DVD Forum wil regiovrije dvd-spelers aanpakken

Op The Register is te lezen dat het DVD Forum, het consortium dat de DVD-standaard heeft vastgesteld en die bewaakt, is van plan iets te gaan doen tegen de tientallen goedkope regiovrije DVD-spelers die een groot deel van de markt beheersen. De maatregelen beperken zich tot het verbieden van het voeren van het officiële DVD-logo en de vraag is daarom ook of het wel zoveel invloed zal hebben op de verkoop van de betreffende spelers. Daarnaast is de hele regiocodering ook minder belangrijk in Amerika, omdat de meeste films daar toch al als eerste uitkomen:

Of course, it's hard to see the ban having much of an effect in the US, where there's relatively little need for region busting thanks to the wide availability of titles. The European and Japanese markets are different, however, and import restrictions enforced in these territories would hit manufacturers hard.

Assuming, of course, such a ban could be made to stick. All Taiwanese vendors need do is remove the DVD logo and they can continue importing their products. It's questionable to what extent potential customers look for the DVD logo when buying a player rather than just the letters D, V and D on the box.

ThE_ED en Gronik gaven ons de tip

Reacties (89)

[Verwijderd]

Lijkt me toch niet iets wat echt wat impact gaat hebben. Als je dit tegen wilt houden moet je het waarschijnlijk via codes in cd's/dvd's doen, en niet met deze halfbakken maatregel. Maar anyway, ik moet er nog een kopen, en ik vind het niet echt belangrijk dat ze er geen logo op hebben staan, en ik denk dat er veel mensen zo over denken.

[edit]
Typo's , het is nog vroeg
[edit]

[Beaves]

Lijkt me toch niet iets wat echt wat impact gaat hebben. Als je dit tegen wilt houden moet je het waarschijnlijk via codes in cd's/dvd's doen, en niet met deze halfbakken maatregel.

Dat kunnen ze envoudigweg niet doen, want dan werken alle verkochte DVD spelers niet meer, wat de consument en de diverse fabrikanten echt niet pikken. De maatregel met het logo is dus ongeveer het enige wat ze kunnen doen.

[Kamikazi]

Niet? Lees dit eens:

"Columbia TriStar Home Video will be implementing a program to enhance the capabilities of the regional code specifications for DVD product beginning in October 2000. The Regional Code Enhancement affirms Columbia's commitment to support regional coding, which was designed to respect and adhere to each country's respective laws and policies governing ratings, censorship, release windows and rights for home video product. The enhancement will allow the Region 1 DVD disc to check the region code of the player ensuring that the player is a non-modified region 1 specific player.

If the player has been modified to be region free, the Region 1 disc will display the following message:

"This disc is intended for play on non-modified Region 1 players only. There is nothing wrong with the disc. To assure playback you should purchase or rent a disc designed specifically for your region."

Dus het is wel degelijk mogelijk om extra coderingen toe te voegen op dit moment??

Deze info is te vinden op http://www.revoy.nl/index/nl/kaart.shtml

edit:
foute link

[Rarz]

Volgens mij bestond deze beveiliging al wel langer. Toen ik m'n Pioneer kocht werdt me ook al verteld hoe deze te omzeilen.

Deze truuk werkt alleen op spelers die je zelf van regio kan veranderen -- de beveiligde DVD speelt op de region waar 'ie voor is, bv. 2, maar speelt niet als de speler ook regio 0 af kan spelen. Schakel je speler gewoon zo dat ie alleen de regio speelt die verwacht wordt, en de schijf speelt prima.

[jaspov]

Dat is de RCE beveiliging. alleen hele oude spelers kunnen die niet omzeilen.

De dvd controleert of je speler regiovrij is. zo ja speelt hij niet en krijg je die text.

Kan je je dvd speler handmatig op regio 1 zetten dan is alles opgelost.

Mijn pioneer pakt alles automatisch dankzij Rodisc!

[feuniks]

Daarnaast werkt een DVD speler met PBC (of was het PCB). Dit is de "computertaal" van de DVD speler en wordt gebruikt om ondertiteling te genereren, het DVD menu weer te geven en ook om regio codes te checken. Veel DVD spelers hebben een knop om de PBC aan en uit te schakelen. RCE wordt bij het starten van de DVD gechecked. Door nu eerst de PBC uit te schakelen, vervolgens de DVD te starten en als hij gestart is (na +- 5 seconden dus) de PBC weer aan te zetten heb je de RCE ook omzeilt. Dit truukje werkt trouwens ook op standaard (regio 2) DVD spelers waarop je een Regio 1 DVD wilt kijken.

[Cherry]

De Regio-instellingen, is natuurlijk al een codering.
Elke codering is te kraken.
Dus al stop je de hele DVD vol met extra coderingen, de tweakers zullen in no-time een oplossing weten te vinden.

[[Bc]-=VorteX=-]

Je krijgt nu default een optie tot het regiovrij maken van elke DVD speler die je bij een beetje speciaalzaak koopt, dus ik verwacht bijzonder weinig impact op de markt met deze actie.

[TheGhostInc]

Ik denk dat ze er beter over kunnen denken de film in alle landen tegelijkertijd uit te brengen, dat scheelt denk ik ook al een heleboel.
* 786562 TheGhostInc

Met de huidige technologie is het verschil tussen de VS en Europa steeds kleiner aan het worden, steeds meer mensen hebben hier de film al lang op DivX gezien voordat hij soms al in de bios is, dan is de DVD release uitstellen ook niet erg interessant, je mist alleen maar steeds meer omzet doordat mensen de film al niet meer de moeite waard vinden.

[tweakerbee]

* TheGhostInc vraagt zich af waarom wij altijd moeten wachten voordat een film hier uitkomt?

Je moet dan meerdere "films" (fysiek) maken, wat duurder is. Dus als jij nog meer voor je kaartje wilt gaan betalen moeten ze het zo gaan doen.

[boner]

het effect zal averechts zijn. Als je nu een DVD player vindt met dat logo weet je dus dat hem NIET moet kopen. De keuze voor goeie spullen, zonder regio, is dan al helemaal makkelijk.

* 786562 boner

[Verwijderd]

Fantstisch, als er nu geen logo meer op zit weet je meteen dat ie regiovrij is

[red bull]

Ik vind het zowieso vreemd dat die films in Amerika eerder uitkomen. Alle grote kaskrakers komen de laatste tijd wel sneller naar Europa. Volgens mij hebben we dat aan ons zelf te danken ;-)
Lang leve de VCD/DIVX ;-) !!

[Verwijderd]

Doordat de handel in regio 1 DVD's niet tegen te houden is, moeten ze de films wel sneller naar Europa halen, omdat er anders niemand meer naar de bioscopen gaat.

Het wordt eens tijd dat ze overal ter wereld films op hetzelfde tijdstip introduceren. Maar nee, Europa en Japan moeten natuurlijk weer de kat uit de boom kijken. Wordt het geen kassucces in Amerika, dan "hoeven ze hem niet", d.w.z. dan stoppen ze niet zoveel geld in de promotie, e.d.

Tot die tijd sluit ik me aan bij Red Bull: VCD en DIVX RULE !!!!!!!

[rst77]

Het is niet helemaal waar dat de producenten in Amerika wachten tot ze zeker weten of de film het in Amerika goed doet, voor ze deze in Europa uitbrengen. Alhoewel dat ook wel voorkomt.

Het is vaak zelfs zo dat films die in Amerika floppen in Europa vaak veel extra reclame en publiciteit krijgen om de bezoekersaantallen extra omhoog te krikken en zo het verlies van de film te beperken. Vaak werkt dat ook nog (voorbeeld: "7 Years In Tibet", dat hier een succes was, maar in Amerika een flop).

Een van de belangrijkste redenen is vaak dat filmrollen peperduur zijn om te maken. Heb jij je nog nooit afgevraagd hoe het kan dat een film die in zijn premiereweek zit, toch allemaal vlekken heeft op het scherm? Juist, meestal zijn dat filmrollen die in Amerika al gebruikt zijn. Die rollen schijnen zo'n 1000 dollar per stuk te kosten, en aangezien een grote film in Nederland in zo'n 130 zalen tegelijk draaien levert dat een flinke besparing op.

De reden dat DVD's dan ook later hier te koop zijn, is vaak dat de distribiteuren wachten tot de film een beetje vergeten is, anders kopen mensen hem ook niet. Kijk maar naar bijvoorbeeld Titanic, die bijna anderhalf jaar na de bioscooprelease pas te koop was.

Misschien een beetje offtopic, maar het is wel helder

[Ralph Smeets]

Het uitbrengen van 'n film tegelijkertijd overal in de wereld is niet haalbaar. Sterker nog, het is goed mogelijk dat de (amerikaanse) film industrie hiermee omzeep geholpen wordt.

De film die in de Bioscoop draait is 'n copy van het origineel. En die copy koste zo'n 15 jaar geleden (toen m'n pa film opperator was) rond de 50 000 gulden..... Als een alle grote bioscopen in Amerika en in Europa en in Japan en in Australie en in.... Tja, dan heb je op z'n minst zo'n 100 000 copies nodig. Dus z'n slordige 5 miliard gulden. Tja 15 jaar geleden koste de entree ongeveer 'n tientje. Dus 5 miliard vertaald zich naar op z'n minst 500 milioen mensen die de film moeten bekijken om alleen al de film copies te kunnen betalen....

Dus over het algemeen worden er zo rond de 1000 copies gemaakt, deze worden als eerste in Amerika getoond en daarna komen deze copies naar Europa en naar Japan en Australie. De region code zit op DVD's om er voor te zorgen dat we niet 'Shrek' niet kunnen zien voordat hij in de Bioscoop draait.

* 786562 Ralph

* 786562 Ralph

* 786562 Ralph

[servies]

Ze zijn nu dan ook al bezig met methodes om films digitaal te distribueren. Laatst op een of andere zender gezien (waarschijnlijk Discovery). De film wordt in zeer hoge resolutie via de sateliet versleuteld verzonden en aan de ontvangstkant weer op een schijf gezet. Op die manier zouden ze films overal ter wereld tegelijk in premiere kunnen laten gaan.

[SiNisTrAD]

Bij de nieuwe Tolkien file is de release date in alle landen hetzelfde (paar uitzonderingen) dus het is wel mogelijk en dit zal in de toekomst wel vaker gaan voorkomen.

zie:
http://www.theonering.net/movie/dates.html

[brammus]

4pox, Ondertiteling zit gewoon in de film zelf verwerkt...

Het kan dus niet zo zijn dat er eerst 1000 ondertitelloze film-copies zijn voor amerika, en dat deze later naar andere regio's verhuist...

Voor elk land worden er gewoon zoveel copies gemaakt met de ondertiteling van dat land...

Dus dat verhaal van Ralph Smeets "lijkt" niet te kloppen..

[Ralph Smeets]

De ondertiteling? Deze wordt er in veel gevallen later overheen gezet.

Daarnaast hebben de meeste films 'n geluidstrack die magnetisch is die hergebruikt kan worden voor 'n eventuele na-synchronisatie van de film.

Wat ik vergeten was. 'n bewijs voor het feit dat de films hergebruikt worden is de soms bar-slechte qualiteit (stof/krassen etc.)van 'n film in de bios. Zelfs als hij net een paar dagen uit is.

[brammus]

Hi, dat komt omdat de film-technicus tijdens het plakken een patatje aan het eten was...

Zeker leuk als je een B-bios bent, want dan krijg je echt de film als laatste...lekker vet...

[Verwijderd]

wat een klets!
films worden gewoon gemaakt voor Nederland met ondertiteling. Je kan die er niet overheen plakken... Weleens dia's naderhand kunnen veranderen???

En het geluidsspoor is tegenwoordig niet meer magnetisch... Het analoge signaal is optisch op de film gezet. Dit leverd dan het mono/stereo/surround geluid. Het digitale geluid zit bij Dolby Digital ook nog eens op de print (tussen de perforaties). Bij DTS op aparte cd's.

Dus het verhaal wat Ralph verteld klopt niet....
btw Star Wars episode II krijgt een wereldwijde release.

[4POX]

Dus over het algemeen worden er zo rond de 1000 copies gemaakt, deze worden als eerste in Amerika getoond en daarna komen deze copies naar Europa en naar Japan en Australie.

Maar hoe wordt het dan met de ondertiteling gedaan. Staat dan er in de bios een aparte beamer voor de ondertitetling.. Ik dacht altijd dat die in de film verwerkt zat. Wie helpt mij uit de brand

[packman]

Niet helemaal mee eens; DivX Rulez idd, maar VCD sucks big time

[Molybdenum]

Films in de VS komen meestal in de zomer uit: grootste feestdag in de VS: 4th of July, Independance Day.
Daarom worden de films vooral rond die tijd uitgebracht, want dan is het bioscoopbezoek het grootst.

In Europa is de belangrijkste feestdagen periode rond kerst.
Dus er zit een half jaar verschil tussen de belangrijkste feestperiode en daarom zijn de films eerder uit in de VS.

[Verwijderd]

Wat denk ik belangrijker is, en dat heb ik hier nog niet gelezen, is dat de goedkopere regiovrije dvdspeler bijna alles zo niet ALLES spelen; MP3, VCD, S-VCD, KOPIEEN, REWRITERS, DVD, audio-CD, alles dus. Dat kunnen de duurdere regio DVD over het algemeen niet.
De regiovrije speler kunnen beter Multiplayers of Omniplayers heten ipv DVDspeler

[lexkam]

idd, ik baal zwaar dat mijn (natuurlijk regiovrij gemaakte) Yamaha DVD player (3jaar geleden voor veel te veel geld gekocht) geen audio-copietjes etc. leest.
Terwijl een apparaat wat meer als 3x goedkoper is alles leest/vreet. Maar helaas, 3jaar geleden had je geen keus.

[mOrPhie]

Ik ben hier heel simpel in.... Schaf dat hele regio-gedoe af. What's the use zou je zeggen, als je toch regioloze dvd-spelers kunt kopen.

<font color=#786562>* mØrPh vind dit een arrogante dvd-standaard</font>

[jaspov]

Je vergeet dat alleen die goedkopere merken met volstrekt onbekende namen standaard regiovrij zijn.

De spelers van de meeste a-merken worden beveiligd geleverd en moeten worden omgebouwd. Dat doet niet iedereen.

[Dennis]

Dat is natuurlijk ook best wel logisch, aangezien bij veel merken je garantie vervalt. En duurdere DVD spelers van de A-merken, laten we zeggen vanaf 1000 gulden, zijn nou niet bepaald iets waarvan je zomaar ff de garantie weg gaat gooien.

[jaspov]

Ligt eraan. Ik heb mijn pioneer laten ombouwen EN ik heb de garantie nog. De dealer waar ik hem kocht heeft afspraken met pioneer en ik ben de garantie dus absoluut NIET kwijt.......

Dus ik heb een A-merk, regiovrij en MET garantie

[zakalwe]

Denon verkoopt ook een regiovrije speler, deze kost dan wel fl. 5000,-

[wizzz999]

Het wordt pas echt leuk als ze naast regiovrij cdr(w) en mp3's ook divx gaan inbouwen!!

[Kamikazi]

Ik zal je wat leuks vertellen

Krijg steeds meer geruchten te horen dat er zoiets aan zit te komen vanuit Japan.... hardwarematig DivX decoder....

Maar ja eerst maar even zien.... ik laat tegenwoordig voor mijn werk in Duitsland onze DVDs persen. Kosten: minder als 3 gulden per stuk, incl. verpakking & inlay. Hoezo er wordt nogal wat winst gemaakt?!

edit:
Tis decoder... geen codec

[feuniks]

Alleen is het probleem dat DivX een gekraakte codec van Microsoft is. Officieel kun je als bedrijf dus nooit een licentie krijgen om hem t gebruiken.

[iGadget]

OpenDivX is niet meer een-van-microschoft-geripte/gehackte-codec, maar een van de grond af opgebouwde, nieuwe codec. Het lijkt me dat ALS er al een chipversie van DivX komt, het een op OpenDivX gebaseerde versie zal zijn.

[Gerco]

Volgens mij moet je dan eerst je speler hevig gaan overklokken

Voor DivX is nogal wat CPU power nodig, tenzij iemand zo aardig is om er een hardware-decoder voor te maken, zoals voor DVD.

[4POX]

Valt best mee dat je veel rekenkracht nodig hebt om een divx aftespelen.. Het is hoe je rekent..

Die Playstation1 dingen hebben ook een CPU die tussen de 20 en 40 MHz loopt... En die doen ook dingen waar je normaal een p2-500 voor nodig hebt..

[Masselink]

De reden waarom ik een regiovrije DVD speler heb gekocht, is omdat deze ook MP3's kon spelen....

De videotheek mag toch geen DVD films anders dan hun eigen regio verhuren. En om telkens films in America te bestellen, dan kun je net zo goed naar de bioscoop, qua prijs......

het is alleen leuk als je ergens via een grote partij aan zo'n DVD-tje kan komen.....

[jaspov]

je kan regio 1 (en anders) ook gewoon kopen in de winkel hoor. Je hoeft niet te bestellen in het buitenland.

[Masselink]

Dat willen ze dus ook verbieden.......

[4play]

wat een gelul...

als ik een US cd wil kan ik die toch ook gewoon bij de free record shop halen... wat is dat nu weer....
gaan ze bepalen wat de shopowners in de winkel mogen zetten.... zucht

[Masselink]

Als ze dat niet willen zouden willen verbieden, en de spelers zijn regiovrij te verkrijgen, waarom dan in godsnaam regio's houden ?? Als er geen aanbod is van bv regio 1 DVD's, dan heeft het ombouwen geen zin....het is makkelijker de verkooppunten te controleren, dan huisen binnen te gaan om te kijken of de speler regiovrij is.......

[jaspov]

Op grond van wat? Er bestaat iets van vrije marktwerking. Producten importeren mag.

Uitzonderingen zijn er wel maar niet voor dvd's. De overheid kan import verbieden als het gevaar oplevert voor de samenleving/gezondheid. Vandaar dat vuurwerk dat in belgie wel mag hier illegaal is.

Dvd's ontploffen niet

Dat van die verhuur van regio 1kan volgens mij ook wettelijk niet verboden worden. Denk eerder dat je problemen krijgt met je leveranciers als je er mee doorgaat...krijg je niets meer.

[zimmy]

Ik wil niet vervelend doen, maar regio 1 dvd's mogen allang niet meer verhuurd worden. Doet een videotheek dat toch, dan kannie op een flinke boete rekenen als men er achter komt.

[afterburn]

Ze hebben iig hier in Nederland een paar probleempjes.
1) het is wettelijk toegestaan DVD spelers om te bouwen en als zodanig te verkopen.
2) Grijze parallel import en verkoop van DVD's en CD's is volgens de Nederlandse wetgeving toegestaan zolang er geen vergelijkbare beeld- of geluidsdrager verkrijgbaar is via de officiele kanalen. (Dit gaat dus niet over zelf een dvd'tje bestellen in de US, maar over 'massale' import door de handel)