Soundblaster modding: Live! naar Live! 5.1 upgrade

MoboMaker schopte een stuk tekst van Digit-Life onze kant op over het modden van de SoundBlaster Live! naar een Live! 5.1. Beide kaarten gebruiken dezelfde krachtige EMU10K1 processor en de grootste verschillen tussen de twee zitten dus in de LiveWare software. Eén van de features in deze nieuwere drivers is vooral interessant; het decoden van AC3 geluid, zodat de DVD software dit niet meer hoeft te doen. Door de EEPROM chip van de kaart los te solderen, te herprogrammeren en weer terug te zetten kun je de kaart laten denken dat het een Live! 5.1 is, waarna je de nieuwe drivers kunt installeren en gebruik kunt maken van de nieuwe opties. Je moet echter wel een extra kaartje hebben om gebruik te maken van de twee extra kanalen, of je moet natuurlijk een speakersetje met digitale ingang hebben:

Highs
You don't need to spend money for a new Live!.
New possibilities. For example, normal Dolby Digital 5.1 decoding, XG MIDI hardware support (only with an additional XG sound card), additional analog and digital inputs and outputs etc.

Lows
You can damage the PROM chip or the card while soldering them.
You need an additional sound card in case of usage of 5.1 analog-outs.
Compatibility problems of two cards.

Reacties (45)

[MrTinux]

Leuk, maar ik zou daar mijn Live! niet aan riskeren, zeker nu een Live! 5.1 nog geen honderd gulden kost...

[spacer]

Het is idd een beetje loos als je ziet dat het verschil tussen Live! en Live! 5.1 slechts 17,- gulden is

[The Source]

Stelletje waardeloze tweakers... jullie zijn duidelijk geen die-hards.

Ga heen, ongelovigen!

[-=bas=-]

een beetje tweaker doet dit via de software en past zijn driver/setup gewoon aan want welke idioot gaat nu een chip vervangen als het in de software gechecked wordt

[Verwijderd]

Denk na!!!
Ik heb bijvoorbeeld al een Live!, voor mij is het toch veel goedkoper om hem te "modden" dan een nieuwe 5.1 kopen!!
als je nog geen soundcard hebt, dan zou ik ook die 5.1 gewoon aanschaffen, maar niet gaan zeuren dat dit "idd een beetje loos" is. Dit is juist precies waar www.tweakers.net voor bedoeld is!

[Darkvater]

Ik vind dat best wel laag van SB. De Live5.1 en de Live zijn allebei hetzelfde, alleen een andere bios-code en dan verkopen ze het nog een keer, voor veel meer

Maar ik sta open voor de mod, als iemand het voor me zou willen doen: neem contact met me op

[MaxxBass]

Je moet niet vergeten dat de 5.1 als het goed is 6 analoge uitgangen heeft, 1xsub + 5x satteliet.
Dat heeft een normale live! niet.
Maar als je je live aan een DTT2500 of hoger zet, dan heb je die 5.1 ook niet nodig...dus...

[Verwijderd]

Uh.. de 5.1 heeft ook gewoon 4 analoge uitgangen , de sub en mid speaker gaan via de digitale uitgang van de kaart...
http://www.soundblaster.com/products/gamer5.1/
bijvoorbeeld..

[Sim]

Nee bij een live 5.1 kan de digitale uitgang omgeschakeld worden naar een analoge.(voor centerspeaker en subwoofer) Dit kan niet bij een 4 kanaals live!

Overigens is met de huidige snelle(en goedkope) cpu's het helemaal niet zo interresant meer om ac3 hardwarematig te decoderen. SoftwareDVD spelers zoals bv PowerDVD kunnen dit net zo goed..

[-=bas=-]

Creative wil gewoon intressant doen met achterhaalde rommel

[[BoSS]]

*hint* Voor Dolby Digital (5.1) moeten rechten afgestaan worden aan Dolby, misschien dattie daardoor duurder is *hint*

[Hans Man]

Hoezo laag? dit is common practice bij heel veel fabrikanten. Of dacht je nou echt dat al die CPU's speciaal voor hun specifieke snelheid gebakken worden?
En wat dacht je van het Alcatel SpeedTouch Home ADSL kastje? Is gewoon hetzelfde als een Pro versie. Verschil zit in de software.
Wees blij dat dit soort "upgrades" mogelijk zijn, dat geeft de tweaker wat te doen....

[Dr. Boktor]

tja, maar als jij de baas van Creative was, had je hetzelfde gedaan...

[gumkop]

Philips (Sony ed.) doet dit al zolang het bestaat, door een secure uitdoctering in de software hoeven ze maar 1 apparaat te ontwerpen en in 40 versies uit te brengen. Ik walg van zulke praktijken omdat de technologische vooruitgang zo niet sneller kan gaan (of je moet je altijd het duurste model kiezen).

[PowerFlower]

Daar mag je dan van walgen, doordat ze dezelfde chips gebruiken kunnen ze de hele range tegen een betere prijs verkopen. Zelfs het duurste model is dan dus nog goedkoper dan wanneer alleen díe de chipset zou gebruiken die het allemaal kan.

Zijn jullie van die mensen die het flauw vinden van de NS dat je met een 2e klas kaartje slechter zit? Terwijl die 1e klas mogelijkheid gewoon in elk model trein zit?

[gumkop]

doordat ze dezelfde chips gebruiken kunnen ze de hele range tegen een betere prijs verkopen. Zelfs het duurste model is dan dus nog goedkoper

Op het eerste gezicht lijkt het logisch wat je zegt, echter zelfs op het goedkoopste model wordt winst gemaakt (ik geloof dat het zelfs verboden is iets onder de kostprijs te verkopen).

Maar jij vindt het blijkbaar dus ook goed dat Intel jarenlang hele kleine stappen maar hoefde te maken in de ontwikkeling van de processor. Jarenlang werden de consumenten uitgemolken omdat er simpelweg niets beters was. De winst van Intel was soms bijna de helft van de omzet, kun je nagaan !!

[PowerFlower]

Maar jij vindt het blijkbaar dus ook goed dat Intel jarenlang hele kleine stappen maar hoefde te maken in de ontwikkeling van de processor.

Om mijn lesje economie voor tweakers te vervolgen dat is natuurlijk weer een heel ander effect. Intel had gewoon geen serieuze concurrentie, dus konden ze als monopolist de prijzen bepalen en hadden ze weinig reden tot snelle innovatie.
Bovendien is het verschil met dit SB modden, dat je je goedkope Intel makkelijk kon overklokken, en dat de goedkope Intels die lager geklokt waren vaak ook getest waren als alleen maar geschikt voor lagere snelheden.
Als laatste grote verschil: me dunkt dat er met 5.1 kaartjes wel degelijk concurrentie is!
Kortom: natuurlijk ben ik niet voor dit monopolistisch gedrag en die hoge prijzen, wel ben ik er voor als bedrijven zich zo concurrerend mogelijk gedragen en dus alles doen om goedkopere producten te leveren, ook als dat betekend dat de chips allemaal hetzelfde zijn maar bepaalde features voor de goedkopere producten worden uitgeschakeld!
In het geval van Intel etc. is dat trouwens bijna de bestaansrede van Tweakers

[Makkelijk]

SB 1024: 80 piek
SB 5.1: 100 piek

maar de 5.1 heeft stereo voor, stereo achter, een sub en een frontspeaker

[Verwijderd]

Dit gebeurt idd overal, bijvoorbeeld ook nvidiea quadro's die gewoon GF2's zijn maar dan wel quadro drivers accepteren, celerons die gewoon p3's zijn, mainframe's die lager geklocked zijn dan mogenlijk enz.

Tsja ze hadden ook maar een versie uit kunnen brengen voor een prijs tussen die 2 in maar nu heb je dus zelf de keuze.

[RetepV]

Software programmeren kost ook tijd en dus geld.

[golfdiesel]

Creative beloofd altijd van alles, maar doen niets...
Ik heb een live retail, eerste serie. Op het extra bracket wat er bij zat met de midi poorten en digitale I/O zit ook een digitale din. volgens creative bedoeld voor toekomstige toepassingen... is een uitgang waar alle kanalen digitaal naar toe gaan. en die uitgang ondersteund 8 kanalen dacht ik. zou je dan wel 5.1 aan die uitgang krijgen als je je originele live mod?

[durkagain]

Ik draai allang SBLive 5.1 drivers op m'n ouwe SBLive! Retail in win2k. Kweet niet in hoeverre dat AC3 dan ook echt werkt maar goed.

Misschien interresant linkje:
http://shs-sound.paraknowya.com/

[PipoDeClown]

Dit zijn leuke dingen. Net als mijn Voodoo 2000 met een 3000 BIOS.

[M4rtijn]

Allemaal leuk en aardig, maar na deze mod heb je nog steeds geen analoog center/sub uit de gele aansluiting. De Live 5.1 heeft namelijk 3 ipv 2 stereo DAC's... en daar verandert deze mod niets aan. De 5.1 decoding kan tegenwoordig met PowerDVD en WinDVD ook, en dat geblaat over MIDI XG komt echt uit de lucht vallen. Maar leuk dat iemand zo gek is geweest dit te proberen.

[_-= Erikje =-_]

Voor zover ik zie past ie alleen het device ID en subsys ID aan in de EPROM, je kan dan vlgns mij net zo goed ff die ini file van je sb live 5.1 drivers veranderen zodat ie gezien wordt als 5.1

[TheGhostInc]

Vergeet niet dat je de aanpassingen vooral doet voor de processor, en niet voor de drivers, de drivers zijn makkelijk te patchen of aan te passen, maar die Eprom geeft waarschijnlijk aan de hardware processor ook wat gegevens door.

* 786562 TheGhostInc

[smokalot]

...die Eprom geeft waarschijnlijk aan de hardware processor ook wat gegevens door.

Ja, je zou denken dat ie er niet voor niets zit

reactie op erikje:
mmm, interressant, heeft elke PCI kaart dan zo'n chippie?

[_-= Erikje =-_]

Die eprom zet alleen z'n pci db info op de PCI bus (vendor id, enz)

[quazar]

Dat zou tegek zijn Erikje , maar het is vast te mooi om waar te zijn!

[Verwijderd]

Als je een Live, Dolby kunt laten decoden, zou je hem (of bijvoorbeeld de Audigy) dan ook DTS of Dolby Digital Ex kunnen laten decoden? Is misschien wel wat interessanter.

[quazar]

Als ik winDVD draai, dan wordt het dolby signaal ook gewoon gedecodeert. Ik hoor dan 4 kanaals surround geluid.......

[tweakerbee]

Softwarematig, welteverstaan

[Nibble]

Ja, en met m'n huidige processorpower is dat zonder haperingen ZEER goed te doen.


Het is een leuke mod, maar als je weet wat een EEPROM editor kost!!!!, kun je beter een SBLive 5.1 kopen.

[KinkyClown]

Humm dit doet mij afvragen met welke leuke hardware dit soort truckjes nog meer mee te doen zijn. Ik weet nog goed te herinneren dat je de Promise FastTrack (?) van een ATA-100 naar ATA-100 RAID kon ombouwen ook door er even (simpel) aan te modden...

[Verwijderd]

Ga er maar van uit dat dit steeds meer zal gebeuren. Hardware is alleen te betalen (cq ontwikkelen) in grote getale. OM vervolgens een marktaandeel te behalen maak je bijvoorbeeld 3 uitvoeringen die inderdaad alleen in software verschillen, of middels een soldeereiland van versie A->B->C omgetoverd kunnen worden. Zie bijvoorbeeld de AMD chips, die Fasttrack etc.

Voor de tweakers onder ons ERG leuk als we erachter komen, maar men kan het soms wel moeilijk maken. Een eeprom herprogrammeren is niet moeilijk, maar je moet wel de spullen ervoor hebben! Ergo: dit zal steeds meer gaan gebeuren!

[edit]
typo ...
[\edit]

[nitpicker]

Hmm. een beetje extreme mod is het wel.. tis niet zomaar een mod die iedereen kan doen. Even een chip herprogrammeren, flink solderen met risico's (en dan nog een extra kaart erbij zetten, minste moeite ).

Maar tis toch weer leuk dat je met iets bestaands gewoon weer wat nieuws kan maken.

[Verwijderd]

als ik de nadelen lees, kun je beter een nieuwe kopen

[Virtox]

???

Eén van de features in deze nieuwere drivers is vooral interessant; het decoden van AC3 geluid, zodat de DVD software dit niet meer hoeft te doen.

Maar dat decoden gebeurt met live 5.1 nog steeds in software, dus ik zie het nut niet of de dvd-software of de driver software het decoden nu doet...
En met dvd software kan je het ook naar meerdere kaartjes sturen dus waarom zou je dit nog doen ???