Digital VHS antwoord op DVD

Op Wired is in dit bericht te lezen dat de monopoliepositie voor de DVD-video nog lang niet zeker is. Naast de DeCSS perikelen en het uitblijven van een standaard voor het opnemen is er nu de Digital VHS tape (D-VHS). De D-VHS is door JVC op Consumer Electronics Show (CES) geïntroduceerd en bevat een aantal indrukwekkende specificaties. Videobeeld op de D-VHS is ongecomprimeerd - 75GB bevat ongeveer 30 minuten aan beeld - en er kan vier uur aan beelden worden opgenomen in de hoge kwaliteitsmode. Dit houdt in dat er gebruik wordt gemaakt van maximaal 1080 horizontale lijnen - meer dan het dubbele van DVD - per beeldje. D-VHS is verder volledig compatibel met de standaard VHS-cassette en waardoor er ook opnames mee mogelijk zijn, weliswaar niet op D-VHS kwaliteit. De beveiliging bestaat uit een nieuw protectiesysteem van Macrovision, hierdoor is het niet meer mogelijk om de videobanden digitaal te kopiëren. De inhoud van de band is gecodeerd met behulp van een High Definition Copy Protection (HDCP) wat op een zelfde manier werkt als Content Scrambling System (CSS) van de DVD.

D-VHS zal naast de TV ook op de computer afgespeeld kunnen worden met behulp van de DVI-techniek, alleen zal er geen HDCP-decoder aanwezig zijn. Hierdoor kan de rekenkracht van de computer niet gebruikt worden voor het kraken van de beveiliging, wat er wel gebeurde met de CSS. Door deze kenmerken zijn de Hollywood-studio's zeer geïnteresseerd in dit product en zullen - als het aan JVC ligt - in de toekomst alleen D-VHS gaan supporten in plaats van DVD:

"One of the reasons Hollywood studios support this is because the video is uncompressed," McCarron said. "By compressing it, it's easier to transmit over the Internet because it's smaller. Because of its size when uncompressed, it's harder to trade or copy."

JVC is mustering Hollywood support. Fox Home Video, Universal Pictures and New Line Cinema have already agreed to support D-VHS and JVC claims more are looking to jump on board.

Lars|IA heeft dit artikel aan ons gesubmit.

Reacties (121)

[Sjah]

ze zijn te laat, dvd is een gevestigde macht, dus die blijven ze maken. Tevens zie ik niet hoe je snel een scene selecteert, t blijft tape: dus vooruitspoelen.

[mvds]

Idd, en het zal waarschijnlijk net zo gaan als met de digitale audio tapes en de minidisk en CD. De nadelen van tapes zijn gewoon te groot en mensen zullen daarom voor de CD's gaan. Gewoon omdat het gemakkelijker is.

Als ze slim zijn komen ze met een videorecorder met een MPEG4 compressiekaart erin en een of meer 160GB HD's. Lijkt me een veel beter plan. DVD writer erin om ze wat permanenter op te kunnen slaan (films enzo) en je hebt een perfect apparaat.

[Verwijderd]

Als ze slim zijn komen ze met een videorecorder met een MPEG4 compressiekaart erin en een of meer 160GB HD's. Lijkt me een veel beter plan. DVD writer erin om ze wat permanenter op te kunnen slaan (films enzo) en je hebt een perfect apparaat.

Ook wel PC genaamd

[Verwijderd]

Dat is dus iets wat ze niet willen. Mensen huren een film en huppa gekopieerd. Ook nog ff een filmpie van buurman lenen etc. Dat is dus iets wat ze willen vermijden en niet willem promoten...

[Florimon]

Dat is dus iets wat ze willen vermijden en niet willem promoten...

ik denk dat ze het niet kunnen vermijden - kijk maar naar de CD, de platenindustrie zal zich vast eerst vreselijk tegen cd-writers verzet hebben, maar heden produceren alle grote merken (ook die met belangen in de platenindustrie: sony, philips) cd-writers.

[Skull_One]

Uhmmm.. niet om het een of ander.. D-VHS is oud nieuws hoor, kun je al tijden krijgen in Japan en Amerika... zelfs hier in Nederland had Philips er eentje te koop... Bovendien is dit bericht van Wired nogal oud... 8 Januari 2001... meer dan een jaar jongens! Of de datum is fout of de tweak-admin heeft z'n koffie nog niet gehad...

[Verwijderd]

D-VHS is inderdaad oud nieuws (en dit 'nieuws' bericht is nog veel ouder )

Het zal dus zeker de Dvd niet meer van zijn plaats kunnen stoten aangezien Hollywood, winkels en videotheken net ontzettend veel hebben geinvesteerd om alles naar DVD te krijgen en ervoor te zorgen dat de video verdwijnt. ALS het al iets zou worden dan kost deze omschakeling zeker nog duren totdat de DVD zijn geld dubbel&dwars heeft terugverdient (en tegen die tijd is er vast wel iets beters als vervanger)

Maar de techniek is wel fantastisch! Als ze het nou mogelijk maken om met deze banden ook computer data op te slaan dan zie ik hier wel even de Tapestreamer in die allen zou overtreffen! Stel je voor dat je tapestreamer hebt van 600 GB !! (75GB X 8 = 600 GB =4 uur ). Ik denk dat menig bedrijf hier wel heeeeel erg blij mee zal zijn. Alle computers gebackuped op 1 schijf. Het werk van jaren bij elkaar. Nieuwe computers of locatie? Laat het netwerk een aantal dagen ratelen en je kan vanaf 1 band je hele systeem migreren. Providers die met een paar tapes alle servers kunnen backuppen! Wauw De mogelijkheden!

* 786562 edicius

(edit) typo's

[AdLentis]

Als je dan nog voor een beetje doorvoersnelheid kan zorgen (laten we zeggen 100 MByte/s over een Gb ethernetwerkje ) dan is het helemaal faantaasties. Dan zijn de servers de bottleneck tijdens het backuppen...

[humor-edit]
"En oja, wil je het internet even voor me op tape zetten?"
[/humor-edit]

[JungleJim]

Er stond eergisteren (30 jan) een artikel over D-VHS op slashdot. Dat zal wel de reden zijn dat het naar tweakers.net gesubmit is...

[tonyisgaaf]

Dames, heren lees nu eens goed, het bericht is van 8 januari 2001 <-- 1!
Philips heeft al lang (eind 2000) een D-VHS recorder, zowat een jaar voor de introductie van hun eigen DVD-recorder. Dit WORDT geen flop, dit IS een flop. Mooie poging om het gat tussen VHS en DVD op te vullen met een 'nog beter!' product. Ik kan mij voorstellen dat dit een zeer goed product is voor de professionele markt (geen compressie = geen vernaggeling van het beeld, wat zelfs met MPEG2 nog het geval is), maar de consumer markt gaat gewoon lekker over op DVD(audio, video, data, +RW, etc.) Het is vrij normaal dat er verschillende 'standaarden' op de professionele markt zijn, omdat hier specifieke wensen zijn en dat de consumermarkt wordt bediend met een compromisvolle oplossing.

[gjkamstra]

Bah, al weer een standaard.
DVD-RW, DVD+RW DVD RAM, D-VHS, S-VHS.
Wie ziet door de bomen het bos nog?

[Fatamorgana]

Wel grappig dat je zegt: al weer een standaard. Volgens mij zijn er iets te veel 'standaarden'. Het is in mijn ogen pas een standaard als het algemeen geaccepteerd is en dat er maar 1 van is. Zoals de gewone CD een standaard is dus.

Ach ja, zulke dingen zorgen er voor dat ik bijna nooit iets nieuws koop, ik wacht altijd maar af tot er echt een standaard is, want dan heb je tenminste iets waar je nog lang wat aan hebt.

als het aan JVC ligt - in de toekomst alleen D-VHS gaan supporten in plaats van DVD

Dan kopen de mensen gewoon niks meer want DVD schijfjes zijn toch wel iets handiger. Deze nieuwe techniek is toch een band? En die zijn ff wat kwetsbaarder. In de toekomst zal JVC wel weer terug naar DVD moeten want anders kunnen ze wel stoppen met uitbrengen van spul dat niemand koopt.

[Strebor]

Deze nieuwe techniek is toch een band? En die zijn ff wat kwetsbaarder.

Helaas.... ben ik het niet voor 100% met je eens. Zelf ben ik een enorm DVD fannaat maar zie toch dat de DVD beschadigbaar is. Ik zal eens een vergelijking maken tussen huur Video banden en huur DVDs bij de lokale Videoland videotheek hier:

Vroeger had je wel eens een keer een band die was vernaggeld door een kapotte video van een andere huurder. Vooral oude films (~ 2 jaar en ouder hebben hier last van). Als ik echter nu een film huur op DVD die ouder is dan 2 maanden dat kan ik er bijna op rekenen dat hij beschadigd is (mensen gebruiken die dingen na het kijken als onderzetters op stenen tafels of zo...) en dat de film als een skippybal overslaat.....

Het probleem met de DVD is dus dat die dingen niet mechanisch slijten, maar helaas wel door onzorgvuldige omgang door de gebruiker.

[RobT]

Ja, ok, maar dan is hij dus wel beschadigd.
Ik had Pulp Fiction gehuurd toen die net uit was, en het geluid kon ik niet op stereo instellen, dat was waardeloos.

Toen ik ernaar vroeg bij de videotheek, zeiden ze dat ze dat wisten, en dat het kwam door de Macrovision (voor video) beveiliging, die stond nogal op scherp.

En dan heb ik het dus over een supernieuwe band. .

[Verwijderd]

Het is niet omdat iets standaard is dat er geen systemen naast kunnen blijven bestaan. In audio is de CD inderdaad de standaard, maar de gewone compact casette, de Mini-disc en voor professionele doeleinden de DAT zijn er ook nog. Bij digitaal video zal het ook wel zo zijn dat er een nieuwe standaard zal doorbreken. Vroeger was er immers naast VHS ook nog Betamax (wordt trouwens ook nog altijd gebruikt voor professionele doeleinden) en Video 2000. VCD en S-VCD bestaan ook nog en zijn vooral in Aziatische landen populair.
Het is wel een vaststaand feit dat de opmars van de DVD niet meer te stoppen is, zeker neit nu er meer DVD-spelers verkocht worden dan VHS-toestellen.

[Verwijderd]

Betamax? Dat is een waardeloos consumenten systeem van begin jaren 80. Betacam wordt door profs. gebruikt.

[Verwijderd]

Vroeger was er immers naast VHS ook nog Betamax (wordt trouwens ook nog altijd gebruikt voor professionele doeleinden)

Ja, ja, misschien moet je het koelvloeistof niveau van de carburateur maar even checken, want de binnenverlichting doet het de laatste tijd niet zo lekker!

BetaMax pppffffffffffffhhhhhhh!

[CARman]

Blijkbaar is Cribson goed op de hoogte

Betacams ( met inderdaad het BetaMax systeem ) worden inderdaad nog steeds bij de grote omroepen gebruikt. Maar dat kan ie natuurlijk niet weten, want hij is het vloeistofniveau van zijn binnenverlichting aan het verversen.

En om toch maar ff wat feiten op tafel te leggen : SONY heeft een SuperBetamax video recorder in het assortiment gehad, waar de huidige S-VHS slechts van kan dromen. Vooral de beeldscherpte en kleurverzadiging was duidelijk beter dan die van S-VHS.

En om dan nog even mijn mening te uiten ( ben toch net ff lekker bezig ). JVC mag dan nog zo'n mooi video systeem op de markt gaan bregen : heb blijft een tape. Nog steeds spoelen dus, en ook de moderne tapes zijn nog steeds niet tegen magetisme bestand, de data zal dus na verloop van tijd verdwijnen ( al zal het langer duren dan vroeger ).

Wat de capaciteit betreft : waren er al niet glazen CD's aangekondigd met 1TByte aan opslagcapaciteit ?

[golfdiesel]

betacam zijn toch camera's die betamax gebruiken???

[Verwijderd]

Nee, Betacam is een video systeem. Betacam banden worden niet alleen in camera's gebruikt maar bv. ook studio recorders. Tegenwoordig gebruiken ze vooral Digital Betacam bij het NOB. De meeste camcorders van het NOB gebruiken nog het Betacam SP systeem. Betamax is zeker niet Betacam.

[Verwijderd]

betacam zijn toch camera's die betamax gebruiken???

Neen!

[Verwijderd]

Nee, Betacam is een video systeem. Betacam banden worden niet alleen in camera's gebruikt maar bv. ook studio recorders. Tegenwoordig gebruiken ze vooral Digital Betacam bij het NOB. De meeste camcorders van het NOB gebruiken nog het Betacam SP systeem. Betamax is zeker niet Betacam

Van juistestein!

[Verwijderd]

Ze zijn te laat
Sony, philips zullen dit nooit pikken.

Iedereen is net bezig met de ontwikkeling van dvd branders + dvd schijfjes!

[Verwijderd]

Dat hangt allemaal vanaf wie er het eerst met het beste product op de markt komt en aan welke prijs...

Als ze een volledig werkende d-vhs op de markt brengen waarmee je digitaal kunt opnemen voor een prijs dat aar bvb 2/3 lager ligt dan de dvd-rw , denk ik wel dat deze een goede kans maakt , en dat de dvd-rw hun kans verkeken heeft door het zolang wachten op het standaard maken en dergelijks...

[SiGNe]

Het maakt helemaal niet uit of de kwaliteit beter is.
Tenminste als je naar het verleden kijkt.
Toen kwam Philips met Video 2000, veel betere kwaliteit dan VHS maar toch is VHS toen de standaard geworden door verkeerde marketing van Philips (geen porno)

[it0]

Nee lijkt me een typisch geval van dcc.

Goedkoop, backwards compatible, kwalitatief goed en nu extinct.

[Verwijderd]

Het gaat niet om het product zelf om een standaard te zijn, dit wordt bepaald door het volk die het moet kopen. D.w.z. dat het vooral om MARKETING (= groot woord ) gaat, als concreet voorbeeld M$ dus!

[Verwijderd]

Precies. De features van MD (monteren, skippen, portability van media, etc.) waren eindeloos veel beter dan die van DCC. De enige twee dingen die MD destijds tegenhield t.o.v. DCC waren de enorm hoge prijs van MD hardware/media en de matige geluidskwaliteit van MD's ATRAC-codering.

Die problemen zijn nu overduidelijk "opgelost". Zelf heb ik zowel een DCC-recorder als een MD-recorder en ik moet zeggen dat MD met kop en schouders boven DCC uitsteekt (die nou stof ligt te happen).

Ik ben een beetje sceptisch tegenover D-VHS. Tapes geven bij mij altijd zo'n analoge indruk. Dat komt door dat spoelen en slijtende tape in plaats van optisch media.

[Se7enth_son]

Tapes geven bij mij altijd zo'n analoge indruk. Dat komt door dat spoelen en slijtende tape in plaats van optisch media.

Helemaal mee eens. Een van de handige features van DVD (en ook CD) is dat je ten alle tijde naar een bepaald gedeelte van de film kan springen. Bij tapes ben je vaak eindeloos aan het spoelen (wat alleen maar extra slijtage is). Ook bevat DVD een prima audio-stream en ook die is realtime te veranderen. D-VHS heeft dat niet. Ik denk dan ook niet dat JVC het er doorheen krijgt.

* 786562 Se7enth_sonéén DVD-standaard zal komen, zodat alle fabrikanten met hetzelfde product uitkomen en er dus wat meer concurrentie zal zijn

[abwouters]

Ze zijn te laat
Sony, philips zullen dit nooit pikken.

Maar als de filmmakers in hollywood alleen nog maar films op het nieuwe systeem gaan verkopen, dus geen dvd's meer, zal de dvd zeker niet lang meer voortbestaan.
Want als er nu eenmaal geen producten meer te koop zijn gebruikt natuurlijk niemand dat systeem nog.

Het enige wat dan nog nuttig zou kunnen zijn van de dvd is de opname mogelijkheid maar dan moet daar natuurlijk wel eerst een vaste standaard voor komen.

[MossMan]

Volgens mij zal het eigenlijk niet lang duren voor dat mensen die videos kraken, desnoods door middel van electronische ingrepen of door analoog over te zetten.

Dan zal het alweer de zoveelste zinloze poging worden om kopiëren tegen te gaan.

Dan gaat iedereen vrolijk verder hun DivXjes en ilegale DVD's kijken...

[Verwijderd]

Hehehe, laat de cracks en mod-chippen maar komen !!!!!!!

Alles is crackbaar (toeval theorie), er zijn miljarden computer gebruikers, toevallig 1 gebruiker van de miljarden klikt/typt iets verkeerd en je heb de crack, dan in 24uur is het wereldbekend met het internet.

Maar met miljoenen crackers ben je ook goed bezig...

[MrCoolion]

Nee, hoor niet te laat.
VHS is groot geworden door verkoop van PORNO.
Dus D-VHS ook misschien ...???

[Verwijderd]

en er kan vier uur aan beelden worden opgenomen in de hoge kwaliteitsmode

4 uur porno op 1 band....
Dat hou ik nooit vol!

edit:

grappig

[Verwijderd]

philips heeft 2 jaar geleden ook zo'n recorder in z'n catalogus gezet dus ja, ze pikken het, en doen er zelfs aan mee

[FoxMan]

Hoezo zijn ze te laat?
Vorig jaar had JVC dit apparaatje al op de markt (ik heb meteen gekeken bij ons in de winkel toen ik erover hoorde )

[Molybdenum]

dikke vraagteken!

waarom hoor ik dit NU? alsof het nieuw is.

Philips (en Sony volgens mij ook) verkoopt al jaren (zeker twee jaar) D-VHS recorders!

blijkbaar is er weer een andere standaard gepresenteerd!

[mjtdevries]

Ik begon al aan mezelf te twijfelen.
Want ik heb ook al twee jaar geleden gehoord dat D-VHS op de markt was.

Tweakers zijn waarschijnlijk wat beter bekend met PC-tjes dan met VHS :-)

[Verwijderd]

Ja dat was ook mijn eerste gedachte

[Verwijderd]

Volgens mij bedoel jij DV, en de daaraan verwante standaard MiniDV, bedoeld voor camcorders.

[CARman]

Nee hoor, 'ze' bedoelen echt digitale video op een groter formaat dan DV. En ze zijn al door SONY gedemonstreerd toen de MD net op de markt was. Ik geloof dat de HD Video en de HD-LaserDisk al meer dan een jaar of 5 te koop zijn. Deze apparaten zijn overigens in staat om weer te geven met 1250 horizontale beeldlijnen. Gelukkig hadden ze ook een beeldscherm staan, met deze weergavemogelijkheid, waar al dit moois op werd gedemonstreerd. Prijzen waren overigens astronomisch

Wel 'humor' dat JVC nu een 1000 beeldlijnen video op de markt gaat brengen, die ze moet gaan weergeven op een TV die maximaal 625 beeldlijnen aan kan.

[Lezzz]

Haha! JVC begint op Philips te lijken. Die brachten enkele jaren geleden de DCC op de markt (Digital Compact Cassette), die concurrentie voor de CD zou moeten zijn. Mooi niet dus! Is ontzettend geflopt, en ik denk dat dat met D-VHS ook gaat gebeuren. Het toepassen van digitale techniek op magneetband wordt al jaren op professioneel niveau gebruikt, maar is nooit grootschalig doorgebroken (DCC/DAT/VHS-PRO). I verwacht niet dat dit ooit gebeurt.

[Verwijderd]

Het probleem zit hem nu in de timing... Ze zijn gewoon te laat. Ten tijde van DCC lag dat anders. Toen was de MD er net en had je verder geen alternatief voor digitale opnames, men maakte nog massaal gebruik van ouwerwetse bandjes. Als Philips toen gewoon in al hun producten (radio-cassete dingetjes, stereo-torentjes etc.) standaard DCC had gegooid was het wel aangeslagen. Standaard erin gooien betekend veel meer productie = automatisch een lagere prijs.
Hiermee wil ik alleen zeggen dat JVC dit een jaartje eerder had moeten doen en al hun video-recordes vervangen voor dit type.

[jle]

Maar ja, met een VHS band heb je nog steeds het nadeel dat je tering lang moet spoelen en zoeken om bij dat ene leuke stukje van de film te komen.

Dat vind ik nou een van de voordelen van DVD, lekker snel zoeken.

En hoe zit het eigenlijk met de ondersteuning van meerkanaals geluid (5.1) bij D-VHS???

[waslijn]

Lang spoelen valt best mee, onze Sony videorecorder(VHS) spoelt 180min in 50sec, dat is natuurlijk wel 50x zo lang als bij DVD. Tevens brengt de videorecorder markeringen aan op de band, zodat hij weet waar een nieuwe opname begint. Dit zal allemaal wel geperfectioneerd worden met D-VHS lijkt mij.
Er is trouwens al lang een D-VHS speler op de website van JVC te bewonderen : http://data3.jvc-europe.com/JvcCons/Products/ProductDetail.asp?Product ID=HM-DR10000&Country=Nld&Lang=Nl

Zou me tevens niets verbazen als die macrovision beveiliging binnen no-time bij de plaatselijke elektroboer verwijdert kan worden. Zie je nu ook bij DV camera's waar dmv firmware de DV-in geactiveerd kan worden.

[Verwijderd]

wow wat een lelijk ding

JR

[Verwijderd]

ik heb al eerder een vergelijkend artikel hierover op t.net gelezen.....

http://www.tweakers.net/nieuws/15242?highlight=VHS

[oCe]

inderdaad, dat artikel heb ik toen geschreven hier op t.net. alleen sinds dat ik niet meer als newsposter hier actief ben staat er 'Tweakers.net newsposter' als auteur bij. Toch leuk dat ze je naam laten staan als dankje voor de geleverde diensten... samen met de vergoeding die je ervoor zou krijgen, 't was niet veel maar heb er tot op vandaag niets van gezien. En nog bedankt he!

[knutsel smurf]

Nou dat is dan erg jammer voor de DVD maar de RIPS zullen altijd blijven bestaan naar mijn mening. ze vinden er toch wel weer wat op.

[Pwigle]

De beveiliging bestaat uit een nieuw protectiesysteem van Macrovision, hierdoor is het niet meer mogelijk om de videobanden digitaal te kopiëren.

DVD is iets van 2 jaar uitgesteld met uiteindelijke introductie om een goede beveiling te bedenken.
Toen het zover was, zijn alle beveiligingen in 3 dagen gekraakt..

Dus weer kwestie van tijd is voordat het gekraakt wordt.

[Darkvater]

High Defenition Copy Protection (HDCP)

Is het niet "High Definition Copy Protection (HDCP)"?

[mingohag]

kunnen we niet een "mierenneuk" optie in het moderator select boxje krijgen?

[dinges]

Waarom wordt een verbetering hier als flamebait gemodereerd?

[Verwijderd]

Philips heeft ongeveer 2 jaar geleden ook al een D-VHS standaard aan de man proberen te brengen. Sterker nog in Duitse bladen hebben ze in die tijd zelf geadverteerd met die zooi.

[Flipmo2K]

Bedoelde Philips met D-VHS niet gewoon Deutsche VHS? .

[Verwijderd]

Dat zegt niets over de kwaliteit van de D-VHS.
Dat het toen niets is geworden bevestigt alleen dat Philips een zielige marketing afdeling heeft.

Het enige nadeel lijkt mij het spoelen, wat al genoemd is, en de enorme afmetingen die eigenlijk niet meer van deze tijd zijn.
Iedere keer als ik een VHS pak schaam ik me als ik dan naar de dvdtjes kijk die er naast staan.

Ik denk niet dat dit nog wat wordt, vooral omdat ze hier te laat mee komen. De DVD heeft nu al een erg groot marktaandeel en is sterk groeiend. Probeer er maar eens tussen te komen.
Wat ook belangrijk is is de medewerking van bijvoorbeeld de videoland (of hoe hij bij jou in de buurt ook mag heten). Als deze niet bereid is nog een afdeling te maken, naast de gewone VHS en de DVD, heeft het systeem weinig kans van slagen.