Volgende generatie Intel SMP technologie op IDF

EaS vond via het forum van Ace's Hardware het nieuwtje dat Intel op haar Developer Forum eind deze maand een nieuwe SMP technologie wil demonstreren. Op pagina twaalf van de brochure heeft men het over een aantal lezingen over Next-Generation Multiprocessing Technology. Het programma belooft dat een prototype op de beurs aanwezig zal zijn en dat er onder andere uitleg zal worden gegeven over de techniek zelf, het programmeren ervoor en het bouwen van systemen er omheen. Wat voor leuks er precies te zien zal zijn is helaas nog niet bekend, men speculeert dat Jackson Technology uit de doeken zal worden gedaan. Volgens de laatste geruchten zou dit een vorm van SMT zijn die eind 2002 in Xeon processors met Gallatin core wordt geïntroduceerd:

This overview will describe new approaches to symmetric multiprocessing, including a description of a prototype implementation of compelling new technology. Microarchitecture enhancements and performance expectations will be discussed.

This course outlines the system level changes required to achieve higher levels of performance made possible with Intel's latest multiprocessing technology. Details of this technology will be covered including new instruction set enhancements. This course will also outline BIOS, software, OS, and platform enhancements required to take full advantage of new multitasking capabilities.

Reacties (17)

[smartsys]

Deze technologie zal ongetwijfeld sterk op die van AMD gaan lijken. Dus een apparte bus voor iedere CPU en geen gedeelde bus zoals nu het geval is.

[Beaves]

Deze technologie zal ongetwijfeld sterk op die van AMD gaan lijken. Dus een apparte bus voor iedere CPU en geen gedeelde bus zoals nu het geval is.

Ik denk het niet, de apparte bus die door AMD wordt gebruikt is ook nog steeds SMP, dus hetzelfde princiepe als Intel gebruikt. (Overigens is die aparte bus heel leuk, behalve als je meer dan twee CPU's wilt gebruiken omdat je voor elk CPU paar een chipset nodig hebt wat dus hele grote mobo's oplevert).

De Jackson Technology is iets heel anders dan we nu gewend zijn, het zijn eigelijk twee CPU's in één CPU, dus in theorie heel snel. Ik weet niet precies hoe het in elkaar zit jammer genoeg.

[Ralph Smeets]

Overigens is die aparte bus heel leuk, behalve als je meer dan twee CPU's wilt gebruiken omdat je voor elk CPU paar een chipset nodig hebt wat dus hele grote mobo's oplevert

De enigste SMP technology die leuk door blijft scalen is de technology waarbij elke processor een eigen bus heeft en alle deze bussen doormiddel van 'n crossbar met elkaar en met het geheugen en andere devices in het systeem worden verbonden. Dit systeem kom je dan ook tegen in alle serieuze multi-processor systemen. Sun, NetApp, IBM, ze gebruiken allemaal deze architectuur.

iNtel heeft voor 'n gedeelde bus gekozen omdat dat het goedkoopste is om te implementeren. Daarnaast wordt 'n crossbar normaal gesproken door het OS bestuurd. Iets wat op 'n Windows platform niet makkelijk is.

Het is dan ook niet meer dan normaal dat je maar weinig iNtel multiprocessor systemen tegenkomt van meer dan 8 CPU's.

AMD's oplossing is geen echt originele oplossing. Veel Unix multiprocessor bakken gebruiken exact dezelfde oplossing. Maar het is wel 'n oplossing die het best doorschaald en de oplossing die het meeste rendement uit de CPU's haalt. De prijs die je ervoor betaald is echter 'n veel complexer moederbord.
iNtel SMP oplossing is heel erg gefocussed op dual processor systemen.

[Ralph Smeets]

Ehh... Er bestaan zo ongeveer drie operating systems (specialistische OSen zoals RTOSen, OpenTV, OS20 en andere buiten beschouwing gelaten):

1) Unix en z'n varianten
2) Windows en z'n varianten
3) MacOS en z'n varianten

2) maakt SMP systemen die voor al op iNtel CPU's zijn gebaseerd. Dus meerdere CPU's delen een bus
1) maakt gebruik van verschillende smaken SMP systemen, maar het systeem van een bus per CPU gekoppeld aan 'n crosslink die specifieke OS ondersteuning nodig heeft om te werken is het meest populair
3) Heeft nog geen serieus SMP systeem op de markt gezet

Totdat AMD met hun 760MP chipset uitkwam, gebruikte m'n gedeelde processor bus SMP onder Windows. Crossbars hadden tot de komst van de 760MP 'n speciaal geschreven OS nodig. Vandaar dat je crossbars alleen in de Unix wereld tegenkwam! SMP heeft wel degelijk iets te maken met het OS!

[blissard]

"Veel Unix multiprocessor bakken gebruiken exact dezelfde oplossing. "

Dit heeft niets met het gebruikte OS te maken.

[packman]

AMD's oplossing is geen echt originele oplossing.

Duh, dat was een van de dingen waarvoor AMD bij DEC een licentie heeft genomen. Het is dezelfde architectuur als die van een Alpha (die intussen eigendom van compaq is geweest, en nu van Intel is).

[Verwijderd]

SMT, want dat is waarschijnlijk de nieuwe SMP technologie die men hier bedoelt is niet zo moeilijk te begrijpen.

Een normale Superscalar processor probeert parallel meerdere instructies van één process (thread) te verwerken.

Eén Thread kan bijv. de grafische interface van een programma (menu) zijn, terwijl de andere thread resultaten weergeeft (rendering bijv.)

Als een tweede thread de aandacht opeist, zal de processor stoppen met die de eerste thread en switchen naar de tweede.

Een SMT processor stopt niet maar probeert de twee of meerdere threads tegelijkertijd af te werken. Als de éne tread weinig parallele instructies heeft, dan heeft de andere er misschien wel. Op die manier vindt de processor altijd genoeg instructies om te samen af te werken.
Daardoor worden de meerdere "execution" units beter benut.

De Gelas Johan
Ace's hardware.

[sonix666]

Als een tweede thread de aandacht opeist, zal de processor stoppen met die de eerste thread en switchen naar de tweede.

Het is het operating systeem wat na een bepaalde tijd via een interupt weer controle krijgt en dan switch naar een andere thread context en dan de processor daarin verder laat gaan. De gewone x86 processor schakelt niet even geheel automatisch van thread naar thread.

Frank Schoondermark
Aces Hardware Poster

[Verwijderd]

Niet zo moeilijk te begrijpen Hehe grappenmaker :d
(dit is geen flamebait/troll oid)

[smartsys]

Of je de technologie nu on-die of off-die toepast maakt in principe weinig uit. Het wordt er alleen allemaal erg duur van!
Je moet straks dus gaan kiezen uit een processor met 1, 2, 4 of meer CPU's on board ipv. eerst één processor kopen en er later 1 of meerdere bijplaatsen.

Sneller wordt het er allemaal wel van, maar voor de thuisgebruiker is dit allemaal een beetje overkill.
De prijs van zo'n cpu moet minimaal 2x hoger liggen, dus pc's worden weer duur. Mobo's worden echter een stuk eenvoudiger, maarja.

[sorted.bits]

Intel gaat een SMP techniek van AMD leren/overnemen???? Ok, systemen met 1 of 2 processoren zijn leuk, maar niet echt super ofzo, zodra je het over systemen hebt met 4 of meer processoren wordt het pas handig (servers dan, UT met 4 CPU's gaat nie zo snel).

Ik neem aan dat er een COMPLEET nieuw principe komt.

[Verwijderd]

Jackson technologie is toch niet echt een SMP (multiprocessor) technologie maar meer (echt!) multitasken/threaden in een (1) processor?? ik zou niet inzien wat dit met een compleet nieuwe SMP technologie te maken zou moeten hebben, of het zo moeten zijn dat ze processoren met de jackson technologie onderling laten samenwerken, waardoor er gelijktijdig 2 processen per proc gedraaid worden, wat bij 4 procs dis 8 processen gelijktijdig zou beteken....

dat MOET wel snel zijn.

Je kunt zeggen wat je wilt van INtel, maar ze zijn wel constant bezig met het uitwerken en verzinnen van ieuwe technologien...

[smartsys]

Intel heeft ook plentie money om enkele geleerden voor enkele jaren op te slutien in een laboratorium en ondertussen de vrouw en kindertjes van de beste man een goed leven te geven.
Persoonlijk vind ik dat Intel concurentie geen ruimte geeft en ze het bestaan moedwillig erg moeilijk maakt. Samenwerking kan tot vele mega ontwikkelingen lijden en voor bijde partijen VEEL geld opleveren, je kunt nu eenmaal niet alles hebben al denkt Intel van wel.

[sorted.bits]

Zo werkt het nu eenmaal in de "harde" zaken wereld, de concurentie verslaan, en ik vind dat ze dat mogen doen op welke manier dan ook. Juist nu het een slag tussen AMD en Intel begint te worden zal de sterkste overwinnen.

[SG]

Leuk voor intel maar niet leuk voor de consument.

Gezonde concurentie is dat ze naast meekaar kunnen bestaan beide hun markt aandeel en daar moeten ze voor werken

maar intel is altijd al marktleider geweest AMD heeft zijn markt aandeel voornamelijk vergroot met kleine winst marges en is van budged mid naar high_end CPU geschoven .

Intel kan door naams bekendheid, marktleider hogere prijzen vragen dus hogere winstmarges per CPU.

mocht intel AMD de nek om draaien dat beteken geen concurentie en loop de verdere CPU ontwikkeling zo snel als intel het graag ziet dus stukken langzamer.

door de concurentie met de K7 reeks van AMD heeft intel op hoge toeren moeten lopen om enigzins bii te blijven

geen AMD betekend dat intel langzamer released CPU prijzen hoger zijn en dus achter gaat lopen op de software eisen.

Door de concurrentie is de CPU performance nu de gemiddelde software eisen voorbijgegaan wat ook fijn is voor de consument die hoeft dan niet perse 'n dure high-end CPU aanteschaven om bij te blijven kwa performance.

intel is nu eenmaal de gevestigde orde in hun markt segmenten AMD heeft hun alleen even wakkergeschud met hun K7 reeks.

Maar chipset afnemers dwingen geen AMD chipsets te nemen zoals in de 750release tijdperk noem ik geen faire concurentie door hun monopolie positie te misbruiken.

[Verwijderd]

Zal dit ook in de itanium komen dan?

[mars]

Volgens de geruchten wel (er was ooit een powerpoint demo over Foster waar de Jackson technologie werd genoemd). Zie ook: http://www.tweakers.net/reviews/223 (ook antwoord op Beaves)