Geruchten over toepassing Opteron CPU's door Sun

The Inquirer meldt dat zij van een Sun-werknemer hebben vernomen dat Sun van plan is om de AMD Opteron processor in zijn systemen te gaan gebruiken. De machines zullen voorzien worden van meerdere processors van het type SledgeHammer en zullen onder de eigen merknaam verkocht worden. Sun is ook eigenaar van Cobalt, een bedrijf dat Linux webservers bouwt op basis van low-end x86 hardware. The Inquirer kan geen details noemen over de configuratie van de Opteron servers. Zo is het bijvoorbeeld onduidelijk of de machines op Linux of Solaris zullen draaien.

Hoewel deze geruchten uiteraard met de nodige scheppen zout genomen dienen te worden, zijn er wel argumenten aan te voeren waarom Sun de toepassing van Opteron processors in overweging zou nemen. Sun's eigen 64-bit UltraSparc III processor presteert ondermaats in vergelijking met de Alpha EV7 en IBM Power4, en moet straks waarschijnlijk evenwel zijn meerdere erkennen in de Intel Itanium 2. Dat Sun desondanks toch op prestaties kan concurreren ligt vooral aan de goede schaalbaarheid in zware multi-processor systemen. De Opteron zal een betere performance leveren en is daardoor prima geschikt voor de low-end 2-way tot 4-way servers van Sun. Het gebruik van Opteron CPU's past bovendien uitstekend in het door Sun vaak gebezigde principe 'the enemy of your enemy is your friend'. De vijanden zijn in dit geval Intel en Dell. Verder kunnen ook Sun's mindere vrienden Microsoft, IBM en Compaq een hak gezet worden met een eventuele Opteron strategie:

On my travels I met someone from Sun Microsystems who tipped me the wink about the "close connection" between it and AMD. He told me, and said that I should keep it quiet, that Sun will definitely use Opterons when the CPUs formerly known as Sledgehammer launch. Better than that – Sun will sell boxes containing multiple Sledgehammers under its own brand name.

[...] the Opteron chip seems to perform very well under tests carried out in the locale of Sun's HQ.

Het is niet de eerste keer dat deze geruchten de kop op steken. Vlak na de aankondiging van de x86-64 instructieset in augustus 2000 werd er al gespeculeerd over grote interesse bij Sun.

Reacties (15)

[Antediluvian]

Dit zou wel zéér goed nieuws zijn voor AMD.

Vroeger en zelf nu nog word veel beweerd dat intel stabieler is dan amd maar als een grote jongen zoals Sun er vertrouwen in stelt zal dat fabeltje rap de wereld uit zijn. Hopelijk betekend dit het einde van het intel monoplie in de low-end servermarkt

Dan kunnen we aan de mensen die beweren dat intel stabieler is mooi op hun plaats zetten.
Hoezo amd niet stabiel zelf Sun gebruikt amd's en die gaan zeker geen onstabiele procs gebruiken!

[Verwijderd]

Trek maar een gemiddeld ouwe sparcstation open van Sun, zitten best wel veel AMD chips in. En dan praat ik al over eind jaren 80, maar misschien ook nog eerder. Sun werkt al heel lang samen met AMD.

Kijk bijvoorbeeld naar die x86 insteekkaart voor sun ultrasparc werkstations, ook alleen amd wat de klok slaat

[Verwijderd]

Vroeger en zelf nu nog word veel beweerd dat intel stabieler is dan amd

Daarom gebruikt de NASA speciale 486-compatible CPUs van AMD in de Space Shuttle...

In het nieuwe ruimtestation dat ze aan 't bouwen zijn zitten overigens UltraSparc (I) CPUs van SUN...

[MaxxBass]

/off-topic
De 486 cpu's van AMD waren beter dan die van Intel, sneller, en minstens zo stabiel. Het was de K5 en K6 familie die deze stelling deed opleven. En dan lag het nooit echt aan de CPU, maar meer aan de chipsets van VIA en ALI die de stabiliteit van het super7 socket platform verminderden.
Het is niet voor niets dat AMD zijn eigen chipsets is gaan maken...deden ze liever niet...
/off-topic

[Kristof]

In elke processor zitten fouten in. Het enige verschil is dat alle fouten ondertussen gekend zijn van deze oudere processoren, en deze opgevangen kunnen worden. Als er in zo'n shuttle een fout gebeurt, is net iets erger dan dat jouw pc crasht...
Dat is de reden dat men in zo'n toepassingen nog met oudere procs werkt.

In deze systemen worden berekeningen ook meerdere keren uitgevoerd door totaal verschillende hardware. Ook dit om fouten te kunnen opvangen.

[Verwijderd]

De AMD 486 CPUs die ze gebruiken zijn speciale modellen die in een behuizing zitten die cosmische straling zoveel mogelijk buiten houdt. Door die cosmische straling kan een bit namelijk plots ongemerkt verspringen tussen 0 en 1, en dan krijg je uiteraard een fout. AMD's stralingveilige CPUs waren blijkbaar beter afgeschermd dan Intel's.

Er draaien ook een 4-tal van deze AMD 486 processors parallel. Als er 1 een ander resultaat geeft voor een bepaalde berekening, wordt die volledig opnieuw gedaan...

Dit systeem wordt overigens niet gebruikt voor de besturing e.d., wel door de "gebruikers" van de Space Shuttle.

[Verwijderd]

Zo is het bijvoorbeeld onduidelijk of de machines op Linux of Solaris zullen draaien.

Gezien het feit dat Sun kortgeleden de verdere ontwikkeling van de x86 versie van Solaris heeft bevroren lijkt het mij waarschijnlijker dat het dan Linux zal worden.

[JumpStart]

Gezien het feit dat Sun kortgeleden de verdere ontwikkeling van de x86 versie van Solaris heeft bevroren lijkt het mij waarschijnlijker dat het dan Linux zal worden.

Er zijn ook geruchten rondgegaan (sorry, heb de bron niet kunnen vinden) waarbij melding werd gemaakt dat er ten tijde van de lancering van de Hammer, de naam 'Opteron' was toen nog niet uitgekozen, er ook support zou komen van nog een ander OS.

Als je dan gaat afstrepen: Linux wordt al ontwikkeld voor x86-64, en ditto Windows XP64. De overige kandidaten zijn dan Mac OS X en Solaris. Van beide is het aannemelijk dat er met redelijk weinig moeite een x86-64 versie van gecompileerd kan worden.

Dus, Solaris voor x86-64 is zeker nog niet verkeken.

(En er zijn ook, maar dit is off-topic, redenen te bedenken waarom Apple verder zou kijken dan alleen de G4.)

[Femme]

Het lijkt me ook niet onwaarschijnlijk dat Sun een x86-64 versie van Solaris in ontwikkeling heeft. Volgens geruchten waren ze al tijdens de release van de x86-64 specificaties geïnteresseerd in de instructieset. Een pure x86-64 versie van Solaris zou voor Sun veel aantrekkelijker zijn dan een 32-bit x86 compatible omdat die ook op concurrerende Intel hardware draait. Met x86-64 Solaris kunnen klanten en andere geïnteresseerden toch Solaris op betaalbare hardware draaien en kan Sun tegelijkertijd een lange neus trekken naar Intel en in mindere mate Microsoft - beide aartsrivalen van Sun.

[Verwijderd]

Aangezien HP zich gecommiteerd heeft aan de Itanium (en opvolgers) en je dat nu van Compaq ook mag verwachten, denk ik niet dat ze het op prijs zullen stellen als AMD een grote concurrent op Unix gebied gaat helpen. Dat zou onder water de kansen voor AMD op de OEM markt wel eens kunnen beinvloeden.

[Femme]

HP/Compaq zullen waarschijnlijk niet metee op de x86-64 trein springen vanwege de goede relaties met Intel, maar HP/Compaq zullen echt niet hun eigen concurrentiepositie in de desktop markt willen ondermijnen om aardig te zijn voor Intel. De huidige Tru64 en HP-UX klanten van Compaq en HP zullen toch wel overstappen op de IA-64 versies van deze besturingssystemen (is de bedoeling). De grootste markt is nog steeds die voor 32-bit Intel servers. In die markt kunnen ook Compaq en HP profiteren van de performance en 64-bit extensies van de Opteron.

[machiel]

Zou de opteron ook hot-swapable zijn? Volgens mij kan je in een multi-sparc machine gewoon een cpu eruit trekken zonder dat de boel vastloopt. Dat is nog eens betrouwbaarheid. AMD heeft toch niet zo'n ijzerstrerke rep op dat gebied.

[Verwijderd]

Volgens mij kan je in een multi-sparc machine gewoon een cpu eruit trekken zonder dat de boel vastloopt

Je kan een CPU-kaartje eruithalen terwijl de server blijft draaien. Op elk zo'n kaartje zitten, als ik 't me goed herinner, telkens 4 CPUs.

[Verwijderd]

Reactie op JumpStart: het zou ook kunnen dat Sun met een *BSD-achtig OS komt.
(maar liever zie ik dat ze X86 Solaris weer oppakken)

Reactie op Daran: ik denk verder niet dat hot-swapable zijn erg belangerijk is in de low end servers.

Reactie op artikel: Yes yes yes! dat is pas goed nieuws! (niet dat Sun zo'n grote speler is in de low end server market, maar goed, het gaat vooral om de acceptatie van de Opteron)

[PipoDeClown]

scheppen zout of niet, waar het rookt is vuur dus ik ben erg benieuwd wat dit verder brengt.