GeForce4 Ti omtoveren in Quadro4

Het zal voor niet veel mensen een verrassing zijn dat de GeForce4 Ti omgebouwd kan worden naar een Quadro4, aangezien alle vorige generaties GeForce ook vrij simpel naar hun Quadro tegenhanger konden worden omgesoldeerd. Het was dus een kwestie van tijd, maar X-Bit Labs was de eerste en heeft een guide online gezet om de GeForce4 Ti om te bouwen naar een Quadro4. De identificatie van de kaart blijkt uit twee sets met weerstanden te werken. Door aan de bovenkant te solderen kan gewisseld worden tussen Ti 4600, Ti 4400 en Ti 4200, en aan de achterkant kan "gekozen" worden tussen GeForce en Quadro. Als de transistor aan de onderkant op de Quadro positie staat kan met de bovenste set gewisseld worden tussen Quadro4 900XGL, 750XGL en 700GXL:

On the reference GeForce4 Ti4600 card the 10kOhm resistor is set into "A" position. If you move it to "B", then the card will be identified as NVIDIA Quadro4 900XGL. As a result, the GeForce4 Ti4400 card obtained from GeForce4 Ti4600 as described above, will turn into NVIDIA Quadro4 750XGL, and NVIDIA GeForce4 Ti4200 – into NVIDIA Quadro4 700XGL.

Met dank aan RawPeanut voor de tip.

Reacties (68)

[DJSmiley]

Soms snap je NVidea niet...

Waarom maken ze nu al tig generaties kaarten die je gewoon kan modden naar Quadro ???

Als ze dit nu tegengaan, vangen ze veel meer (quaddro is tig duurder dan een normale GF)

Verder hoeven ze zo ook geen Elsa op te kopen voor de Quaddro's

http://www.tweakers.net/nieuws/20522

Onlangs meldde The Inquirer nog dat er gespeculeerd wordt dat nVidia wellicht Elsa (deels) zal overkopen, om daarna door te kunnen gaan met verkoop en distributie van de professionele grafische kaarten (Quadro / Gloria):

Aan de ene kant je hardware heel simpel te laten modden, aan de andere kant proberen het tegelijkertijd voor veel meer te verkopen??????

[Verwijderd]

Maar mensen die echt een quadro4 willen hebben en gebruiken willen denk ik niet hun garantie kwijtraken, want als je hem ombouwt ben je denk ik wel je garantie kwijt

[it0]

Maar als je het niet verteld kan je een leuke bonus opstrijken. Net als toendertijd dat er overgeklokte pc's werden verkocht.

[Verwijderd]

De professionele gebruiker (waar de Quadro GPU voor bedoeld is) zal toch uiteindelijk voor een echte orginele quadro gaan, bijvoorbeeld van Elsa. Het feit dat er een handjevol tweakers is die zelf op hun kaart knutselen zal Nvidia waarschijnlijk niet veel uitmaken:

1: Als het misgaat is het jammer, garantie is dan toch al weg.
2. Die tweaker zou toch al nooit een echte quadro kopen, veel te duur...
3. Het is voor een enkeling misschien een extra reden om een Gforce aan te schaffen ipv bijvoorbeeld een Radeon (al zullen dit er nooit veel zijn).
4. Nvidia biedt voor die enkeling weer een verkapte mogelijkheid om de kaart nog meer te tweaken. Het zijn gewoon allemaal extra mogelijkheden die niet gedocumenteerd zijn maar voor de knutselaars nice to be. Zo houdt je je markt dus levend.

Tenslotte: Zijn er al drivers voor de Quadro4 ? Volgens mij niet. Elsa heeft nog geen kaart uitgebracht geloof ik en bij de Detonator releases heb ik nog geen info gelezen over Quadro ondersteuning. Hij zal het heus wel doen hoor, maar de vraag is of de performancewinst (die maar voor enkele applicaties van toepassing zijn) merkbaar is....

[Mark_V]

Dat is gewoon marketing. Kijk, wij tweakers weten dat je zo'n ding kan omsolderen, maar wij gaan toch normaal gesproken niet zo'n quadro kopen. Die kosten toch vaak 2 tot 3x de prijs van de overeenkomstige geforces. Bovendien HEBBEN de meeste tweakers er helemaal niks aan, in 3dspellen is hij alleen maar langzamer.

Grafische bedrijven, die dat wel nodig hebben, gaan echt niet voor die paar slordige rotcenten geforces modden tot quadros.

Kortom: het kost nvidia nauwelijks klanten. Ze hebben echter wel het MEGA-kostenvoordeel dat ze maar 1 chip te hoeven ontwerpen en maar 1 referencedesign hoeven maken. Dit komt in deze industrie erg vaak voor, vergelijk de alcatelmodems en IDEadapters die je om kan solderen naar RAID.

[Mentalist]

Voor nVidia zal het niet heel veel uitmaken, de enige reden om om te bouwen naar een quadro is voor professionele 3D programma's (3Dstudio) en mensen die dat gebruiken werken veelal in een bedrijf, en dan kun je dit soort gemodde hardware niet gebruiken, want je verliest de garantie, en met een "gewone" geforce kun je niet goed met deze programma's werken. (minder goed dan)

Consumenten die met dat soort software werken hebben dit veelal gekopieerd (3Dstudio is duur...) en hebben dan ook het geld niet (over) voor zo'n kaart.

[Standeman]

misschien valt dit te vergelijken met het uitbrengen van de verschillende processors. Ik weet niet of dit nog steeds het geval is, maar toen de PII werd uitgebracht werd het aantal MHZ-en bepaald door hoe goed (lees warm) een processor was. Werd bij een bepaalde frequentie een bepaalde temperatuur behaald, dan kreeggie gewoon de stempel 200/233/266/300/etc MHZ-en opgedrukt en werdtie ook voor een andere prijs verkocht, terwijl je 'm net zo goed kon overklokken.

Misschien is dit ook wel geval met de componenten van de GF.. dat ze voor het monteren getest worden en onder bepaalde voorwaarden (hoeven geen MHZ-en te zijn) in de GF bak of de Quadro bak vallen..

Op die manier zit er wel degelijk verschil in de kaarten.. namelijk het verschil in kwaliteit van de componenten en dus ook levensduur, garantie, etc.

[BrZ]

Ik denk dat de Athlon Classic nog een beter voorbeeld is...
Daar staat namelijk op de SECC1 behuizing de snelheid als wat je hem gekocht hebt, en als je die kap en de heatplate eraf haalt staat op de core zelf de werkelijke snelheid. In mijn geval was dat dus een 500 die egenlijk een 600 was... maar 550's die eigenlijk een 950 waren, zijn geen uitzonderingren geweest

[roedie]

Bedrijven die een Quadro kopen willen toch geen omgebouwde GeForce. Bedrijven kopen toch geen gemodde spullen, En de Quadro is voor bedrijven en niet voor de normale consument. Daarom maken ze het niet zo heel moeilijk.

[AcouSE]

Ach, dit gebeurt overal in de electro-wereld. In het simpelste geval gebeurt het bij het fabriceren van transistoren. De fabrikant meet elke transistor en drukt er daarna een nummertje op (bijv. BC139A, B of C).

Het is gewoon een kwestie van geld. Het ontwikkelen van een schema, print, het inkopen van onderdelen, instellen van machines in het productieproces en ook het maken van drivers is veel eenvoudiger en dus goedkoper dan elke type z'n eigen.

Sony heeft er ook een handje van. Ik kocht een jaartje of 5 een CD-speler, tegelijk met een vriend die een goedkopere kocht. Iets minder functies en geen AB meegeleverd. Maar met mijn afstandsbediening werkte zijn CD-speler precies als de mijne. Zelfde print, zelfde loopwerk, alleen een ander frontje zonder de knoppies.

Dat de fabrikant bepaalde types goedkoper verkoopt is gewoon een simpel rekensommetje dat zegt dat je beter iets minder kunt vangen met een universele print/schakeling, dan verschillende printen ontwikkelen voor elk type.

[metalant]

Dit is inderdaad eenzelfde methode als bij alle voorgaande NVidia Geforce kaarten.

Misschien dat een slimme tweaker dit zelfs met een jumpertje kan maken, zodat je naar believen kunt wisselen tussen een Quadro (voor 3dMax) en een Geforce (voor games)

[Verwijderd]

Dat staat dus ook al op de site...laatste foto

[Verwijderd]

Ik begrijp niet dat er nog steeds gesoldeerd wordt als er al lang softwarematige tools (RivaTuner) beschikbaar zijn om hetzelfde te doen.
Ik heb een GF3 met Quadro DCC drivers... nooit een soldeerbout aangeraakt.

[Joske Pauwels]

Kan iemand me aub vertellen wat zo'n Quadro is?
Ik heb er nl. nog nooit van gehoord...
Tnx!

[jhead22]

Quadro is een geforce die speciaal geoptimaliseerd is voor grafische toepassingen zoals 3dmax, maya, etc. Een normale geforce is geoptimaliseerd voor games.
De hardware is vrijwel t zelfde. Vooral de drivers en het bios is anders maar je moet wel je kaartje beetje verbouwen wil je het bios erop kunnen zetten en gebruik kunnen maken van de drivers.

Wanneer je veel grafische prog's gebruikt en weinig games kan het dus nuttig zijn je kaartje om te bouwen.

[Verwijderd]

Dus als ik het goed begrijp,

Je gf4ti ombouwen naar een quadro geeft minder prestaties in spellen maar meer prestaties in 3dmax, maya enz enz ?

[DJSmiley]

Quaddro is eik "gewoon" een geforce videokaartje.

Echter, zwaar geoptimaliseerd (drivers enz) voor Openl GL gedoe, ipv heavy directX gegame.

Zodoende roeleren zulke kaartjes behoorlijk in open-gl apps. (Acad, 3D Max en dat soort 3D render shit)


Edit: shit, minuutje te laat
jhead22 was me voor

[BalusC]

En hoe zit het met games met OpenGL ondersteuning zoals Quake en HalfLife?

[Joske Pauwels]

Tnx jhead22 en DJSmiley en Ricochet!
Dat weten we nu ook weer

[jhead22]

Sorry... Ik zal t niet meer doen

[Ricochet]

Quadro is de professionele variant van de Geforce, speciaal bedoeld voor het echte grafische werk waarbij snelheid minder belangrijk is dan precies kunnen werken.

[Verwijderd]

Nou ik kan je vertellen dat mijn gts omgebouwd tot quadro bij specifieke open GL grafische applicaties 2 tot 3 keer sneller is dan de gewone gts. Bij games verlies je ongeveer 10 % snelheid t.o.v. de gewone gts. Ik vind mijn beeldkwaliteit wel vooruit gegaan, ook bij sommige games (lichtval bv)

[Verwijderd]

Dit zijn professionele kaarten die gebruikt worden voor 3D apps, zoals MAYA, 3D Studio MAX etc, waarbij ze vooral goed presteren in OpenGL.

[Carnifex]

Maar wat is dan uiteindelijk het snelheidsverschil?
Games - 3D proggies,
Quadro - non-Quadro

bijvoorbeeld:

Quadro is 2x zo snel in 3D apps en 1/2x zo snel in games,
non Quadro is 2x zo snel in games en 1/2x zo snel in 3D apps?

[Verwijderd]

Door aan de bovenkant te solderen kan gewisseld worden tussen Ti 4600, Ti 4400 en Ti 4200

Dus als ik het goed heb koop je een TI 4200 en kan je die omsolderen tot een Ti 4600. Dit zou wel een goedkope oplossing zijn.

[Verwijderd]

Probleem is denk ik dat je met het solderen alleen de id van de chip verandert, niet de geheugensnelheid etc. In de 4200 zaten volgens mij een paar dingen niet (moet ik nalezen), dus door de drivers word de kaart herkend als een 4600, maar het is nog steeds een 4200. Qua functies verandert er dus niks.

[MetalStef]

Voor zover ik weet zit er alleen verschil in de chip (dus features) tussen de Ti-versies en de MX-versies. De één heeft de NV25-chip, de ander de NV17.

Tussen de verschillende Ti's zit ook verschil: De snelheid van het geheugen. Natuurlijk kun je je Ti4200 omsolderen naar Ti4600, maar dan heb je nog een hele kluif om je 460MHz geheugen op 660MHz te laten lopen.
Dus die weerstand wordt alleen maar gebruikt door de driver om de default geheugensnelheid te bepalen, het maakt geen echte 4600 van je 4200.

Zoals die andere mod ook geen echte Quadro4 maakt van je Ti. Ik heb begrepen dat de om te solderen weerstandjes alleen gebruikt worden door de driver om te zien met wat voor soort kaart hij van doen heeft, maar dat je nog steeds niet de optimalisaties hebt om van de echte Quadro-snelheid gebruik te maken. Ik geloof namelijk dat die optimalisaties niet alleen in de NV25-chip zitten, maar ook ergens op het PCB. Je maakt dus van een perfect lopende Geforce4 een kreupele Quadro4.
Dat laatste weet ik trouwens niet zeker, maar ik heb sinds het begin van het omsoldeerverhaal met de Geforce1 nog steeds geen directe vergelijking gezien tussen een omgesoldeerde Quadro en een originele Quadro.

Dus voordat ik echte vergelijkingen gezien heb, geloof ik niet dat het verstandig is om de soldeerbout op je GF4 te zetten.

[DeTeraarist]

Het zou natuurlijk kunnen zijn dat al die dingen wel op de kaart zitten, maar via het bios of de drivers aan en uit kunnen worden gezet.
Net als die Atitweak. (hehe ik weet al niet eens meer waar die voor was ) effe je reg aanpassen en je had een extra dingetje...
En als je dan toch bezig bent kun je je kaart net zo goed effe doorklokken naar een Ti4600.

[hneel]

Is het daarbij niet net als bij de Geforce3 TI serie?

Een GF3 TI200 is gewoon een onderclockte TI500. Niets meer en niets minder.

Het lijkte me logisch dat ze dat bij de GF4 TI serie op een zelfde manier doen.

[gumkop]

Bestaat er niet de kans dat louche bedrijven GForces gaan inkopen, omsolderen, gekopieerd doosje eromheen vouwen en het verkopen als zijnde Quadro?

[musiman]

Gumkop,

Ik denk niet dat dit zal gebeuren.
Of er moeten bedrijven zijn die graag een lawsuit aan hun broek willen hebben .

[Standeman]

hmmm.. volgens mij zijn er genoeg. Bedoel, het ombouwen van PSX-en wordt ook door bedrijfjes gedaan. Niet dat dit "Officieel" in Nederland verboden is, maar volgens mij is de eerste al door sony aangeklaagd.

Ik zou me dus best kunnen bedenken dat mensen op deze manier opgelicht kunnen worden. Heb ook vaak genoeg gehoord dat processoren door gewoon overgeklokt werden (pII@233 als pII@300) om ze duurder te verkopen.. (Kan me nog een vaag bedrijfje herinneren in de Kettingstraat in Den Haag die dit soort acties uitvoerde. Volgens mij is daar de FIOD 's een keer langs gekomen en toen waren ze opeens falliet ofzo..)

edit:

Oeps.. foutje, een bedrijf dat mod-chips maakte was aangeklaagd, niet een bedrijfje dat ze ombouwde..

link naar artikel

[edit2]
Tja.. daar heb je wel gelijk in muisman..
[/edit2]

[musiman]

Standeman,
Met betrekking tot de procs heb je alle gelijk.

Maar de markt voor Quadro's is (denk ik) dermate klein, dat het niet genoeg zal lonen.

Iedereen wil wel een snelle processor voor de prijs van een langzamere.

[Firefox]

Afgezien daarvan heeft Elsa als enige de Quadro productie (iig in europa), en aangezien die geen GeForces meer bouwen is moet je een ander merk kaart nemen... Al met al is het toch een tikkeltje verdacht als iemand met een Asus Quadro deluxe op de proppen komt

[Verwijderd]

Kan me nog een vaag bedrijfje herinneren in de Kettingstraat in Den Haag die dit soort acties uitvoerde.

Weans Computers, later doorgestart als MP Computers (dat nog bestaat).

[Verwijderd]

[url="http://www.mpcomputers.nl:"]www.mpcomputers.nl:[/url]
Service met een glimlach is het kenmerk vn MP computers,een van de zeer weinige computerwinkels in Nederland,die al ruim 13 jaar onder dezelfde naam en met dezelfde directie op de computermarkt actief is.

??

[Verwijderd]

Ik denk eerlijk gezegt niet dat bedrijven 'officieel' met een gemod product naar buiten zullen treden en het dan verkopen als zijnde een Quatro maar ik denk dat er wel hobbisten zullen zijn en mischien ook wel bedrijfjes die dit product gaan verkopen onder een andere naam of mischien zelfs zoals voor de playstation chips een ombouw service voor 25 piek of zo

[FailFr8er]

Ik zie nog steeds geen reden om zo'n ding om te bouwen, wat is nou eigenlijk het werkelijke nut?

En als het fout gaat, heb je een paar honderd gulden door het toilet gespoeld...

Nee, het spijt me, ik zie nog steeds geen reden

[boner]

zelfde spelletje als OC en CM of zow. Als je niet durft niet doen.

if you cant stand the heat get out of the frig..

[Verwijderd]

Ik vraag me af, of dit nou alleen de herkenning voor de drivers bepaalt, of dat de kaart ook echt 'beter' wordt

Iig. weer zeer mooie mod, alleen weet ik niet of het altijd nut heeft. Ook mooi op tijd. Aangezien ik nog nergens een echte Gef 4 gespot heb

[Verwijderd]

het bepaalt afaik alleen de herkenning. Dus de akart blijft hetzelfde, je kan alleen andere drivers installeren.

[Verwijderd]

Waarom worden die drivers dan niet steeds gekraakt, veel veiliger.

[JumpStart]

Waarom worden die drivers dan niet steeds gekraakt, veel veiliger.

Veiliger ? Ja, maar ook wel veel lastiger/moeilijker uit te voeren. Bovendien, dan moet je meteen weer aan de bak als er nieuwere drivers uitkomen. Solderen is 1-malig tenslotte.

[Verwijderd]

Em, een quadro based kaart zijn toch een stukkie sterker in OpenGL he? zou je dan als je alleen maar OpenGL games speelt hier een mooie snelheidswinst mee behalen?

[Verwijderd]

Ik heb mijn Elsa gts softwarematig veranderd in een quadro. Ik heb er nu een aantal open GL opties bij, beeld lijkt bij sommige games beter maar zeker niet sneller en ...believe it or not, mijn 2d beeld is ook vooruitgegaan, want dat was behoorlijk brak. RivaTuner is hierbij een handig progje om de instellingen te maken. De maker van Riva Tuner, Alex heeft die softwarematige quadro mod per toeval ontdekt, maar het werkt perfect. Misschien komt er ook nog wel een voor de geforce4...
Verschil blijft dat Elsa voor zijn qudro wel de beste componenten selecteert. (alhoewel ik mijn ex-gts nog wel 10 % kon overklokken zonder problemen)
Voor meer info voor diegenen die dit nog nooit geprobeerd hebben: http://www.nvworld.ru/docs/sq2e.html
http://www.nvworld.ru/docs/sqe.html

even op deze onderste pag. zoeken naar softquadro.zip