"Prijzen 17-inch LCD-displays dalen eind 2002"

De DigiTimes vertelt ons dat het volgens een expert van Samsung zeer waarschijnlijk is dat aan het eind van het derde kwartaal dit jaar de prijzen van TFT-schermen zullen dalen. Vooral de 17"-schermen zouden in het tweede kwartaal in overmate beschikbaar zijn en goedkoper worden, met als gevolg dat ook de 15"-schermen in prijs zouden gaan dalen. Het overschot aan 17"-schermen zou komen doordat veel producenten hun produktielijnen hebben verschoven van 15 inch naar 17 inch:

He pointed out the oversupply may have more to do with many major TFT LCD producers, including Samsung itself, Hitachi, Toshiba, AU Optronics (AUO), Chi Mei Optoelectronics (CMO) and Hyundai Display Technology (HYDIS), having shifted more of their capacity to 17-inch panel production and less to do with the beginning of production at LG.Philips LCD and Samsung's fifth-generation (5G) lines this year.

However, this Samsung expert on marketing strategy expected that the supply of 15-inch panels would remain abundant. He reasoned that currently the 18-inch panel market is quite small due to the panel's high price and LG.Philips LCD should opt to use a major portion of its 5G line’s capacity for 15-inch panel production to first boost the line's utilization rate.

Goost bracht ons de tip.

Reacties (74)

[Ettie]

Net als met de CRT monitoren dalen de prijzen vanzelf.

Ook hier begint nu de productie/vraag spiraal te werken, waardoor de prijzen gaan dalen.

Hoe meer ze de CRT-productiecapaciteit gaan vervangen door LCD-capaciteit, des te eerder is de wereld hiervan voorzien. De trendsetters en techfreaks hebben de doorontwikkeling en vraag in gang gezet.

Ik merk alleen aan mijn eigen 17" Iiyama 4332UTC dat er - hoewel niet slecht - nog wel enkele verbeteringen mogelijk zijn.

[Brent]

wat je vergeet is dat het speciale glas (dacht ik, of tis een ander onderdeel) uit een tftscherm schaars is en duur om te bewerken. dit speelt ook nog een aardige rol in de verkoopprijs.

[Da*Rule]

"Geduld is een geld besparende zaak, maar zo heb je nooit iets nieuws" zei Da*Rule eens, het was een wijs man Maar deze ontwikkeling is idd erg mooi, als de fabricanten nu ook eens snellere response-tijden als standaard bijkomstigheid zouden gaan voeren zie ik veel tweakers overstappen naar LCD En gelijk een kleiner bureau kopen

[AleXtc]

Naaaah, response tijd is nagenoeg <25ms

Ik heb er zelf totaal geen last van. Het gamed uitstekend... tenzij je superogen heb

[Verwijderd]

Zijn de response-tijden laag genoeg om perfect Counter-Strike@100fps te spelen? Zonder strepen, vegen en vertragingen? Verschil tussen 50ms ping en 10ms ping is groot.

[Sinned123]

ehm ping???
je bedoeld denk ik responsetijd.
naar mijn weten zijn er nog geen tft's met een totale rise en fall van 10ms, en die van 50ms zijn alleen de hele oude als ik het goed heb.
ik geloof dat ze nu tussen de 35ms en 15-20ms zitten.
alles onder 40beeldjes per second is goed te doen.
dus lager dan 25ms

[cougare]

Vooraleer ik overstap van CRT naar LCD zullen de fabrikanten van LCD's wel nog deftig aan de beeldkwaliteit mogen werken, want die kleine nadeeltjes houden mij, en vele anderen, toch tegen om de overstap te doen...


/edit exit typo's

[Verwijderd]

wat is er dan mis met die kwaliteit ? ik heb een tft (goed, beetje een niet gangbare (SGI 1600SW)), maar ik ben er onwijs tevreden over.. perfecte beeldkwaliteit en geen ranzige nagloeiende meuk of zo.. hij ververst net zo goed als een crt... wat is 't grote probleem met de kwaliteit van tft's ?

[Sinned123]

hij vervest helemaal niet net zo goed, het scheelt toch wel beduidend veel.
dat het menselijk oog dat niet kan ontdekken dat is een totaal ander verhaal.
crt werkt met elektronen kanon die echt razendsnel kleurtjes kan verversen.
tft werkt totaal anders dat zijn 3 deeltjes die kunnen ronddraaien zodat er licht doorheen kan schijnen.
hoe meer/minder licht en dan worden kleurtjes aangepast.
naja zoiets ben de helft alweer vergeten.

[Verwijderd]

Mwah. Het wordt pas echt interessant bij 1600x1200 capable lcd's. 1280x768 is zo'n raar formaat, vind je niet?

[Ettie]

Met een 17" heb je het over 1280 * 1024. Niet 768!

En dat is echt een ruime desktop kan ik je vertellen.

[TheEagle]

Beide resoluties zijn vreemd. Ook 1280*1024.

Als je de juiste verhouding volgt dan krijg je:

640*480
800*600
1024*768
1280*960
1600*1200

[Verwijderd]

En dat is met een TFT dus niet waar.

Een normale CRT heeft een beeldverhouding van 4/3 (breedte/hoogte), en dan klopt 1280 x 1024 inderdaad niet, dat zou 1280 x 960 moeten zijn.

Bij een 17" TFT scherm gaat dit verhaaltje niet op, want die heeft een native resolutie van 1280 x 1024, dus is de beeldverhouding helemaal geen 4/3 maar 5/4...

Meet het maar eens na met een liniaal...(336 x 269 mm bij mijn schermen, komt neer op 1,2491, grofweg 5/4 dus).

Meten is weten.

[Verwijderd]

mijn tft is 16:10,24 (1600x1024 native dus)

[Verwijderd]

1280x1024 is ook een raar formaat. Begon als Xga van IBM voor cad-workstations omdat je daar gewoon meer ruimte voor nodig hebt als VGA (640x480) of SVGA (800x600).

En 1152x864 is ook een rare maat. Is geintroduceerd door Apple. Maar wèl een mooie maat want je kunt dit met 24 bit kleur net in 2MB videogeheugen proppen.

enniewee...
<font color=#786562>* ]eep wacht ook 1600x1200 native af. Rest is te klein.</font>

[AleXtc]

mmmm, ik heb net een maand of 3 geleden de IIyama AS4316UTC dmv PC-privee......anders was het toch niet te doen.

Maar met dit in het vooruitzicht krijg ik toch wel erug veel kriebels om die nieuwe Matrox met nog 2 IIyama's te kopen strx

En ik denk dat een hoop mede-tweakers nu alvast ook aan het sparen zijn

[BaatZ]

Maar met dit in het vooruitzicht krijg ik toch wel erug veel kriebels om die nieuwe Matrox met nog 2 IIyama's te kopen strx

Tuurlijk, het kost toch nix

[AleXtc]

Ja tuurlijk hou ik over Ik heb nog een PII 333 mhz met 1 gb harde wijf..........

Dus ik hou geld over voor extra monitoren

[Verwijderd]

Ja tuurlijk hou ik over Ik heb nog een PII 333 mhz met 1 gb harde wijf..........

Persoonlijk geef ik toch de voorkeur aan een zacht wijf

[NiGeLaToR]

AlexTc is olieboer, dus heeft geld zat

Kun je elk jaar weer eentje bij kopen Lex.. heb je aan het einden een 17" een 19" en een 21" op je dan al vet ouwe Parhelia zitten

Dat die prijzen gaan dalen is eigenlijk geen nieuwsbericht waard, als je namelijk op let, daalt alles in prijs Dus ook de 17" tft's.
Dat die expert van Samsung dat hardop zegt is dus geen wonder

[Verwijderd]

ik vind dit niet helemaal logisch.
de vraag is al langere tijd vrij groot dus de prijzen hadden al veel eerder omlaag gegaan. ( als ik een beetje logisch denk )
maar ik hou het voorlopig op me 22' sony flat-trinitron CRT werkt veeeel lekkerder

[Verwijderd]

de vraag is al langere tijd vrij groot

Volgens mij valt dat best mee. De meeste mensen die ik ken met een LCD scherm hebben toch maar de 15 inch uitvoering gekocht, dit vanwege de prijs. En de mensen die een groter scherm wilden hebben zijn in de meeste gevallen toch maar voor een 19 inch CRT gegaan.
Het zal vooral de prijsdaling zijn die de verkoop van 17 inch LCD zal stimuleren. En aangezien de 15 inch schermen dan ook goedkoper zullen worden, zal dit voor de mensen die twijfelen tussen een 15 inch LCD en een 17 inch CRT de doorslag kunnen geven. Dat is namelijk op dit moment de onderkant van de markt, de plek waar wel 2 keer wordt nagedacht bij de aanschaf van een dure monitor.

[Vunzz]

Bij veel vraag is de prijs juist hoog....
Je kan beter ff een lesje mavo1 economie volgen i.p.v. nadenken

[Strebor]

En jij vergeet weer dat dat geldt als het aanbod laag is. Als de vraag hoog is en het aanbod ook dan zullen de prijzen zakken naar de prijs van de laagste aanbieder. Kijk bijvoorbeeld maar naar de prijs van Geheugen.

[Sinned123]

dat is het probleem, het aanbod is helemaal niet zo groot.
omdat er juist ontzettend veel uitval is in de fabrieken en de vraag eigenlijk alleen maar blijft stijgen.
schijnt een ontzettend lastig process te wezen.

[Verwijderd]

Werd wel ns tijd...
Die krengen zijn nog altijd veel te duur... (vooral de 22" TFT's )

Maar nu gaat de prijs naar beneden jeej!! Maaruh... wanneer worden alle TFT's pixel vrij????

[Maestro.mosjuh]

????

wanneer worden alle TFT's pixel vrij????

????

wat bedoel je? dat ze geen pixels meer hebben?
hoe wou jij het beeld dan gaan vormen? met een Cathode Ray Tube??? (=crt )

of zie ik iets over het hoofd......

[Verwijderd]

okayokay

ik bedoel:

er zitten tegenwoordig soms "verloren" pixels in de TFT schermen, dus pixels die altijd zwart blijven. En bij de meeste producenten krijg je daar dus geen garantie op... Dat is één van de dingen waar ik met ONTZETTEND aan zou kunnen ergeren (1 pixel in t midden van je scherm: altijd zwart)

[Verwijderd]

Dode pixels zijn niet zwart maar zijn juist altijd wit en ik kan het weten, er zit er 1 in mijn samsung 17" tft maar deze is alleen zichtbaar als je goed kijkt in de rechteronderhoek. Het word alleen irritant als er meerder op 1 bepaalde plek zitten voor de rest valt het echt niet op, een stofje geeft meer effect

[Verwijderd]

kut... Ik heb er net een gekocht...

[Verwijderd]

Had je maar naar een winkel moeten gaan waarbij je binnen 8 dagen het product terug mag brengen

[TheEagle]

Dat moet bij elke winkel mogen. Want dat staat ergens in de wetgeving.

[Verwijderd]

Mag ik je zeggen dat een winkelier helemaal niks hoeft terug te nemen. Alleen als het goed in gebreken is. Dat hij iets retour neemt of je geld terug geeft is een SERVICE en geen plicht.

[abwouters]

Nu we toch off topic bezig zijn zal ik het maar meteen recht zetten.

Dat van retour geld terug gels alleen maar bij koop op afstand (internet / telefoon e.d.) of bij colportage (aan de deur). Als je gewoon iets in een winkel haalt ben je gebonden aan de voorwaarden van de winkel die je van te voren kunt opvragen bij de kamer van koophandel.

Mocht je dus b.v. iets via internet gekocht hebben moet de winkelier het binnen 7 WERKdagen retour nemen zonder opgaaf van reden.

Hoop dat het zo duidelijk is en anders zoek maar ff naar consumenten recht op google ofzo

[Nick|IA]

Abwouters:

Je vergeet nog één ding: het product moet in onbeschadigde staat zijn (dus eigenlijk moet zelfs de verpakking niet geopend zijn). Deze regel is meer dan logisch, want het gaat er vooral om dat iemand niet iets koopt wat later iets anders blijkt te zijn, of dit nou de schuld van de winkelier of de consument is. Dat het een ander product is dan je verwacht had kan natuurlijk (bijna) alleen bij kopen op afstand gebeuren...

[Verwijderd]

Ik geloof vijf werkdagen .... en het staat idd in de wet.

[HyperMan]

In de wet staat nu dat een winkelier ALTIJD een via internet gekocht product binnen een X aantal dagen terug moet nemen als de klant dat wil.

[Verwijderd]

Wist niet dat we het hier over het internet hadden

[Verwijderd]

In artikel 21 van boek 7 Burgerlijk Wetboek staan enkele mogelijkheden genoemd als het afgeleverde niet voldoet aan de overeenkomst (recht op correcte nakoming bij non-conformiteit). Bij consumentkoop staat in lid 2 van dit artikel te lezen dat de verkoper bevoegd is te kiezen tussen vervanging of teruggave van de koopprijs. Als de verkoper geen actie onderneemt na een redelijke tijd na schriftelijke aanmaning, is de koper bevoegd om het herstel door een derde te laten doen op kosten van de verkoper. Kortom; een winkel hoeft helemaal geen verkochte spullen terug te nemen. Een winkel dient wel goede waar af te leveren (koopconformiteit). In de praktijk blijkt echter dat verkopers vaak het te veel moeite vinden en uit klantvriendelijkheid spullen terugnemen.

[Verwijderd]

Zeg, vraagje over die responsetijd. Gemiddeld ligt die nu zo rond de 30ms. Dat houdt dus in dat je ongeveer
1/0.030 = 33 images per seconde kunt genereren op zo'n lcd-schermpje. De ogen zouden dan toch echter geflikker moeten zien, of niet? Kdacht dat dit voor de meeste mensen pas bij ongeveer 60 fps ophield.
Hoe zit dat nu eigenlijk?
Staat de refresh rate soms los van het aantal frames per second? lijkt me logisch hoor, maar ook dan lijkt 33 me best weinig.

[Speed24]

Zoek maar eens op gathering.tweakers.net naar dit onderwerp...
maar het heeft niet met knipperen te maken (zoals bij een CRT)

Het scherm gloeit nog ff na... dus als een beeldje eenmaal getoond wordt, gloeit ie 1/33 seconde ( bij 30 ms) ... en dat is langer dan bij een monitor op 60 / 75 / 85 /100 Hz.
Het kan nogal irritant zijn bij spellen (alles wordt vaag).

Voor internetten e.d. maakt het helemaal niks uit.

[vanwegen]

Daarbij worden op een tft alleen de veranderende pixels gerefreshed. Als er eentje dezelfde kleur blijft heeft ie voor CRT begrippen dus een oneindig snelle refresh (0 namelijk)

Als ie van kleur meot veranderen duurt het alleen 0.30 ms voordat dit gebeurt en dat zorgt er voor dat in snelle games enzo het beeld gaat "zwemen"

[sailor_ej]

Op een tv worden ongeveer 24 beeldjes per seconde getoont.. ook hier zie je geen geflikker.
En het lichtnet heeft een frequentie van 50 Hz
Dus een TL lamp gaat 50 keer aan EN uit...
Ook dit kun je niet zien. (alleen als ze slecht worden, dan kun je aan de rand wel iets waarnemen)

Alleen je hersenen kunnen hogere refresh rates "waarnemen" een hogere waarde geeft een
beter "gevoel" ipv een beter beeld.

[Prulleman]

Kan je eigenlijk in een winkel vragen of je een specifiek exemplaar ff 'aan' mag zien, en zo kijken of er dooie pixels tussen zitten?

Dat er na verloop van tijd een paar sterven zou ik nog wel overheen kunnen komen denk ik, maar als ik net 500-1000 euro heb uitgegeven voor een nieuw schermpie zou ik toch wel willen dat je em foutloos geleverd krijgt..

[arcadis]

1 tip: Altijd controleren!
Philips heeft dan wel een aantal schermen die gegarandeerd 'pixelperfect' zijn, maar veel andere fabrikanten hebben dat niet. Die zetten in de kleine lettertjes dat ze het scherm als perfect beschouwen als er bijvoorbeeld niet meer dan 11 dode pixels in zitten. Als je scherm dus 10 dode pixels telt hoeft de verkoper je scherm niet terug te nemen en heb je dus echt een probleem.
Ik zou sowieso nooi een scherm accepteren waarvan ik niet zelf heb gezien dat deze een voor mij acceptabele kwaliteit heeft. (0 dode pixels dus

[xenobia12345]

Philips heeft dan wel een aantal schermen die gegarandeerd 'pixelperfect' zijn, maar veel andere fabrikanten hebben dat niet.

Philips heeft deze gerantie zoals jij hem noemt dus niet, maar Philips beloofd dat er gegarandeerd 0 bright (altijd oplichtende) pixels op hun schermen zitten. Na de fabrikage van een Philipsscherm worden de bright pixels met een laser "doodgemaakt". Het worden dan dus dode pixels. Eigenlijk betekent dit dus dat Philips, in theorie, dus meer dode pixels op hun TFT-schermen heeft dan andere fabrikanten.

Op mijn eigen scherm ben ik ze, zowel bright als dode, nog niet tegengekomen. Weet iemand misschien een manier of een programma waarmee je dit makkelijk kunt controleren?

[arcadis]

Ja klopt, daar heb je gelijk in. Ik had inderdaad eigenlijk moeten zeggen dat Philips geen altijd vol oplichtende pixels heeft.
Laten we het houden op een 'temporary brainmatrix distortion'

[Verwijderd]

Waarom zou dat niet kunnen. Dat moet je juist doen als je een TFT in de winkel koopt!