Pentium 4 3GHz mogelijk incompatible met Socket 478

X-bit Labs meldt dat de Pentium 4 3,06GHz volgens geruchten op een Franse site niet compatible zal zijn met huidige Socket 478 moederborden. Als reden wordt genoemd het hoge stroomverbruik van de 3,06GHz versie en de ondersteuning van HyperThreading, waarvoor mogelijk extra pins nodig zijn. De 3,06GHz Pentium 4 zal de gespecificeerde limiet van 77 Watt stroomverbruik en 60A stroomsterkte overschrijden. Intel heeft de fabrikanten van moederborden daarom gevraagd om hun ontwerpen waar nodig aan te passen aan een maximaal stroomverbruik van 82 Watt en een maximale stroomsterkte van 70 ampère.

De introductie van HyperThreading technologie in de desktop Pentium 4 stond oorspronkelijk op het programma voor de 90nm Prescott core, maar zal volgens de nieuwste berichten reeds zijn opwachting maken in de 3,06GHz Northwood. Een woordvoerder van Intel heeft dit bevestigd in een onofficiële conversatie, aldus X-bit Labs. HyperThreading is een simultaneous multi-threading (SMT) technologie waarmee één processor naar de buitenwereld als een dual processor SMP systeem functioneert. SMT processors kunnen meerdere threads tegelijkertijd uitvoeren en daardoor efficiënter gebruik maken van de beschikbare rekeneenheden. Tests van de Xeon processor, welke reeds over geactiveerde HyperTreading beschikt, hebben aangetoond dat een snelheidswinst van 15 procent mogelijk is. Vanaf 3GHz zullen alle Pentium 4 processors HyperThreading ondersteunen. Intel heeft geen plannen om HyperThreading support in de mobiele Pentium 4-M aan te brengen.

Reacties (110)

[PROnline]

Dit kan nog een licentieprobleem met je windows 2000/xp worden. De windows Proffessional versie is namelijk voor maximaal twee processoren. Als je twee van deze CPU's in dual-config installeert, zal windows dit gaan zien als een vier processor systeem. Oftewel een duurdere licentie nodig, terwijl je een dual cpu systeem hebt.

[Domino]

De P4 doet 't niet in een dual opstelling, dus je zult nooit meer als 2 'virtueele' processors hebben.

[Dangerous_Dave]

Windows 2000/xp ondersteunt maar 2 cpu's
windows 20000 Advanded server 4cpu's

Volgens mij ziet hij ze niet als vier cpu's bij windows 2000/xp maar simuleert hij ze

[Verwijderd]

w2k advanced = 8 CPUs
w2k datacenter = 16 CPUs (32 trough OEM enhancements)

[ronny]

maar in ieder geval zullen alles mensen met een Home editie wel zonder hyperthreating moeten werken, want die onder steund wel 1 CPU.

Maar nu je het zegt wat voor windows moet je draaien als je een zware workstation uit rust met dual Xeon??
Advanced server lijkt mij niet geoptmaliseerd voor 3D toepassingen..

[Verwijderd]

Als dit gerucht waar blijkt te zijn denk ik dat heel veel mensen zich in hun zak gescheten voelen.

Van de hammer wisten we dat er meer pinnetjes aan zouden zitten. Maar als je lekker een nieuw intel P4 bordje hebt aangeschaft met de gedachte kan ik er later nog eens fijn een snellere processor op zetten.

Neemt niet weg dat er weer het eea te doen is mobo fabricanten land.

offtopic dit is al de 3e socket change voor de P4
beetje slordig (NOFI)

[bobsnl]

offtopic dit is al de 3e socket change voor de P4

Neen, dit zou pas de 2de socket-change zijn:
1. van s423 naar s478
2. van s478 naar sXXX

[Verwijderd]

3e socket
2e change

[Femme]

486: Socket 0, 1, 2, 3, 6
Pentium: Socket 4, 5, 7
Pentium Pro: Socket 8
PII, Celeron, PIII: Slot 1
PII Xeon, PIII Xeon: Slot 2
PIII, Celeron: Socket 370 (PPGA, FC-PGA en FC-PGA2 packaging)
Athlon Classic: Slot A
Athlon vanaf Thunderbird: Socket A
Pentium 4: Socket 423, Socket 478
Xeon: Socket 603

Socket verandering Intel sinds PII: 6 (alleen mainstream CPU's)
AMD: 2

[wildhagen]

Correct me if I'm wrong, maar de 486 dx4 120 zat toch op dezelfde socket als de Pentium 66 MHz... dan moet er toch één socket gemeenschappelijk zijn?!

Femm's overzicht klopt. Voor meer info en uitleg kan je kijken op http://www.pcmech.com/show/processors/157/

[Wouter Tinus]

Niet waar. Slot 1 is gepatenteerd, ze moesten wel iets anders nemen, en omdraaien is niet het soort verandering waarmee je onder een patent-rechtszaak uitkomt.

[Verwijderd]

486: Socket 0, 1, 2, 3, 6
Pentium: Socket 4, 5, 7
Pentium Pro: Socket 8
PII, Celeron, PIII: Slot 1
PII Xeon, PIII Xeon: Slot 2
PIII, Celeron: Socket 370 (PPGA, FC-PGA en FC-PGA2 packaging)
Athlon Classic: Slot A
Athlon vanaf Thunderbird: Socket A
Pentium 4: Socket 423, Socket 478
Xeon: Socket 603

Mooi Pro-AMD lijstje want ik mis nogal een aantal AMD pré-K7 CPU sockets. En die zijn er idd niet! Want die zaten namelijk allemaal in de Intel sockets.

Tja, zo kan ik het ook....

Eerst meeliften op andermans socket en vervolgens gedwongen worden eigen sockets te ontwikkelen en dan: "Ehh, awj, maak maar een eigen socket-ontwerp boys en laten we daar dan maar bij blijven anders wordt het wat te moeilijk allemaal."

[bobsnl]

486: Socket 0, 1, 2, 3, 6
Pentium: Socket 4, 5, 7

Correct me if I'm wrong, maar de 486 dx4 120 zat toch op dezelfde socket als de Pentium 66 MHz... dan moet er toch één socket gemeenschappelijk zijn?!

[Verwijderd]

Femme, volgens mij vergeet je de super socket 7. Deze is het zelfde als de socket 7 maar dan geschikt voor meer stroom en een lager voltage. Zover ik weet een verandering die niet gemaakt is door Intel. (AMD?)
BV voor de AMD K6-II en K6-III

[bobsnl]

Femme, volgens mij vergeet je de super socket 7. Deze is het zelfde als de socket 7 maar dan geschikt voor meer stroom en een lager voltage. Zover ik weet een verandering die niet gemaakt is door Intel. (AMD?)
BV voor de AMD K6-II en K6-III

super socket 7 is geen andere socket maar een andere chipset ... zo heb je anders ook nog socket 7 en socket 7 voor MMX (i430VX/TX).. niet helemaal eerlijk. En kan je ook s370 weer in meerdere gradaties opdelen ... Tualatin en non-tualatin.

[Verwijderd]

super socket 7 is geen andere socket maar een andere chipset ... zo heb je anders ook nog socket 7 en socket 7 voor MMX (i430VX/TX).. niet helemaal eerlijk. En kan je ook s370 weer in meerdere gradaties opdelen ... Tualatin en non-tualatin.

Maar dan kun je ook gaan afvragen of Slot A wel een nieuw slot is. Dit is namelijk een gewone slot1 maar dan omgedraaid. En natuurlijk een chipset voor de amd processor.

[Brent]

neemt niet weg dat ze qua socket count tot de pentium/k6 gelijkt liepen, dat AMD daarna 2 nieuwe heeft gehad (SLOT A en Socket A) en Intel daarnaa Slot1, PPGA,FCPGA,FCPGA2,s423,s478 en met serversocket erbij ook nog Slot-2 en s603.

dus denk effe na voor je onzin post.

[Verwijderd]

Niet waar. Slot 1 is gepatenteerd, ze moesten wel iets anders nemen, en omdraaien is niet het soort verandering waarmee je onder een patent-rechtszaak uitkomt.

Kijk nog maar eens heel goed naar een slot 1 en een slot A. Ze zijn allebei 242 pins groot en de sleufjes zitten op dezelfde plek maar dan in het spiegelbeeld. Het zijn exact dezelfde sloten en ze worden door exact dezelfde fabrikanten geproduceerd. De slot A staat alleen 180 graden gedraaid waardoor het sleufje aan de andere kant komt te zitten. Dat er geen patenten zijn geschonden heeft AMD te danken aan het fijt dat ze hem dus gedraaid hebben en een andere pinindeling hebben gebruikt.

[The-Source]

socket van de 486
socket P1
socket P3
Socket P4 1e versie
Socket P4 2e versie
toekomstige P4 versie
opgeteld 6e socket en dus ook de 5e change
(voor de 486 weet ik niks van de gebruikte sockets af) .
[edit]
Hoort ook bij de reactie van GarBaGe

[GarBaGe]

Nee, toch de 3e. Bij de introductie werd de S370 ingewisseld voor de S423.

Dus: 4e socket, 3e change

S370 -> S423
S423 -> S478
S478 -> SXXX

4 sockets, 3 changes

[Dangerous_Dave]

Socket 370 is voor PIII

[The-Source]

Om de p4 te kunnen gebruiken had je ook al een ander mobo/socket nodig dan die voor de P3
Als je het op die manier bekijkt dan zijn het er wel 3

[Cookie]

Dat gepoch over de 'socketvastigheid' van AMD vind ik altijd zo'n schijnargument wat steeds maar op blijft duiken (tot de desktop Hammers komen, dan is het daarover stil). Alsof de Athlons Palomino (266MHz) en Athlons XP toentertijd gemaakt waren om op mijn twee jaar oude Asus A7V 200MHz FSB Socket A plankje te gaan draaien: Not!

En het gros van de Athlon kopers hebben daarna óók hun plankje geupgrade, al was het alleen al vanwege de overstap op een ander geheugen (SDRAM>>>DDR), omdat upgraden van proc en koeler alléén dan weinig zinvol was.

Iemand die een P4 1,6AGHz, en zeker bij 1,8AGHz of 2GHz heeft, heeft nu al een 3GHz proc in bezit op Socket478. En het was ook al voorspeld: Pentium 4 ging van 1,4Ghz-3GHz op Socket478 van 2001-2003. Daarna is het afwachten. Voor sneller geheugen straks moet je eigenlijk toch al op een ander plankje overstappen.

[Verwijderd]

Ja upgraden wat betreft Intel machines wordt dat wel ja maar vergis je even niet bij AMD is dat dus absoluut niet het geval .. want de oude vertrouwde Socket A werkte zowel met alle durons, athlons, en de XP's dus die stelling gaat niet echt op wat betreft AMD ... echter om bij mijn eigen stelling een kantlijn te plaatsen op nieuwe mobo's zitten meestal ook weer nieuwe mogenlijhkheden ... neem USB2.0, RAID, straks Serial ATA, nieuwe soort geheugen DDR (het is nu niet meer nieuw maar was het eerst natuurlijk wel.) en nog meer van dit soort dingen maar AMD heeft minder socket changes

[PolarBear]

Ja en als je het vanaf de Intel 8088 bekijkt zijn het er nog wel meer socket changes.

Ik denk dat de tijd dat je een moederbord lang kon 'houden' vaarwel moet zeggen. Upgraden wordt nu gewoon mobo + processor.

[Jasper Janssen]

De tijd dat je een moederbord lang kon 'houden' is er gewoon nooit echt geweest -- al heeft de huidige concurrentie tussen amd en intel er wel voor gezorgd dat alles sneller op de markt gebracht wordt en dat het in absolute tijdseenheden wat minder wordt, zijn moederborden nooit meer dan 1.5 tot maximaal 2 keer processorsnelheid meegegaan. Xts en 286s maakten de klok meestal met een opgesoldeerd kristal, 386s meestal ook nog, en pas sinds laat in de 486 era (toen we het over dx2/80s en dx4/100s hadden) kwam er ueberhaupt het concept van een standaard socket -- geintroduceerd, naast de straat, door intel -- met Socket3. Socket4 kon alleen P60 en P66 op, Socket5 heeft het nooit echt verder gebracht dan P75/90/100, Socket8 was de pentium Pro (nuff said), en Socket7 heeft het gehouden van ongeveer de 100 tot de 166 in de eerste versie en tot 233 in de tweede (MMX) versie. Slot1 heeft het een hele tijd uitgehouden, maar ook die ging slechts van P2 233 tot P3 550 mee voor de nieuwe kwam (en dat ook alweer te verdelen in diverse versies die weliswaar backward, maar vaak niet forward compatible waren).

[Verwijderd]

P1
P3 eerste serie van 450 mhz met staand slot
P3 v.a. 500 mhz
P4 423 en 478
en ik vind het dus inderdaad shjit

josty
P4/2,2/asus333 1024

[roedie]

Er word wel geroepen van, dan moet ik ook weer een nieuw mobo kopen enzo.

Als je een nieuwe proccesor koopt voor je p4, dan wil je die natuurlijk ook die nieuwe chipset met dual DDR geven enzo, E5700 volgensmij. Die scheen echt goed te zijn. Je gaat niet de proc afknijpen door een oud mobo of oud geheugen., Dat kan ook niet omdat ook de fsb weer lekker de lucht in gaat.

Als ik de proc wil upgraden dan gaat dat altijd gepaard met geheugen en mobo, ik denk dat dat bij de meeste zo is.

[Femme]

De E7500 is een serverchipset voor de Xeon en die heeft sinds zijn introductie hetzelfde socket gehad (Socket 603). De fabrikanten van servers en de kopers van dergelijke systemen kunnen het niet waarderen wanneer de processorfabrikant ieder jaar met een nieuw socket komt, omdat upgrademogelijkheden in tegenstelling tot de desktopmarkt wel een rol spelen in de servermarkt. Desktop pc's worden normaal gesproken gewoon vervangen als de economische levensduur ten einde loopt. Meestal kunnen ze die periode overleven zonder hardware upgrades. Bij een server is dan anders. De kans is groot dat zo'n naar verloop van tijd een capaciteitsuitbreiding kan gebruiken. Het is prettig dat je er dan de nieuwste serverprocessor in kunt mikken.

Tweakers doen wel graag aan upgrading, maar zij hebben zo'n klein aandeel in de totale markt dat Intel er geen rekening mee zal willen houden. En verder: veel mensen die om de één tot twee jaar upgraden zullen toch wel een nieuwe moederplank en geheugen willen aanschaffen, al was het alleen maar omdat de chipsets en het geheugen in de tussentijd veel sneller zijn geworden. Het is sneu om een nieuwe processor te mankeren met een achterhaalde chipset en dito geheugen.

[Boxed]

zijn de "coole" Pentiums nou verleden tijd?

[tikimotel]

tov oude 386 is een P4 niet echt "Koel" meer.
Maar kijk je naar AMD, dan is een P4 wel degelijk koel, of liever gezegd beter koel te houden dankzij de heat spreader.
Hoe kleiner de core des te lastiger is het contact met je koelblok te krijgen. Door kleiner opp. van de chipcore.

[Randal Peelen]

En dat is nou net waar de truuk volgens mij zou moeten liggen. Eindeloos nadenken over hoe de warmte het best weg kan het spreiden van warmte inbegrepen is echt te veel aan het worden, CPU's moeten simpelweg niet veel warmer worden, water, lucht, passieve koeling het houdt een keer op en zodoende word het harder nodig ervoor te zorgen dat de CPU's simpelweg minder warmte geven ipv ze te koelen.
Hierbij zal de overgang naar 0.09 micron natuurlijk bijdragen maar de mensen van de PC boer zijn echt nog niet toe aan het leveren van waterkoeling on-board in een kast en het zal dus van de CPU's zelf moeten komen willen ze zich niet een keer in de vingers gaan snijden met die hitte (note dat de hitte de laatste jaren toeneemd en het op deze manier nergens uitkomt).

[gp500]

P4 en XP's zijn ongeveer evenveel watt
en dat nu allemaal al boven 55watt geloof ik, die nu meest gebruikt worden.

[MetalStef]

Heel ruim boven de door jou genoemde 55W.

Als de 3,06GHz P4 al 82W aan energie op kan nemen, moet hij die 82W ook weer kwijt. Omdat bijna alle energie in je computer direct omgezet wordt in warmte, zal zo'n 3GHz ook die 82W weer moeten kunnen afvoeren over het contactvlak van de processor.

Het stijgen van de warmteproductie van processors is maar één deel van het probleem. Een ander deel is het steeds kleiner worden van het contactvlak. Steeds meer warmte moet worden afgevoerd over een steeds kleiner contactvlak.
Dat is mogelijk door het gebruik van betere materialen, maar ook door het temperatuurverschil tussen koeler en proc zo groot mogelijk te maken (Meer warmte zal dan naar de koeler lopen). Voor de toekomst verwacht ik dat waterkoeling of Vapochill-achtige oplossingen meer gemeengoed zullen worden.
Als deze oplossingen meer gebruikt zullen worden, zullen ze goedkoper en efficienter worden.
Vergelijk het met electrische raampjes op de auto: 20 jaar geleden was het alleen voor de topklasse-limousines, tegenwoordig kun je bijna geen auto meer kopen zónder electrische ramen.

[justice strike]

dat hij meer pins nodig heeft voor hyperthreading is natuurlijk gelul!! ik heb een p4 (geen xeon) op een asus moederbord met beta bios zien draaien met hyperthreading ingeschakeld

ze zijn niet echt goed ingelicht die mensen van xbitlabs

[SG]

Ik denk het wel die extra pins is voor detectie van de HTT P4 zodat de Bios kan detecteren wel of geen enablede HTT P4 extra nieuwe enable features moeten namelijk gedetecteerd worden.

Ook wil iNtel hiermee vermijden dat zo'n eigenwijze zelf bouwer 'n HTT P4 kachel in een te lichte oude mobo duwed en dan een onstabiel systeem heeft.

iNtel heft een naam hoog te houden en stabiliteit gaat voor op prijs vriendelijk heid.

[Silentpuma]

Pff, het zal wel waar zijn dat door nieuwe socket de stabiliteit gegarandeerd wordt, maar Intel zal er geen traan om laten dat we weer nieuwe mobo`s moet kopen. Sterker, de mobo fabrikanten zullen het ook niet erg vinden, moet iedereen weer een nieuwe kopen.
Anders zou men alleen een nieuw mobo kopen met nieuwe functies erop als USB2 en FireWire.

Volgens mij zou Intel (voor ons gemak en geld) het veel beter kunnen aanpakken: Ontwerp een algemene socket waarop je nog wat kan verder bouwen, niet 'precies aan'. Net als PCI, je kan telkens weer de nieuwste techniek in stoppen. Dus geef die socket alvast wat extra aansluitingen mee. Maarja, "technisch onhaalbaar" natuurlijk...

Maar goed, dit is natuurlijk allemaal te mooi om waar te zijn (worden)...

[Nibble]

Nog geen jaar geleden deze (1700 p4) gekocht, ik wat toch niet van plan om nu alweer over te stappen. Hoewel het wel muk is. Zit je dan met je flexe abit bordje...met socket 478

[roedie]

Nou, kun je straks er toch een proc in mikken die zo goed als dubbel zo snel is.

Maar ga je hoger, heb je geen HTT, want daar zal wel een nieuwe chipset voor komen. Heb je nieuwe geheugen nodig voor die hogere fsb, en anders krijgt die p4 ook niet zijn nodige bandbreedte.

Intel ziet ook liever dat je een goed resultaat haalt met haar nieuwe chippies, dat lukt niet op een oud bord die de functies niet optimaal ondersteund en een afgeknepen fsb van chipset en geheugen...

[Verwijderd]

Dit kan nog een licentieprobleem met je windows 2000/xp worden. De windows Proffessional versie is namelijk voor maximaal twee processoren. Als je twee van deze CPU's in dual-config installeert, zal windows dit gaan zien als een vier processor systeem. Oftewel een duurdere licentie nodig, terwijl je een dual cpu systeem hebt.

Geen probleem.... Ik heb net een dual Xeon servertje geinstalleerd met w2k server. Taskmanager geeft netjes 4 processoren weer. Maar omdat je fisiek maar 2 processor's hebt hoeft je geen windows 2000 AS te kopen. De standaard versie gaat hier prima mee om.

[DuronDude]

Je mag niet vergeten dat het "officiele" cijfers zijn.

Extra pinnen zouden natuurllijk een probleem zijn, maar dat stroomverbruik...

Hoeveel mensen hebben hun northwood niet op 3000 MHz+ op 1.7-1.8V ? kunnen de moederborden best wel aan. Ik heb zelf al 3300 MHz op 1.85 gedaan. Bij een lagere spanning (1.50V zeg maar) heb je wel wat meer stroomsterkte, maar ik zou me geen zorgen maken dat het niet perfect zou werken met de huidige moederborden. That is uiteraard, als er geen extra pinnen zijn. Denken dat de huidige moederborden niet genoeg leveren voor 3 GHz zou naief zijn.... 4 GHz LN2 overclocks werken zelfs zonder mods op de huidige borden.

[Verwijderd]

Wordt het niet tijd voor Intel om over te gaan op de Socket A

[memphis]

Als het puur om meer voedingslijnen moet gaan kan je dus ook een verloopsocket ontwikkelen die nog eens een extra voeding via een molex stekker krijgt.....

Dus nog even wachten