...

[Tweakez]

Helemaal knettergek geworden, ik die bijvoorbeeld geen keus heb om de was smiddags te doen, net als de vaatwasser, dus ik ben dadelijk de gebeten hond met dit achterlijke idee. Vervolgens, zijn de echte problemen niet opgelost behakve dat wij als consument zijnde ocontinu maar moeten inleveren. Wat een bizar land leven we toch in. Totaal offtopic trouwens, maar die bix 3 is hetzelfde domme verhaal. Ook al staat het niet in relatie tot elkaar, maar er gebeuren echt bijzondere dingen in dit land.

[SirLenncelot]

Vaatwasser kun je toch heel makkelijk ‘s nachts laten lopen?

[svenk91]

De brandweer raad wel af om vaatwassers, wasmachines, en drogers aan te hebben als je niet in de buurt bent. Dus je kan ze makkelijk ‘s nachts laten lopen, maar dan neem je toch wel risico. Zeker als je in een meergezinswoning woont is dat totaal niet verantwoord.

[Olaf van der Spek]

Drogers begrijp ik nog, maar gaat er met wasmachines (te) vaak iets mis?

[svenk91]

Een stuk minder vaak, maar toch wordt ook de wasmachine afgeraden.


Zelf wel eens meegemaakt dat een water aanvoer slang doorsmolt van een wasmachine, eerst dus een giftige plastic rook en snel daarna een lek. Gelukkig was ik er snel bij, dat was in mijn studenten studiootje en ik was thuis.

Nou is mijn verhaal anekdotisch, maar de brandweer zou het niet zeggen als er niet vaker issues met die apparaten zijn. Het risico zal niet zo heel groot zijn, maar waarom dat risico nemen? Wasdrogers staan er wel om bekend gevaarlijk te zijn, die hebben de infame eer om de grootste brandveroorzaker van alle elektrische apparaten te zijn in Nederland.

[jbhc]

Daar heb je toch rookmelders voor?

[Ryunoru]

Die dingen die afgaan als je huis al half in de fik staat en alleen het verschil maakt dat je nog levend wegkomt? Denk dat het verstandiger is om gewoon de draai te doen als je nog wakker bent. Dus ja, echte keuze hebben we niet.

[svenk91]

Dan kom jij wel levend je huis uit als alles in huis fatsoenlijk geplaatst is, en je onderburen lekker met de waterschade laten zitten. Ik waarschuw specifiek voor meergezinswoningen. Daar verspreid de kennis van brand minder snel en zitten anderen sneller met waterschade.


Daarnaast reageren mensen ook niet altijd even snel rationeel op een brand alarm als ze er wakker door worden (ik zelf ook niet, geleerd met wat gelukkig een vals alarm bleek maar het duurde wel 2 minuten voor ik überhaupt bij de afgaande rookmelder was).

[CapnCrinkle]

Weet niet helemaal zeker wat de rookmelder zou doen toen laatst mijn vaatwasser besloot om al zijn inhoud uit te spugen over/onder mijn keukenvloer...

[jmvdkolk]

Dit is natuurlijk helemaal niet reëel. Zit jij 4 uur lang in dezelfde ruimte als jouw wasmachine, en dan nog 4 uur naast jouw droger? Zit jij 4 uur naast jouw vaatwasser? Heb je dan ook nog al die tijd aandacht voor dat apparaat? Of ben jij met andere dingen bezig zoals de meeste anderen, en ben je net zo afhankelijk als anderen van de rookmelder?

[Blokker_1999]

Hoe vaak heb jij de brandwaar al moeten bellen vraag ik me dan af als ik zoiets hoor. Mijn moeder vroeger ook. Nooit een wasmachine opzetten als ze niet thuis is want het moest eens misgaan en het huis onder water zetten. Nooit last van gehad.

Ja, er is een licht verhoogd risico. Dat heb je altijd. Maar hetzelfde advies wordt gegeven over het opladen van bijvoorbeeld je smartphone. En ik wil niet weten hoeveel mensen hun telefoon 's nachts naast hun bed opladen, of nog erger, in hun bed.

[svenk91]

Ik heb wel een keer flinke waterschade voorkomen omdat ik er snel bij was (doorgesmolten aanvoerslang van een wasmachine).

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 14 februari 2026 22:57]

[cbr600f4i]

De familie's Doorzon zullen het prachtig vinden als links en rechts de wasmachines en vaatwasmachines aangaan als je probeert te slapen.

[Tweakez]

Ja kan dat? Lijkt me niet heel veilig
volgens mij wordt het zelfs niet eens aangeraden.

[MadEgg]

En op de toch al drukke ochtend dan ook nog de vaatwasser moeten uitruimen? Mij niet gezien. Alles in de kast voor ik naar bed ga.

[smoove]

met zonnepanelen is het vaak voordeliger overdag

[Jermak]

je kan de vaatwasser ook na 23.00 aanzetten

[Keypunchie]

bij de meeste is het een kwestie van de +1 uur knop een paar keer indrukken. Met moderne wassers kun je vast via een smartphone een automation maken dat ze gaan draaien als de zon schijnt.

[Deveon]

Het meeste witgoed gebruikt maar enkele minuten piekvermogen om het water te verwarmen. Eigenlijk zou met slimme aansturing alleen die paar minuten gepland hoeven worden.

[Tweakez]

Dat kan, maar dan ga ik naar bed, en dan ga ik niet 's nachts een vaatwasser laten aanstaan. Iets met brandgevaar.

[moonlander]

In principe is elk elektrisch apparaat brandgevaarlijk. Ook die standby tv of router. Niks gevaarlijker dan een vaatwasser.

[RonnnL]

Natuurlijk zit er verschil tussen brandgevaarlijkheid en type apparatuur. De vaatwasser kent draaiende delen, hogere vermogens en er is water in het spel (kortsluitingsgevaar). Misschien valt het risico mee, maar de vergelijking met een router is onterecht.

[macaidwin]

Uit interesse: Waarom heb je de keuze niet? De meeste vaatwassers en wasmachines kun je instellen op een bepaalde tijd.

[Mar9]

Storing? Brand?

[gaskabouter]

Want je hebt heel vaak storing of brand?

[Ryunoru]

Brand hoeft maar één keer te gebeuren. Dan is het wel zo fijn als je wakker bent en je huis nog kan redden.

[gaskabouter]

Ik heb daar brandmelders voor.

[Ryunoru]

Nee, die heb je om brand te melden. Om te voorkomen dat de brand zodanig wordt dat je huis affikt, moet je toch echt wel snel handelen. Brand gaat snel. Dan kan je wel mooi een brandmelder hebben die snachts afgaat als je ligt te slapen, maar dan ben je al behoorlijk laat. Het is geen legitieme keuze, het is het onnodig vergroten van een risico.

[moonlander]

Leuke gedachte, maar je zit niet continue voor die droger etc. te wachten. Die staat meestal op een plek waar jezelf niet bent. Dan ben je in principe altijd te laat.

[gaskabouter]

Oké dus jij blijft wakker. Sterkte

[System]

Koop een droogkast met warmtepomp, niet gevaarlijker dan een koelkast.

[beeldbuijs]

Altijd worden de vaatwasser genoemd, maar die zet ik al heel mijn leven 's nachts aan. Die ene kW van de vaatwasser gaat sowieso het verschil niet maken.

Maar mensen komen nou eenmaal einde dag thuis, gaan koken, douchen etc, warmwatergebruik waardoor boilers massaal aanslaan.

Mensen gaan niet 's nachts stofzuigen, gaan niet om drie uur 's nachts in daluren tv kijken, alleen maar omdat dat handiger is voor de netbeheerder.

[Reactie gewijzigd door beeldbuijs op 13 februari 2026 23:07]

[Tweakez]

Exact, spijker op zijn kop. Echt er wordt hier op Tweakers zo gemakkelijk gedaan door iedereen. dank voor inderdaad exact sit @beeldbuijs

[Tweakez]

Ik werk? Elke dag? Ben thuis op de piektijdstippen? Ga geen apparatuur zoals dat onbeheerd hun werk laten doen.

offtopic:
bizar dat dit als irrelevant wordt bestempeld trouwens

[Reactie gewijzigd door Tweakez op 13 februari 2026 23:56]

[xxs]

En hoe gaan we dat meten zonder slimme meter?

[henswi89]

Niet!

Daarom word de slimme meter ook binnenkort verplicht en word de privacy regel aan de kant geschoven.

[xxs]

Bron voor de verplichting voor een SLIMME meter?

[henswi89]

Google search:

"Vanaf 1 januari 2026 is het in Nederland verplicht om een digitale of slimme meter te hebben, ter vervanging van de oude analoge draaischijfmeter. U bent verplicht mee te werken aan deze vervanging, maar u mag kiezen tussen een volwaardige slimme meter (automatische aflezing) of een digitale meter zonder afstandsbediening.

• Verplichting: De verouderde analoge meter moet worden vervangen. U kunt de vervanging niet weigeren.
• Keuzemogelijkheid: U mag kiezen voor een slimme meter (geeft automatisch standen door) of een digitale meter (niet op afstand uitleesbaar, u geeft de standen zelf door).
• Voordelen/Nadelen:
  
  Een slimme meter is nodig voor dynamische energiecontracten
  
  . Als u privacybezwaren heeft, kunt u de "slimme" functie (het op afstand uitlezen) uit laten zetten
  
  .
• Netbeheerder: U ontvangt vanzelf bericht van uw netbeheerder voor een gratis afspraak.
• Gevolgen weigering: Niet meewerken kan op den duur leiden tot extra kosten of andere maatregelen, aangezien de Rijksinspectie Digitale Infrastructuur (RDI) toeziet op de naleving.

Kortom, de "meter" op zich (digitaal) is verplicht, maar de "slimme" (communicerende) functie is wel uit te schakelen."

EDIT: dit verplicht nog niet de SLIMME meter 100%. Maar zodra de analoge meter overal eruit is, word de volgende stap uitgevoerd. Mark my words. Ze doen het altijd stapje voor stapje

[Reactie gewijzigd door henswi89 op 13 februari 2026 21:31]

[dmantione]

...dus je kunt prima een domme digitale meter laten installeren. Dat heb ik ook laten doen toen mijn ferrarismeter vervangen moest worden. En dan kan men niet meten wat je per uur gebruikt, die informatie is er simpelweg niet.

Of mensen met een domme meter aan het langste eind trekken is nog maar de vraag: Het zou kunnen dat ze mensen met een domme meter gaan plagen met hogere tarieven. Dat gaan we af moeten wachten.

[tweakert4plus]

Je zou toch bijna gaan denken dat de ACM dat -gegeven - niet hebben meegenomen in dit plan!
Ik zou het geen eerlijke manier vinden dat de leverancier dan een standaard hoger tarief mag gaan hanteren voor mensen met een digitale-niet-slimme-meter.
En zou dat dan ook niet gaan gelden voor mensen die wel een slimme meter hebben, maar het uitlezen uit hebben laten zetten?

Politiek/ACM lopen voortdurend achter de feiten aan; Al 15 jaar geleden (als niet nog langer geleden) hebben de netbeheerders aangegeven dat er uitgebreid moest gaan worden, maar kregen geen groen licht om dit uit te voeren. En voíla , hier zitten we nu met een overvol electriciteitsnet!
Door deze wijziging door te voeren maak je gebruik(/misbruik¿) van de schaarste die er nu is ontstaan, en waar iets schaars is wordt de prijs duurder. De leveranciers(/netbeheerders?/) zullen dus wel blij worden met deze oplossing en hopen dat de netbeheerders altijd achter blijven lopen met het uitbreiden.

Ik mag dan maar hopen dat dit voor een bepaalde tijd in gezet gaat worden totdat het electriciteisnet uitgebreid is... over 20 jaar ! /s

[xxs]

Stap voor stap oprekken snap ik maar er is nu geen verplichting voor een slimme meter.

[Vinny_93]

Slimme meter is niet verplicht, een digitale wel: https://www.rdi.nl/onderwerpen/consumenten/wettelijke-plicht-slimme-of-digitale-meter

[xxs]

Dat schrijf ik toch ook?

[Vinny_93]

Yes, ik lever een bron om je punt te ondersteunen

[xxs]

Aha, zo las ik hem niet.

Dank.

[Brummetje]

Volgens mij is dat vanaf dit jaar verplicht en moet je meewerken hieraan. Dus dat zal in 2028 geen probleem meer zijn denk ik zo.

[xxs]

Nee een slimme meter is niet verplicht, wel een digitale. Dus alle Ferraris meters moeten vervangen worden of zijn.

[THM0]

Nee een slimme meter is niet verplicht, wel een digitale. Dus alle Ferraris meters moeten vervangen worden of zijn.

En met een digitale meter valt dit inderdaad niet te registreren.
Met een slimme meter waarvan je hebt geweigerd de standen op afstand uit te lezen overigens ook niet.

[EraYaN]

Die digitale meter kan ook gewoon 6 meterstanden bijhouden dus die kan dit makkelijk registreren. Jij moet gewoon meer getallen doorgeven.

[dmantione]

De mijne heeft er twee: Afname en teruglevering.

Maar zelfs als je meter 6 telwerken heeft: Het toonfrequentsignaal waarmee vroeger dag- en nachtstroom werd doorgegeven, is niet meer op het elektriciteitsnet aanwezig. Omdat je een domme meter hebt, is er geen andere manier om de meter te laten weten bij welk telwerk het huidige verbruik geteld moet worden. Ik denk dan ook dat zelfs bij jouw meter met 6 telwerken het onmogelijk is om een piektarief in te voeren.

[MadEgg]

En waarom is dat eraf gesloopt? Dat was nu net perfect en een privacy-vriendelijke manier om dit soort dingen in te voeren. Ik ben op zich niet tegen het principe, maar ik heb een "domme" digitale meter met voldoende telwerken en ik zit er niet op te wachten om die te vervangen door een "slim" exemplaar om te compenseren voor de waardeloze voorbereiding op de energietransitie waar de ACM nota bene een flink remmende factor in heeft gespeeld jaren geleden.

[dmantione]

De techniek waarmee het TF-signaal wordt verstuurd, is kostbaar en verouderd. We hebben dit signaal tegenwoordig niet meer nodig om te kunnen voldoen aan onze wettelijke netbeheerderstaken; daarvoor hebben we de slimme meter. Daarnaast zorgen zonneparken en windturbines voor verstoring van het signaal, waardoor het niet altijd goed aankomt bij de ontvangers. Daarom hebben de netbeheerders er gezamenlijk voor gekozen om niet meer te investeren in deze techniek.

Bron.

Ik denk niet dat het uitschakelen van het toonfrequentsignaal een heel slim idee is geweest. Voorheen hadden de netbeheerders namelijk een knop die ze bij dreigende overbelasting van het lichtnet konden omzetten: Boilers konden van afstand uitgeschakeld worden en dat scheelde flink in de belasting van het netwerk.

Nu moeten mensen met allerlei voorlichtingsfilmpjes dus een hoger tarief geprikkeld worden om minder energie te gebruiken. Ik weet niet hoe relevant boilers vandaag nog zijn, maar bijvoorbeeld elektrische auto's zijn net zo goed een categorie apparaten waar het geen drama is als het opladen een uurtje stil ligt en (ook) laadpalen laten schakelen met het boilersignaal zou een prima oplossing zijn voor de huidige ellende.

[runnershigh]

Waarom zes meterstanden? Verbruik piek, verbruik dal, retour.

[EraYaN]

Geen idee, die hier hangt heeft er 6, verbuik: piek, (super)piek, dal, retour: piek, (super)piek, dal. Maar goed kan dus mooi die (super)piek geteld worden op 1 van die andere telwerken. Hij gebruikt hier zonder zonnepanelen alleen telwerk 1 en 2.

[Reactie gewijzigd door EraYaN op 13 februari 2026 22:58]

[hanev001]

Goed vraag. Er zal dus weer een nieuwe wet moeten komen om slimme meters te verplichten en de mogelijkheid voor een domme meter of een uitgezette slimme meter te verbieden. De bestaande domme meters zullen dan ook nog vervangen moeten worden.

Met ander woorden, plannen kunnen ze bedenken maar of ze op de genoemde termijn uitvoerbaar zijn is heel wat anders.

[xxs]

Alle Ferraris meters in Nederland zijn ‘kuch’ afgekeurd en moesten op 1-1-2026 vervangen zijn. Wegens personeelstekort is dat nog niet gelukt. De Ferraris meter wordt vervangen door een digitale meter, die kan slim zijn zodat hij op afstand uit te lezen is maar die kan ook dom zijn en zit er geen mogelijkheid in voor remote uitlezen of zelfs maar een P1 aansluiting.

Er zullen ongetwijfelt ook andere domme oplossingen zijn maar die Ferrarismeter moet eruit en slim is niet verplicht.

[xxs]

Ferraris- en gasmeters gingen met gemak 50+ jaar mee, de eerste 2,5 miljoen slimme meters moeten vóór 2029 alweer vervangen worden omdat het GPRS netwerk eruit gaat. Ook slimme gasmeters die via de electriciteitsmeter de stand doorgeven moeten dan ook alweer vervangen worden.

Dus achterstand wegwerken om de Ferrarismeter te vervangen, dan alle slimme meters met GPRS vervangen en alle gasmeters die via de electriciteitsmeter de standen doorgeven vervangen. Allemaal binnen 3,5 jaar.

Totaal gebrek aan visie door overheid en energie beheerdeers.

Weet je ook wie dat mag betalen?

[hanev001]

Dat het GPRS netwerk stopt is waar. Maar dat vervangings verhaal is een beetje kort door de bocht. De meters blijven opzich gewoon doorwerken. Echter in functie worden ze dan gelijk aan die van een domme digitale meter. Dus vervanging zal wel gaan gebeuren maar er is geen dwingende technische noodzaak om dat voor een bepaalde datum rond te krijgen.

Het is wel zo dat dit de plannen voor een aan tijdvakken gebonden netwerk tarief extra moeilijk om in te voeren maakt.

[xxs]

Ook zonder meter kan het blijven werken maar dat zullen de energieboeren niet goed vinden denk ik zo.

Enfin, we gaan het allemaal meemaken en betalen ;-)

[mr_evil08]

Komt wel een regeling dat x percentage in de dure uren vallen, vergelijking met iemand die wel eerlijk bezig is.

[virus_59]

Waarom komt het altijd op huishoudens?

Maar 15–20% van het totale elektriciteitsverbruik en toch altijd de klos.

[Quiller]

Het gaat ook niet om het 'totale verbruik' (er is elektriciteit genoeg om alles elektrisch te doen) maar om het piekverbruik... Wel komen thuis en wat doen : auto insteken, verwarming hoger, kookplaten aanzetten, strijkijzer meteen ook maar op evenals wasmachine en droogkast televisie en pc ook maar ook al zijn we niet zinnens om die het komende uur aan te raken (alles tegelijk) en dat zijn slechte gewoontes... Een heel deel daarvan kan je op andere tijdstippen (al dan niet via tijdsafhankelijke programmatie).

Sinds wij dynamisch tarief hebben stellen wij bv meestal de wasmachine in om snachts te starten ... Tegen de ochtend is die klaar... -- kortom 'we' (mensen inclusief mezelf) hebben gewoon nood aan een financiële push om gewoontes te wijzigen...

[Reactie gewijzigd door Quiller op 13 februari 2026 21:27]

[FireBladeX]

Spreek even voor jezelf ja. Je overdrijft namelijk enorm. Ik ken geen enkel persoon die na een werkdag thuis komt en meteen en tegelijkertijd een was en afzonderlijk de droger draaien, gaan strijken, koken en tv kijken tegelijk. Wat jij doet is de huishouden verantwoordelijk houden voor dit probleem terwijl de oorzaak toch ergens anders ligt (politieke meerjarenplan op energie) en ondertussen gewoon Microsoft een datacenter gebruiken, die zich aan geen enkel regel hoeft te houden, het verbruik van 3 steden continue aan t stoken is. Daar zit de winst.

[Deveon]

Die datacenters draaien gewoon door bij stroomuitval. Snap niet dat netbeheerders nieuwe aansluitingen niet gewoon afdwingen om meer accu capaciteit te plaatsen waardoor ze op aansturing van de netbeheerder op piek tijden even afgekoppeld worden.

Al gaat dat waarschijnlijk ook een realiteit worden gezien ook die afnemers in de piek meer gaan betalen. Ik kan mij niet voorstellen dat datacenters niet op een variabele energiecontract zitten. Dat scheelt in de nacht en wanneer de zon schijnt enorm.

[marcel3]

Volledig eens. Het hangt me volledig de keel uit dat er altijd weer apologeten opstaan wanneer de zoveelste misplaatste maatregel gericht op huishoudens wordt aangekondigd. Met die mentaliteit gaan we nog eens slikken dat de stroom er helemaal af gaat als een datacenter even gas wil geven.

[Quiller]

Ik ken er wel die dat doen... Waar zelfs al ruzie tss man en vrouw geweest is voor dit feit (hij maakte er een opmerking over en zij heeft uit colere vier dagen niet gekookt want ZIJ hoeft zich niet aan te passen (maar wel klagen dat alles duur werd)... Kortom : jij bent zo niet, mss je omgeving ook niet maar ze zijn er wel degelijk en meer dan je denkt.

[mr_evil08]

Die zijn er genoeg zoals na eten direct vaatwasser aan en dat is al om half 7, net als wassen door bij thuiskomst direct een wasje draaien.

[Blokker_1999]

We komen thuis en mensen met een EV pluggen allemaal die wagen in. En het is allemaal in de avond dus beginnen we aan het avondeten en als we gegeten hebben gaat die vaatwasser aan. Tussen 1700 en 2000 is er daardoor een enorme piek in residentieel energieverbruik.

Is dat allemaal gelijk? Niet tot op de seconde natuurlijk. Maar er is wel degelijk een merkbare stijging in de vroege avond.

Het is dat piekverbruik dat vooral het laag- en middenspanningsnet niet aankunnen. Daar hebben die datacenters geen invloed op. Die sluiten rechtstreeks op het hoogspanningsnet aan en die hebben een relatief constant elektriciteitsverbruik. Daar ga je dus net geen peak shaving kunnen doen.

Maar ze kunnen net helpen door tijdens de de ergste pieken over te schakelen op hun noodstroomvoorziening in plaats van elektriciteit van het net te gebruiken. Ook dat scenario wordt vandaag al met meerdere grootverbruikers besproken. Zowel in de industrie als bijvoorbeeld bij datacenters zijn er bedrijven die, tegen betaling, zichzelf vrijwillig stilleggen tijdens de ergste pieken op het elektriciteitsnet om zo die piek te helpen verlichten. Tegen betaling omdat die bedrijven op dat moment zelf ook grote onkosten maken om dat mogelijk te maken.

[jbhc]

Je mag helemaal niet overschakelen op je noodstroom voorziening. Dat zijn namelijk allemaal "vieze" diesels en mogen maar maximaal een bepaald aantal uren per jaar draaien.

Waar ze over komen praten is of je wat van je gecontracteerd vermogen af wil staan en dan zonder dat daar wat tegenover staat dus hoeveel bedrijven denk je dat daar intrappen?

[Reactie gewijzigd door jbhc op 15 februari 2026 09:05]

[iCore]

Sinds wij dynamisch tarief hebben stellen wij bv meestal de wasmachine in om snachts te starten ... Tegen de ochtend is die klaar... -- kortom 'we' (mensen inclusief mezelf) hebben gewoon nood aan een financiële push om gewoontes te wijzigen...

Maar soms zijn er ook problemen ook al heb je een financieel initiatief. Eigen situatie als voorbeeld: Wasmachine (& Droger) kunnen niet na 21:00 nog draaien want dan hebben de buren er teveel last van (combinatie van rijtjeswoning met slechte isolatie en buren die aan die kant al vroeg willen slapen).

Ik ken trouwens weinig mensen die naast hun entertainment / directe comfort al hun elektrische apparaten aanzetten zonder die te gebruiken, en dan gaat het ook nog om idle verbruik, dan praat je natuurlijk over een heel stuk minder energie dan piekverbruik. Elektriciteit kost nogal wat dus meeste mensen gebruiken die apparaten op dat moment ook.

Afgezien van deze komende maatregel ben ik het met je eens dat we meer moeten letten op (onnodig) energieverbruik.


Maar deze maatregel is gewoon heel erg vervelend, en dat omdat zowel lokale, landelijk bestuur / overheden / etc. de steek hebben laten vallen de afgelopen 30-40-50 jaar wat betreft het netbeheer en de investeringen. Daar wordt de burger nu gewoon weer voor gestraft; rijk, arm, oud, jong. Waar het vooral de mensen raakt die in een lastige financiële situatie zitten.

Wel is duidelijk dat het tarief 'afhankelijk wordt van het moment van de dag', wat in de praktijk zal betekenen dat huishoudens en bedrijven meer gaan betalen voor stroomverbruik als de belasting van het net op zijn hoogst is. Dat is in de praktijk de late middag en vroeg in de avond, als mensen thuiskomen en elektrisch koken, auto's opladen en televisies aanzetten.

Het is natuurlijk voor velen ook erg lastig of zelfs niet mogelijk om een aantal van deze dingen op te schuiven, je kan maar zolang je honger negeren, je hebt toch wat licht nodig in je huis, je moet ook even kunnen ontladen (entertainment) na het werk voor de volgende werkdag begint, etc.

We zullen zeker iets moeten doen maar op een gegeven moment is een maatregel als deze geen financiële prikkel meer maar gewoon nog eens extra kosten op de mat van een huishouden die het al zo lastig heeft. En niet te vergeten, we betalen al voor elektriciteit, en op hetzelfde moment komen er wel meer datacenters bij in Nederland, met stroomverbruik van steden, belasting- en kostenvoordelen.

[macaidwin]

Grootverbruikers hebben dat al, sommige extreme grootgebruikers leggen zelfs hun productie stil op bepaalde dure momenten.

[virus_59]

Feiten? Bronnen?
Of heb je dat van NOS gehoord?

Grootverbruikers betalen een fractie van prijs van kWh en energiebelasting. En ze krijgen nog meer korting naar mate meer verbruik.

[EraYaN]

Dit is al weer even zo, je hebt sowieso een speciaal contract met de netbeheerder als je een grote fabriek bent. En dus kun je de vraag krijgen af te schalen en dat is ook gewoon contractueel geregeld. Als je wat lees voer wilt over sommige van de concepten: https://www.acm.nl/system/files/documents/overzicht-netcongestiemaatregelen-acm.pdf

[FPSUsername]

Soms kun je niet even simpel wat grootverbruik uitzetten tijdens piekuren. Apparaten die bijvoorbeeld een complete calibratie moeten doen bij het opstarten en soms tot twee dagen nodig hebben om helemaal gestabiliseerd te zijn. Wij hebben zulke apparaten op werk, je kunt ze beter aan laten dan productie/werk missen.

[virus_59]

Helemaal mee eens, een grootverbruker stilzetten tijdens piekuren is echt niet te doen.

Daarom vraag ik aan macaidwin, waar heeft hij zijn informatie vandaan. Of lult ie maar wat.

[Joove]

Bedrijven die een flexibel contract afsluiten en de mogelijkheid hebben om af te schalen wanneer nodig en hier een vergoeding voor krijgen.

https://www.rvo.nl/onderwerpen/netcongestie/flexibel-contract

[Reactie gewijzigd door Joove op 14 februari 2026 11:55]

[Punkbuster]

Dat laatste

[Ryunoru]

Waarom komt het altijd op huishoudens?

Omdat het ACM handelt ten faveure van bedrijven, ondanks hun beoogde functie.

[chrisborst]

Prima maatregel!
Ze hebben dit al eens een keer doorgerekend. Een normale gebruiker zonder elektrische auto, warmtepomp etc. zal gemiddeld precies hetzelfde kwijt zijn. Groot verbruiker die op piekmomenten gebruiken zullen hierdoor extra moeten betalen of hun gedrag moeten aanpassen.
Kortom, voor de kwetsbare gebruikers veranderd er in de praktijk weinig en voor de mensen die je wil dat ze hun gebruik aanpassen krijg je hopelijk het gewenst effect. Want wanneer je je auto oplaad en wanneer je warmtepomp maximaal draait heb je prima invloed op. Auto kan prima na 2300h laden en een warmtepomp kan overdag iets harder aan staan en tijdens piekmomenten op een laag pitje

[Reactie gewijzigd door chrisborst op 13 februari 2026 21:34]

[Walker1974]

Dus iemand met een warmtepomp is geen normale gebruiker? Je hebt rare (misschien zelfs enge) ideeën over wie normaal is en wie niet. Onze woningen zijn zonder gasaansluiting en zonder stadsverarming opgeleverd. Dan heb je niet zoveel keuze.

Om op mijn werk te komen wil mijn auto graag geladen worden. Overdag ben ik niet thuis...

[chrisborst]

Beetje rare reactie. Veel mensen die in energiearmoede leven zullen vaak geen warmtepomp hebben of een elektrische auto. Vaak worden warmtepompen in goed geïsoleerde woningen geplaatst en die kunnen prima overdag tussen bijv. 12 en 5 iets harder draaien en zachter draaien tussen 17h en 23h. Idem voor auto, tussen 23h en 6h kun je die prima laden.

[Walker1974]

Eerst zijn het normale mensen die geen warmtepomp hebben.Nu zijn het mensen die in energiearmoede leven die vaak geen warmtepomp hebben of een EV. Ik val vooral over wat jij als 'normale mensen" beschouwt.

On-topic: De warmtepomp hier in huis heeft geen regeling die rekening houdt met lagere of hogere energietarieven. Ik kan de warmtevraag dus ook niet anders instellen.

[FPSUsername]

Ik heb een Rommel-Eltron boiler die een extern signaal accepteert voor regeling. Maar vanuit de bouw van het huis hebben ze een klokje gezet bij het stopcontact waardoor de boiler gewoon uitgezet wordt. Daarmee zou je piekmomenten uit kunnen houden, of zelfs slim maken met een eigen systeem.

Verder heb ik een wtw unit, maar die blijft 24/7 draaien. De installateur heeft gezegd dat het niet goed is voor de lagers van de motoren om deze elke keer te stoppen en te starten (dus ik ga mooi niet centen besparen om vervolgens 350 euro per motor uit te geven zodra ze kapot zijn).

[Jan-1981]

Die lagers kun je als Tweaker ook prima zelf vervangen, heb ik ook gedaan. Alleen een poelietrekker en 2 lagertjes per motor nodig. Als je goede lagers (SKF) neemt ook gelijk een stuk stiller.

[jbhc]

En wat is in Nedreland het percentage Tweakers van de bevolking?

[EraYaN]

Dan is het dus tijd om wat herrie te gaan maken bij je wamtepomp leverancier. Ze hebben praktisch allemaal een oplossing, het is maar wat firmware natuurlijk.

[CapnCrinkle]

Nouja, ik weet niet hoor maar, al die nieuwe sociale huurwoningen komen nu al een aantal jaren met warmtepompen.

Juist huurcorporaties worden ook geacht hierin voor te lopen. Binnenkort is het ook verplicht CV ketels te vervangen met warmtepompen zodra ze aan vervanging toe zijn... Een "normaal mens" (neem ff gemiddeld Nederlander) zal hier juist geen controle over hebben en daarom dus vrij snel aan een warmtepomp zitten.

[marcjo]

Een warmtepomp kan je prima buiten de piekuren laten werken. Of heel ver terug schroeven.
Die zal dus niet het verschil gaan maken.

[hanev001]

U heeft waarschijnlijk geen warmtepomp anders zou je dit niet zeggen.

Een warmtepomp werkt bij lagere buitentemperaturen bijna constant. Als je deze gaat uitzetten krijg je je huis niet meer warm.

[Deveon]

De dagen per jaar dat het onder de -10 komt vallen reuze mee. Ik neem dan even aan dat jou warmtepomp ook bij -15 de boel nog comfortabel kan houden. Die andere 350 dagen van het jaar kan je prima de verwarming een uurtje of twee uitstellen.

[MadEgg]

Bij -15 zal mijn warmtepomp hoogstwaarschijnlijk het elektrisch element bijschakelen. De warmtepomp is gedimensioneerd op normale temperaturen omdat hij dan efficiënter werkt over het totaal gezien. Dat betekent dat bij extreem lage temperaturen hij onevenredig meer stroom gaat gebruiken. Dat betekent ook dat er geen capaciteit over is bij normale lage temperaturen. Dat noemt men de beta-factor.

Dus mijn warmtepomp uitstellen komt het totaalplaatje niet ten goede, dan gebruikt hij uiteindelijk meer energie.

[hanev001]

Ik weet niet wat jij voor pomp hebt maar de mijne werkt al vanaf +5 graden constant en onder de nul moet de gasketel bijschakelen.

Als de jouwe wel met de hele lage temperaturen om kan gaan dan heb je er een gekocht met een veel te groot vermogen en dus onnodig veel geld uitgegeven.

[Deveon]

Valt reuze mee, onze warmtepomp heeft vorig maand 1200 kWh verbruikt en qua energie scheelt dat niet veel met 150 kuub in ons vorige, kleinere, huis. Terugvallen op gas is echter geen optie.

[hanev001]

Ik weet niet wat je voor reken data gebruikt maar het is redelijk normaal om 3 kWh te gebruiken ter vervanging van 1 kuub gas.

150 kuub vervangen door 1200 kWh is een hele grote hoeveelheid meer. Er is iets fors mis met jouw installatie als dit echt zo werkt. Mogelijk heeft deze dus voor een deel op het electrische bijwarm element staan draaien.

[Deveon]

Appels en peren moet je niet met elkaar vergelijken. Januari was een vrij koude wintermaand en daarmee de slechtste periode voor een warmtepomp met buitenunit. Het verbruik valt mij mee. De enige logische vergelijking tussen gas en stroom is op prijs en er zitten nog 11 maanden in het jaar waarbij ik ook niet voor de gasaansluiting of CV ketel hoef te betalen.

[Richh]

Gewoon je warmtepomp en je EV zo instellen dat ze tussen 16u en 19u niet aan gaan.

Je huis met warmtepomp blijft prima warm als je de uren daarvoor stookt (vloerverwarming verliest zeer langzaam warmte, plus met koken voeg je warmte toe). Je EV is tussen 19u en 6u sochtends = 11u, echt wel volgeladen voor de volgende dag.

Met een dynamisch contract kan je veel geld besparen en als je daar nu vast aan went, bespaar je nog meer als deze regels worden ingevoerd.

[Loft]

Dit zijn oplossingen voor een probleem dat gecreeerd is door de overheid zelf.
Als 15 jaar stimuleren zij het gebruik van electriciteit over gas. En op het moment dat jij een warmtepomp hebt, een EV hebt, dan deze maatregel??

Ze moeten een onderzoek starten waarom de overheid (inclusife ACM en netbeheerders) zo verschrikkelijk laks, laat en incompetent zijn geweest. Daar zit de echte fout.

En dat corrigeren ze op deze manier. Vreemd dat niemand daar kamer vragne over gesteld heeft.

[Richh]

Als de overheid 10 jaar geleden flink had geïnvesteerd in het energienet 'terwijl het allemaal toch prima werkt' dan was ook iedereen boos. Destijds wou men op alles bezuinigen dus zo gek is het niet.

Het is sowieso nogal zonde om miljarden daaraan uitt te geven terwijl 90% van de tijd er ruimte zat is op het netwerk. Het is veel goedkoper om met zn allen een beetje verantwoordelijk zelf te pakken (ipv dat altijd op de overheid af te wentelen), in plaats van miljarden in nieuwe bekabeling te stoppen.

[Loft]

Je hoeft niet alles ineens 10 jaar geleden te doen. Dat maak jij ervan
Als je meer electriciteit op het net gooit, navenant meer investeren.

Je laat toch ook niet 5 miljoen meer auto's op de weg en dan na 15 jaar de wegen aanpassen.

Er is geen alternatief stroomnet, dus kunnen we geen kant op.

Telecom maatschappijnen schalen mee met aantal abonnees, anders loopt de boel vast. Op die markt hebben we een keuze, dus dan regelen ze dat.

Bij overheidsmarkten hebben we geen keuze, en dit is het gevolg

[Richh]

Het gaat erom dat mensen altijd boos zijn op de overheid en denken dat ze het zelf beter konden doen.
En grappig genoeg is het elektriciteitsnet geprivatiseerd.

Er kunnen wel degelijk 5 miljoen auto's meer op de weg. Maar die zullen niet tijdens de spits kunnen rijden. Als we die nou zouden verplichten tussen 00:00 en 05:00 te rijden is er niks aan de hand.

Zelfde voor het elektriciteitsnet.

[Loft]

Tja.. dan verplicht je mensen dingen te doen op tijdstippen die niet werken....

Of als je mensen op de manier toch wilt opleggen wat ze wanneer moeten doen, kunnen we de democratie ook wel afschaffen

[Richh]

Een financiële prikkel om ervoor te zorgen dat mensen hun EV en warmtepomp niet aan zetten als het net overbelast is, is heel wat anders dan een dictatuur.

Soms is een gedragaanpassing gewoon veel goedkoper dan miljarden in kabels of wegen stoppen. En soms is die gedragaanpassing onredelijk en moet er toch geïnvesteerd worden. Die afweging maakt onze democratie zeer prima - mijn stroomaansluiting is in ieder geval zeer stabiel.

[rud]

En we weten al jaren dat het niet lukt de files te verminderen door mensen te prikkelen om buiten de spits te rijden. Werkenden hebben gewoon geen keus, net zoals de meeste mensen geen keus hebben wanneer hun piekverbruik is.

[Richh]

Maar de EV's en WP's hebben dat wel degelijk.

[Walker1974]

TenneT Holding B.V. is voor 100% eigendom van de Nederlandse Staat (Ministerie van Financiën)

Op deze manier privatiseren is vooral een manier om de winst naar de overheid te schuiven, en bij verlies of mismanagement te kunnen zeggen "de overheid is niet verantwoordelijk".

[jbhc]

Daar hoeft geen onderzoek voor te komen. "de overheid" kijkt gewoon niet meer dan 4 jaar vooruit.

[virus_59]

Hij heeft juiste ideeën.
Als je te koud hebt trek dan een extra trui aan.

En ga met een fiets naar je werk.

Bespaar energie.

sarcasme/

[Ryunoru]

Wie heeft dat doorberekend? Het oh-zo-consumentvriendelijke ACM?

[marcel3]

Goh, de ACM moet het allemaal nog gaan uitwerken, maar jij weet blijkbaar al dat het budgetneutraal gaat uitpakken voor de doorsnee huishoudens. Na alle shit die er al op de bordjes van consumenten terecht is gekomen vind ik dat nogal naïef. Dit is niks anders dan weer een knop waarmee heel makkelijk extra geld uit onze zakken geklopt kan worden. Tekorten bij netbeheerders vanwege de aansluiting windparken? Geef maar een slinger aan die knop, de consument dokt wel weer verplicht.

[mr_evil08]

Alleen met eigen laadpaal anders heb je een kleefboete te pakken of geen plek meer om 23h.

[Ace_010]

Voor mezelf zal er niet veel veranderen in dat geval. De wasmachine gaat dan aan in de ochtend, warm eten doe ik in de middag (gewend want was vroeger vrij normaal), niet in bezit van EV of zonnepanelen en ook geen warmtepomp. Heb een simpel oude huurwoning. Wel alles energie efficiënt.


Ben wel van mening dat er veel mensen onnodig geraakt worden door dit. En dus meer moeten betalen voor stroom als men uit het werkt oid komt, even willen douchen, op tijd eten en de auto op moeten laden omdat om 05.30 de wekker weer gaat.

[KabouterSuper]

Interessant, dus niet het model van België overnemen (piekverbruik boven 2500W hoger belasten), maar zelf het wiel uitvinden (een ingewikkeldere versie van dal/normaaltarief).

[Richh]

Het model van België is uiteindelijk ook een uitgevonden wiel he en eentje die niet echt past bij de energietransitie. Zeker in de zomer hebben we grote energieoverschotten en is het juist goed als mensen pieken van >2500w kunnen wegnemen.

[Loft]

Dat zou enorm klote zijn.
Dat mag veel en veel hoger liggen. >5000 / 7500W

Eerst stimuleert / eist de overheid dat je van het gas af gaat in NL en dan een electrische warmtepomp nodig hebt. Dan stimulerenze ook nog electrische auto's.

En als dan eenmaal meer electriciteit verbruikt, dan de prijs omhoog gooien. Dat is fout gedrag.

Deoverheid mag bij zichzelf te rade gaan waarom ze niet 15 jaar geleden veel meer in het electriciteitsnet gestoken hebben om dit probleem voor te zijn.

[rogervdh]

Een prijsprikkel is doorgaan toch de beste manier om mensen hun gedrag te laten veranderen. Natuurlijk kun je koken of TV-kijken niet verplaatsen naar midden in de nacht. Maar een EV kan in heel veel gevallen echt wel prima midden in de nacht laden (en ik zie hier in de wijk aan het begin van de avond talloze auto's aan de laadpaal hangen). Hetzelfde met een warmtepomp...die kan tijdens de avondpiek prima even uit, zonder comfort verlies. Hetzelfde voor de (warmtepomp)boiler, vaatwasser, etc. Het mensen lief vragen, zonder dat daar consequenties aan vast zitten, zet meestal te weinig zoden aan de dijk. Ergens snap ik dat, je koopt immers een bepaalde aansluitwaarde, bijv. 3 x 25A, maar tegelijk is het ook een kleine moeite om voornoemde grootverbruikers naar de nacht of middag te verplaatsen.

[marcel3]

Beprijzen is een zwaktebod waar we in Nederland iets te makkelijk naar grijpen. En eenmaal ingevoerd is het juist voor beleid de andere kant op een perverse prikkel om niet te vernieuwen en innoveren. In plaats van ervoor te zorgen dat de infrastructuur op orde is, knijpen we mensen af op de drukke momenten en levert het nog geld op ook.

[Loft]

Dit is een oplossing voor een probleem gecreeerd door overheid, ACM en netbeheerder.

Als je beleid electrisch is, door gas te vervangen door warmtepompen, EV te stimuleren en de salderings regeling in te stellen (22 jaar geleden al)
Dit is al >15 jaar de gang. Dan kun je toch bedenken dat het electriciteitsnet veel en veel beter moet. Daar zit het probleem. Een lakse, langzame, vergaderden mafketels die niet opgelet hebben en zeker niet gehandeld hebben.

En nu moeten het op deze manier oplossen...

Overigens wil ik mijn warmtepomp niet tijdelijk lager zetten of uitschakelen. Dat ding is gebaat bij een zo langzaam mogelijk opwarming zonder pieken en dalen.

[rogervdh]

Volledig mee eens hoor. Het is een feit dat de overheid en netbeheerders veel te laat zijn begonnen met moderniseren, verzwaren, etc. Puur falend beleid.

Maar tegelijk zitten we nu in deze situatie en dan lijkt me dat dan toch het beste om de drukte op de piekuren te verminderen. Fraai is het natuurlijk niet hoe dit tot stand gekomen is, maar het moderniseren van het net heeft gewoon tijd nodig (en had natuurlijk al veeeel eerder in gang gezet moeten zijn).

Ik heb zelf ook een warmtepomp en die loopt ook 24/7 op een minimaal vermogen (alles zo stabiel mogelijk). Ik zou de warmtepomp ook niet stoppen vanwege dat tarief in 2028. M'n EV laad ik wel in de daluren (Tibber Gridrewards) en m'n warmtepompboiler ook.