Ook Amsterdam krijgt kenniswijk

Webwereld meldt dat Amsterdam na Eindhoven ook bezig is om een kenniswijk op te starten. In de Amsterdamse wijk Zeeburg konden bewoners zich aanmelden voor het breedbandproject waarvoor 14,4 miljoen euro beschikbaar is. Ruim een kwart van de bewoners ging op het voorstel in, dat vooral ook de armere bewoners een gesubsidieerde internetverbinding moet bieden. Onder de naam Cyburg zal de wijk gaan beschikken over een glasvezel of snelle ADSL verbinding (daarover wordt in juli beslist). Op de site van Cyburg is nu nog bijna alleen gemeentelijke informatie beschikbaar, maar in een later stadium zouden de bewoners de site gedeeltelijk invulling moeten geven.

Bruines en stadsdeelvoorzitter Tjeerd Herrema gaven maandagochtend met een persconferentie het startschot voor de nieuwe 'kennisstad' Cyburg. Plannen voor een eigen kenniswijk dateren al van twee jaar geleden. Amsterdam diende destijds een voorstel in bij het ministerie van Verkeer en Waterstaat voor een subsidie van 45,4 miljoen euro. Het ministerie besloot in 2000 echter om het geld voor het starten van een kenniswijk aan Eindhoven te geven. Amsterdam besloot desalniettemin door te gaan met de ontwikkeling van Cyburg.

Met dank aan TweakerWannabe voor de tip.

Reacties (44)

[Roy]

Als ze nu eens in een gebied waar nog GEEN breedband mogelijkheid is gaan testen, maar nee hoor, als je in de stad woont krijg je straks meerdere soorten breedband internet tot je beschikking terwijl de buitengebieden het nog steeds met maximaal ISDN moeten doen.

[whazza]

Maar in die gebieden is het waarschijnlijk ook niet rendabel om zoiets aan te leggen

[mvt]

Vergeet niet dat buiten de randstad ook continue nieuwe wijken worden gebouwd. Dit zijn dan wel kleinere wijken en meestal ook met duurdere huizen, maar toch, ook buiten de randstad word er flink gebouwd.
Als er nou eens subsidie gegeven word om dit soort nieuwe wijken te voorzien van een sneele internet toegang, meestal wonen hier al wat rijkere mensen (zie dure huizen) die dat ook wel kunnen betalen. Als deze internetverbinding gelegt is (lokaal) zal deze ook verbonden moeten worden op een internet backbone. Deze verbinding tussen lokale wijk en internet backbone ligt er dan en is goedkoop te gebruiken om ook andere wijken en dorpen in de regio te ontsluiten. Door deze verbinding te verhuren aan lokale commeriele partijen kan een deel van de kosten weer terugverdiend worden.

Dat soort projecten lijken mij zinvoller dan in gebieden metr snel internet nog sneller internet aan te leggen wat commerciel niet verantwoord is

edit:

enne, niet rendabel, daarom worden juist subsidies gegeven

[jochemd]

Vergeet niet dat buiten de randstad ook continue nieuwe wijken worden gebouwd.

Vergeet niet dat in dergelijke wijken ook dit soort projecten worden gestart. Of reken jij de Driebergenbuurt in Deventer (PowerPoint presentatie) tot de Randstad?

[PanMan]

Tja, alles heeft zo z'n voordelen, he?
In buitengebieden heb je een veel groter huis, met een grotere tuin waarvoor je in Amsterdam op 2 hoog achter een flatje hebt. Maar wel dicht bij alle faceliteiten.

[Verwijderd]

Ach, zelfs in de grote stad wil het allemaal nog wel eens tegenvallen. Geen kabel te krijgen hier in Buitenveldert (Amsterdam)...

[Maurits van Baerle]

Dit soort projecten gaat in principe dan ook niet over lompe kabel. Daar is al zoveel van. Dat is niet interessant.

Cyburg (en Eindhoven Kenniswijk) gaan niet over kabels in de grond -die zijn een middel en geen doel- maar over sociale aspecten daarvan.
Hoe kunnen gemeenten diensten aanbieden via internet, wat gebeurt er in een gemeenschap als je een aanzienlijk deel van hen een (breedband) internetverbinding geeft, gaan mensen echt ineens al hun boodschappen via internet doen, zullen mensen via internet aangifte willen/kunnen doen van een misdrijf, versterkt een digitale gemeenschap ook de echte gemeenschap? Dat zijn de vragen waar men met dit soort projecten antwoord op probeert te krijgen.

Dit is voornamelijk interessant omdat over een jaar of tien waarschijnlijk heel Nederland er uit zal zien als Eindhoven Kenniswijk volgend jaar al. Dit soort experimenten geven bedrijven/instellingen/overheden en burgers de kans er op in te spelen.

[-=marauder=-]

almere wilde ook kenniswijk, ze werden het niet, hebben het nu anders gefinancierd. heet nu i-city

[Verwijderd]

Volgens mij was die kenniswijk in Eindhoven min of meer mislukt. Leverde niet genoeg geld op voor de kabelboer of zo en dus ging de stekker eruit. Of de gemeente moet de ijdele hoop hebben dat het goed komt.

[Mior]

Volgens mij was die kenniswijk in Eindhoven min of meer mislukt. Leverde niet genoeg geld op voor de kabelboer of zo en dus ging de stekker eruit.

Ze denken nog steeds dat het wat gaat worden, maar helaas Kenniswijs Eindhoven is gewoon geflopt.

Mag ik even weten waar jullie al die wijsheid vandaan halen?

De afgelopen 2 jaar is er idd weinig gedaan bij kenniswijk eindhoven, maar dat kwam omdat er alleen maar ambtenaren werkten.
Die zijn nu de laan uit gestuurd, en er zijn nieuwe (technische) mensen aangenomen.

Ik kan (en mag) er nog niet zoveel over zeggen, maar ik kan al wel zeggen dat de glasvezel op dit moment gelegd wordt.

Overigens wordt er in Eindhoven/Helmond geen breedband verbinding gesponsord. Mensen moeten zelf hun verbinding regelen.

HAHA
Heb jij enig idee hoeveel miljoenen de overheid en partners van kenniswijk meebetalen aan de infrastructuur? De glasvezel wordt tot in het huis aangelegd, en dit wordt zwaar gesponserd door de overheid. Wat de klant strax betaald is nog geen fractie van wat de verbinding daadwerkelijk kost.
Er wordt tevens een partij aangetrokken die het ISP platform gaat regelen (mail/news/dhcp/etc servers).

Om kort te zijn, verwacht niet over 1 maand een kenniswijk abbo'tje, maar het is zeker niet geflopt.

(ik werk bij kenniswijk eindhoven overigens, vandaar dat ik dit kan zeggen).

[MRic3]

De afgelopen 2 jaar is er idd weinig gedaan bij kenniswijk eindhoven, maar dat kwam omdat er alleen maar ambtenaren werkten.
Die zijn nu de laan uit gestuurd, en er zijn nieuwe (technische) mensen aangenomen.

Jippie en hier gaat het weer fout. Ambtenaren weet iederen, dat werkt niet en duurt iig heel lang. Technische mensen (no offense) ook leuk maar die flippen op een infrrood verbinding over 2 Km die 500 Kb/s haalt maar die niet werkt bij mist of slecht weer!!! Er moet een vent komen die normaal kan denken, geen ambtenaar (te langzaam), geen techneut (te technisch) en ook geen marketing man (stelt alles te mooi voor)... Eigenlijk hebben ze zo iemand als ik nodig... Ik zou hier graag nog eens over willen bomen... dus...

Ik kan (en mag) er nog niet zoveel over zeggen, maar ik kan al wel zeggen dat de glasvezel op dit moment gelegd wordt.

Jawel jawel let op... HET GAAT HIER OVER 2 FLATS/50BEWONERS!!!!! (bron: http://www.kenniswijk.nl/archief/newsitem.jsp?newsid=244062)...
chapeau kenniswijk. NOT impressed

HAHA
Heb jij enig idee hoeveel miljoenen de overheid en partners van kenniswijk meebetalen aan de infrastructuur? De glasvezel wordt tot in het huis aangelegd, en dit wordt zwaar gesponserd door de overheid. Wat de klant strax betaald is nog geen fractie van wat de verbinding daadwerkelijk kost.
Er wordt tevens een partij aangetrokken die het ISP platform gaat regelen (mail/news/dhcp/etc servers).

Tuurlijk, infrastructuur is belangrijk, maar geen hoofdzaak. We hebben hier kabel als je daar mee gaat tweaken kan je snelheden behalen die meer dan genoeg zijn voor 90% van de toepassingen.

Om kort te zijn, verwacht niet over 1 maand een kenniswijk abbo'tje, maar het is zeker niet geflopt.

In het begin was ik nog vrij enthousiast over kenniswijk maar nu ben ik er bijna kwaad over. Het gaat gewoon nergens over, ik was er toevallig begin februari een draadje over begonnen op GoT om te kijken hoe en wat... maar daar is ook niks uitgekomen. http://gathering.tweakers.net/showtopic.php/399547

(ik werk bij kenniswijk eindhoven overigens, vandaar dat ik dit kan zeggen).

DAN zorg maar eens dat mijn password wat ik on-line heb aangevraagd (YEAH, DAT KAN OOK AL!!!) dat het ook opgestuurd wordt, via e-mail of post!!! Tis toch uit de middeleeuwen dat password niet meteen PER E-MAIL opgestuurd wordt.

Ik moet eerlijk toegeven, ik probeer mij sinds kort weer te orrienteren op kenniswijk, maar tot dit punt ben ik nog niet bijna onder de indruk. Ik vind het een grote gemiste kans.

Graag veel reacties en commentaar in dat draadje op GoT want dit is niet de plek om te discuteren. http://gathering.tweakers.net/showtopic.php/399547

Ik ga binnenkort wel even naar zo'n kenniswijk centrum om daar de betreffende bejaardenhulpmedewerker heel goed aan de tand te voelen en hem laten werken voor zijn geld.

* MRic3 gaat MRic3 zichzelf wel opgeven voor een KENNISWIJK DIGITAAL CURSUS zodat ik straks weet hoe ik moet e-mailen!!!!!!

[HGM]

Ze denken nog steeds dat het wat gaat worden, maar helaas Kenniswijs Eindhoven is gewoon geflopt.

Dat zag je van tevoren eigenlijk al aankomen, maar wat kan je anders verwachten van een aantal ambtenaartjes.

* 786562 HGM

[bartvb]

Overigens wordt er in Eindhoven/Helmond geen breedband verbinding gesponsord. Mensen moeten zelf hun verbinding regelen.

enige dat er wel is, is dat je b.v. je paspoort via Internet kan verlengen en dat soort spul.. Tja..

[Verwijderd]

In nederland moet je of arm zijn, dan krijg je alles gratis, of erg rijk. Daartussenin wordt je genaaid. Ik betaal me blauw voor mijn fast-ADSL.

[Standeman]

uhmmm.. en jij MOEST dat fast-ADSL veplicht nemen?? Kom op he.. is toch je eigen keuze!

Ik vind het juist een goed idee dat de minder financieel bedeelde huishoudens ook over een breedband internet verbinding kunnen beschikken. Dit voorkomt namelijk dat de digitale kloof die al enigzins bestaat maar blijft uitdijen. Stan vind dat iedereen een "minimale" informatie voorziening betaalbaar moet blijven. Internet begint steeds meer op water, gas en licht te lijken... (naar mijn idee)

edit:

[quote]
jah idd, waarom moet er dan 200pieken per maand vor neergeteld worden door de mesne die niet arm zijn maar toch ook graag willen internetten.
[/quote]

Om precies dezelfde redenen dat mensen gewoon waterschapsbelasting moet betalen die ook willen wonen.. (als je niet zoveel centjes hebt, wordt die ook kwijtgescholden.. zoals veel gemeentelijke lasten)

[Verwijderd]

uhmmm.. en jij MOEST dat fast-ADSL veplicht nemen?? Kom op he.. is toch je eigen keuze!

Geen kabelaanbieders waar ik woon dus geen keuze. Afhankelijk van internet voor communicatie met vrienden in buitenland en modem trager+duurder.

In mijn ervaring hebben financieel minder bedeelde huishoudens geen interesse in het overbruggen van de digitale kloof. Ze zien 'm niet eens als je ze erin duwt en zeggen 'kweetnix van kompjoeters, kan me niks schelen' en keren jou, en de subsidie die je van mijn loon hebt ingenomen, de rug toe.

Ze zijn wel geintereseerd in, bijvoorbeeld, goedkoop bellen naar het buitenland en naar gsmetjes, en ik voorspel je dat hier alle computerkennis die ze evt willen leren, zal stoppen. Is dat nou overbruggen van de digitale kloof? Niet echt.

Dit is een typisch staaltje Nederlandse welzijnsmaffia. In Nederland verdienen te veel mensen hun brood met werk in subsidiegedreven hulpprojectjes en instellingen. Deze mensen zijn eigenlijk niet gebaat met daadwerkelijk helpen van minder bedeelden, want daarmee vernietigen ze hun eigen broodwinning. Wel komen ze graag met excuses zoals jouw 'overbruggen van de digitale kloof' onzin, want daarmee stellen ze hun broodwinning veilig.

[BaatZ]

laat me raden: jij gaat VVD stemmen?

[Verwijderd]

De oude arme ongeschoolde generatie moet nog ff uitsterven. De jongeren zijn geschoold en weten ongeveer wat het internet te bieden heeft.

Het is erg belangrijk dat iedereen die WILT, de nodige kansen krijgt. Wie het niet wilt, die krijgt het niet.

[Verwijderd]

wat een gelul zeg, als mensen geen breedband internet willen hoeven ze het toch niet? maar denk even aan de kinderen van die zelfde mensen, moeten kinderen van arme ouders er voor opdraaien dat hun ouders niet (kunnen)werken? het zou namelijk een beetje jammer zijn als die kinderen een digitale achterstand opbouwen, misschien zitten er wel veel belovende digitalen(?) in die bevolkings groep?

je moet niet teveel kijken naar het welzijn van je zelf/jouw generatie maar meer naar die van de toekomstige generaties

[lange]

Internet begint steeds meer op water, gas en licht te lijken... (naar mijn idee)

jah idd, waarom moet er dan 200pieken per maand vor neergeteld worden door de mesne die niet arm zijn maar toch ook graag willen internetten.

[MikeN]

Hoe moet het dan worden?

-Mensen met een inkomen tot 10.000 EUR krijgen volledige subsidie
-Mensen met een inkomen van 10.000 tot 20.000 EUR krijgen de helft
-Mensen met een inkomen van 20.000 tot 30.000 EUR krijgen een kwart
-De rest krijgt niks

Zoiets?
Dat is toch ook geen doen? Er zijn altijd mensen die er net tussen vallen, of net op de grens en dat soort dingen. Verder is dit alleen maar administratieve romslomp.

[Vuurvlieg]

Leuk maar ik zie niet een direct verband tussen een kenniswijk en iedereen op glasvezel/adsl..
Iemand anders wel?

Kenniswijk, heb je daar niet ook intelligente mensen voor nodig? (niet dat die mensen niet intelligent zijn ik ken ze nie) maar waarom heet is dit nou opeens een kenniswijk?

een lokaal netwerk met de buurt en je hebt een kennisstraat? onzin.. slechte journalistiek..

[HGM]

Het was (en is) in E'hoven iig ook de bedoeling dat de scholen, overheidsinstanties etc. hierop aangesloten worden. Met deze verschillende 'segmenten' is het dus inderdaad mogelijk om een 'Kenniswijk' te creeren.

Natuurlijk is het niet zo dat een hogesnelheid internet een Kenniswijk maakt, maar het is IMO toch wel een vereiste. In E'hoven was (en is) het ook niet de bedoeling dat de particulieren 'gratis/goedkoop' zo'n verbinding zouden krijgen. (dat is dus hierboven ook al verteld)

Maar in verkiezingstijd moet je wat he

[Mior]

In E'hoven was (en is) het ook niet de bedoeling dat de particulieren 'gratis/goedkoop' zo'n verbinding zouden krijgen.

Dat is dus wel de bedoeling.
Zie ook mijn reply hierboven.

[MRic3]

Dat is dus wel de bedoeling.
Zie ook mijn reply hierboven.

Maar ik ben niet 1 van die 50 bewoners(!!!!!) die op glasvezel worden aangesloten...

Met jou wil ik graag eens een potje bomen, face to face dan wel...

[DarkHelmet]

Beter doen ze glasvezel, dat heeft veel meer toekomst perspectief, en minder beperkingen!!

Zijn eigen netwerk dus, en heeft KPN er niks meer mee te maken, lijkt me wel zo handig!

[HGM]

Zie ook dit artikel op Webwereld: http://www.webwereld.nl/nieuws/10259.phtml ; eigenlijk jammer dat hierover niets vermeld wordt in bovenstaand item.

[Verwijderd]

Waarom maken ze daar in België niet eens werk van.....

[Verwijderd]

Ik vind het tijd worden voor kennisland.

Het is toch jammer dat ze de gebieden die niet in de binnenstad liggen "vergeten". Bedrijven willen daar toch ook betaalbare snelle verbindingen?

[Verwijderd]

Dit is toch geen nieuws meer? Oh wacht, ik werk zelf bij de gemeente Amsterdam

[jochemd]

Dat betekent 1440 euro per (aangesloten) bewoner.

In elk geval is deze subsidie voldoende voor de aanleg van een glasvezelnetwerk. Volgens het rapport Slim graafwerk is 1200 euro per aansluiting voldoende om glasvezel aan te leggen in een bebouwd gebied. Indien er tegelijk met andere voorzieningen wordt aangelegd en er nog geen bestrating ligt zakken de kosten al naar 300 euro per aansluiting.

Ik hoop alleen dat Amsterdam voldoende heeft geleerd van de verkoop van hun kabelnetwerk om voor een echte Open Network Provision te zorgen.

edit:
typo