Dual AMD Athlon MP review @ GamePC

GamePC trakteert ons op een uitgebreide review met de Athlon MP als middelpunt. De CPU is nu ongeveer twee weken op de markt maar de consument heeft nog maar de keuze uit één moederbord en wel de Tyan Thunder K7. Van dit bord is alleen de server versie nog maar beschikbaar welke toch een slordige 1800 gulden moet opbrengen, overigens komt Tyan ook met een uitgeklede versie van dit bord. Aangezien we binnen een maand ook moederborden kunnen verwachten van andere fabrikanten is dit een goede mogelijkheid om eens naar de performance, en natuurlijk de stabiliteit, te kijken van het MP platform in het algemeen.

Naast natuurlijk de Athlon MP’s op 1.2 GHz vinden we ook, als vergelijkend materiaal, een Pentium 4 op 1,5 en 1,7 GHz, Dual Pentium 3 1 GHz en Dual Athlon Thunderbird op 1,4 GHz terug. De voordelen van de Athlon MP ten opzichte van de Athlon Thunderbird zijn:

• Implementatie van 52 SSE instructies, zodat ook de CPU’s van AMD nu baat hebben bij SSE geoptimaliseerde applicaties.
  
• De Athlon MP is een stuk zuiniger dan zijn voorganger, dit voordeel kan oplopen tot een reductie van het benodigde vermogen met 20%.
  
• De processor is nu uitgerust met “Hardware Pre-Fetch”, dit komt er in het kort op neer dat de CPU voorspelt wat voor data er nodig is in de volgende cycli.
  
• Integratie van thermische beveiliging, dus de CPU schakelt zich uit wanneer de temperatuur boven het veilige niveau komt.

AMD biedt overigens geen support op Dual systemen opgebouwd met Durons of Thunderbirds. Deze CPU’s werken wel in samenwerking met de 760MP chipset maar kan problemen geven. Dit kun je ook terug vinden in de benchmarks. Enkele keren is de Dual Thunderbird sneller dan de single 1.4 GHz maar in diverse gevallen ook weer langzamer. Ook was de reviewer niet echt tevreden over de stabiliteit wanneer er twee Thunderbirds werden gebruikt:

Quake 3 - 1024x768x16 - Crusher

In ZD's Multiprocessor test is het nieuwe platform heer en meester, deze resultaten zijn vooral merkbaar bij applicatie's zoals 3D Studio Max, Softimage, en Photoshop:

ZD Winstone 99 - Multiprocessor Test

Goede performance is één maar ook stabiliteit is ook bij Dual systemen natuurlijk erg belangrijk. De reviewer was erg te spreken over het eerste Dual platform van AMD, wel waren er nog wat kleine probleempjes welke, aldus de reviewer, snel zullen verdwijnen met behulp van enkele BIOS updates:

AMD's first entry into the multiprocessor world has been a long time coming, but it may have been well worth the wait. In a nutshell, the AMD 760MP platform with a pair of Athlon MP processors is not only a (relatively) cheap SMP system compared to Dual Pentium 4 Xeons, but also performs amazingly well. For those of you who skipped to the end of the article (shame on you!), here are the main points that need to be taken away from this article.

AMD's 760MP isn't bulletproof, yet. Unlike other information published around the web stating that the 760MP is flawless, it simply isn't just yet. For being a brand new SMP chipset on the market, it is amazingly stable and feature packed, but there are still some issues that need to be addressed. With a few BIOS updates and a careful watching eye from AMD, the 760MP looks like it will be the chipset to beat in 2001.

Met dank aan JAMF en TheEmperor.

Reacties (42)

[Cookie]

O-ooh...Er zijn problemen met het dual-gebruik met Thunderbird processors op de Tyan/760MP chipset. Zou AMD daarom dit niet supporten? Kijk naar deze grafiek en lees wat eronder staat:
http://www.gamepc.com/images/rev-athlonsmp-bi z2001.j pg
En hier idem dito:
http://www.gamepc.com/images/rev-athlonsmp-viewperf. jpg

In ZD's Multiprocessor tests, the Dual Athlon MP system shows an incredibly large gap over everything else we tested. Truly, the Athlon MP system excels in multi-threaded Windows applications, which means it should perform great for applications like 3D Studio Max, Softimage, and Photoshop.

Amazingly, the Dual Thunderbird Athlon dropped dramatically in this test, and even while the test is multithreaded, came back with a score less than that of a single processor Thunderbird system. Truly, something isn't right here. Unsure of my own testing, I completely re-did our testing systems from scratch (freshly formatted and what not), and came back with the exact same numbers. Something tells me there's a serious multiprocessor issue with the Thunderbirds, which is why AMD pulled "official" support for them at the last second. If anyone at AMD is reading, please feel free to drop us some hints.

Ik lees nogal wat problematische zaken, alles bij elkaar. Thomas Pabst had ookal problemen. Het zal allemaal wel weer goed komen, maar het lijkt erop alsof het allemaal nog niet helemaal rijp is.

[EaS]

Thomas Pabst had ookal problemen.

Hmmm, niets over gevonden op tomshardware.

[Cookie]

I tested the K7 Thunder with an Athlon 1200 plus an Athlon 1333 and it ran both processors at their respective speeds without major problems, even showing improved scores in SMP-capable benchmarks. However, neither 3Dmark2001 nor Sysmark2001 Office Productivity would run properly with this configuration. We should note that theoretically the point-to-point processor bus of Athlon actually allows the operation of two differently clocked Athlon processors.

Aldus Tom. Daarnaast bleken ook de AthlonMP procs nog niet zomaar herkend te worden op andere Socket-A mobo's, dus die zogenaamde compatibiliteit tussen socket-A platforms is een vraagteken:

We learned from AMD's presentation, that the above features should improve Palomino's performance over the previous Thunderbird Athlons. The benchmark results further down will confirm this. In terms of compatibility, I have made the experience that many current SocketA motherboards will run AthlonMP, but the majority of boards didn't recognize the Palomino core, which resulted in unstable operation. Only Asus' A7V133 was able to report 'Athlon H-series Processor' and ran AthlonMP reliably. Unfortunately, I didn't benchmark AthlonMP on this board, since it only supports PC133 and therefore isn't able to show Palomino's full potential. The motherboards that didn't recognize Palomino did also somehow 'cover' the SSE-flag, so that software was unable to recognize Palomino's SSE-capability. Only the Asus A7V133 and of course Tyan's K7 Thunder enabled the correct reporting of a set 'SSE' feature flag.

Edit: Welke *** zit voortdurend flamebaits uit te delen? Mogen er geen kritische berichten gequote worden en moet dat dan maar meteen gecensureerd worden? Kom eens kijken op het modderforum...
http://gathering.tweakers.net/listtopics.php/16

[EaS]

Hhmmm, van Tom:


As far as our testing is concerned, we didn't see any issues with dual-operated Athlon processors based on the Thunderbird core.

[EaS]

Aldus Tom. Daarnaast bleken ook de AthlonMP procs nog niet zomaar herkend te worden op andere Socket-A mobo's, dus die zogenaamde compatibiliteit tussen socket-A platforms is een vraagteken:

Wat jij 'quote' is dat een 1200 en 1333 (dus verschillende kloksnelheden) op een en dezelfde plank nog niet naar behoren werkte.
En dat een Athlon MP/4 nog niet werkt op een ouder socket A bord -> BIOS update.

[Cookie]

Ja, Tom spreekt zichzelf een beetje tegen. Net als bovenstaand artikel; allerlei problemen tegen komen en vervolgens weer net doen alsof er niks aan de hand was...

[Cookie]

Of het in alle gevallen met een bios-update opgelost is, is nog maar de vraag. Abit heeft ergens geroepen dat er hardwarematige zaken aanwezig dienen te zijn op een mobo, voor zoiets. Beetje vaag...

[Beaves]

Het zal allemaal wel weer goed komen, maar het lijkt erop alsof het allemaal nog niet helemaal rijp is.

Kan het niet zijn dat AMD wat dingen tegenkwam toen ze de 760MP ontwierpen en dat ze toen wat aanpassingen hebben gedaan aan de bus o.i.d en dat daardoor de TB niet helemaal lekker werkt?

Het kan ook zo zijn dat AMD wat nieuwe functionaliteiten aan de 760MP heeft toegevoegd die logischerwijs niet bekend waren toen de TB ontworpen werd en dat doordoor het niet helemaal werkt zoals het moet.

[Verwijderd]

Jammer dat ze niet in deze revieuw de Pentium 3 Tualatin hadden niet mee genomen. Ik zou wel willen weten wat voor antwoord die heeft op de Atlhon MP

[Verwijderd]

De Tualatin ondersteund geen Dual dus een vergelijking is niet echt te maken natuurlijk. Ook zijn er alleen nog maar wat samples van de CPU in omloop.

Zie ook: http://www.tweakers.net/nieuws/17286

[Cookie]

De Tualatin ondersteund geen Dual dus een vergelijking is niet echt te maken natuurlijk.

De Tualatin serverversies ondersteunen wel dual-configs! De desktopversies die in augustus uitkomen niet. Staat nota bene in dat artikel waar je naar linkt!!!

Update: Volgens The Inquirer heeft Intel bevestigd dat het vandaag, 19 juni, de Tualatin server-versie uit zal brengen op 1,13GHz. Volgens The Inquirer met 256KB cache, volgens Xbit Laboratories echter met 512KB cache. Op 6 augustus zal nog een 1,26GHz server Tualatin volgen. Tevens werd bevestigd dat alleen de server uitvoering (waarschijnlijk Xeon genaamd -JL) dual-processor support biedt. SMP wordt dus waarschijnlijk gedisabled in de mobile en desktop Tualatins. Hierdoor zal de Tualatin in dual-processor opstelling geen interne concurrentie vormen voor dual Foster (P4 Xeon) systemen.

Alleen zal die serverchip misschien geen Xeon gaan heten maar PIIIs.

[Verwijderd]

Tuurlijk gaat de server-versie dat ondersteunen, maar dat is niet echt een alternatief voor deze MP. Dan kun je ook P4 Xeons gaan benchen...

[Cookie]

Waarom is dat geen alternatief? Serverchip vs. serverchip. En waarom zou je idd niet óók dual-Fosters benchen? Ik zie het probleem niet, behalve dat de PIIIs-en er nog niet zijn, maar dat kan nu ieder moment veranderen.

Kijk voor de grap naar deze bench:
http://www.gamepc.com/images/rev-athlonsmp-sa ndraCPU .jpg

[KeeZ]

Alleen zal die serverchip misschien geen Xeon gaan heten maar PIIIs.

spank me when im wrong, maare, volgens mij gaat die toch écht wel Xeon heten de server versie, ik snap jouw hele gedachtegang niet, de Xeon is gewoon strax een P4 Xeon i.p.v. P3 Xeon, alleen gebaseerd op een tualutin produktieproces die daarvoor Foster heet.

* 786562 KeeZ.TI

[Cookie]

KeeZ.TI: Je hebt Xeon versies van de P4 en van de PIII. De P4 en PIII zitten nu nog op 0,18 micron, maar de PIII Tualatin komt NU uit op 0,13 micron. In eerste instantie als serverchip, vervolgens als mobile-versie en vlak daarna als desktop-processor. Daarna zal ook de P4 (nu nog Willamette op 0,18 micron) opgevolgd worden en wel door de Nortwood op 0,13 micron. De Fosters (P4 Xeon) en de server PIII Tualatins ondersteunen SMP.

[blade181]

Kleine Correctie het gaat gewoon Intel Xeon heten maar de specs zijn te vergelijk met de P4, ja qua busfrequentie dan he....er zitten wel wat nieuwe technologieen in....kijk hier maar is:
http://www.intel.com/xeon/index.htm?iid=prodinfo2+pr ocxeon&

[mvt]

en????

Ze vergeljiken hier niet alleen duals, maar ook single proc systemen. Dan is vergelijk met tualatin juist relevent ivm clock for clock performance

[Verwijderd]

Hmmmm, in ZD Winstone 99 - Multiprocessor Test is de single Athlon 1,4 sneller dan de dual........

Iemand een idee

[Ralph Smeets]

Okay, effe de scores van AnandTech erbij gehaald.

'k weet niet wat de jongens bij GamePC fout hebben gedaan, maar de scores van 'n Athlon 1.2Ghz en 'n AthlonMP 1.2Ghz liggen bij de meeste testen aardig bij elkaar. En gooi je er 'n tweede CPU bij, dan gaat de score voor beide CPU's omhoog!

Nu hebben ze bij Anand 1GB gebruikt en bij GamePC maar 512MB, maar toch... Ik begin bijna het idee te krijgen dat hun tweede Athlon 1.4Ghz proc bij GamePC niet werkte.

The Thunderbird Athlon had SMP support dropped for a reason. We got some REALLY strange results with dual Thunderbirds, which we didn't experience with the Athlon MP's. While they appear to work fine on the surface, programs ran much slower and only showed performance gains in very limited applications. Stay with the Athlon MP for sure

Tja, of de tweede proc was 'dood' of ze deden iets anders fout. Maar zouden ze getest hebben met 'n andere proc?

[Verwijderd]

"With an IWill KK-266R motherboard and a 1.2 GHz chip, we were able to successfully overclock it to 1.533 GHz. This was done by raising voltage a mere .05 V to 1.8V, and also using a relatively weak cooling system (Koolance's water-cooled setup)"

Moet je straks 200 Watt aan warmte je kast uitleiden. Dan moet je haast wel aan de waterkoeling!

[Verwijderd]

Dat zal wel meevallen, een MP op 1,533 GHz verbruikt minder dan een Thunderbird op 1,3 GHz.

De Athlon MP is een stuk zuiniger dan zijn voorganger, dit voordeel kan oplopen tot een reductie van het benodigde vermogen tot 20%.

[Cookie]

Die 20% is een gunstigste waarde. In de praktijk van deze test blijkt dat de temp. van de AthlonMP tot 9% kan dalen in vergelijking met een gelijkgeklokte Thunderbird. Dus op hogere kloksnelheden zit de AthlonMP weer op het oude niveau qua hitteproductie. Het is ook niet voor niets dat Palomino's niet verder gaan dan zo'n 1,6GHz en begin volgend jaar alweer worden opgevolgd door nieuwere types:

As for the 20% heat reduction that AMD promised? Well, it IS noticeable with the Athlon MP. During our testing, our 1.2 GHz chip (at stock speeds) would get up to 130F at times, while our Athlon MP could top out at about 118F. May not be 20%, but it's sure a nice drop, and should be well appreciated when Athlon MP's beyond 1.5 GHz start to appear.

[reiker]

op zich ziet dit er niet heel slecht uit. als een systeem direct perfect is valt er eigenlijk niks te verbeteren, dus krijg je ook geen/weinig nieuwe ontwikkelingen op het 760mp gebied. we moeten niet vergeten dat heel veel moederborden nog niet helemaal "af" waren toen ze op de markt kwamen !

[Verwijderd]

op zich ziet dit er niet heel slecht uit

Niet heel slecht? Maar wel slecht dus..? Ik vind dit erg positief! Ik had niet gedacht dat het SMP platform van AMD meteen zo stabiel zou werken. Geen flame, ben enkel positief verbaasd.

heel veel moederborden

Er is nog maar één, alleen de Tyan Thunder k7 is nog maar leverbaar. En denk maar niet dat Tyan een half gaar mobo op de markt zet. Tyan is kwaliteit. Tuurlijk komen er BIOS updates, maar die komen voor alle chipsets, toch?

[Cookie]

Ik had niet gedacht dat het SMP platform van AMD meteen zo stabiel zou werken.

Hoezo meteen stabiel werken?

We noticed some smaller system builders joined AMD's launch "team", but larger OEM's like Compaq and HP stayed away. We wondered why. When we started testing these off-the-shelves components, we knew immediately why they stayed away. There are still some bugs.

First off, the BIOS that ships by default with the Tyan Thunder K7 is basically un-usable. Sure, it worked fine to install Windows 2000 on, but after that, we noticed all sorts of problems. Everything from random lockups, to PS/2 keyboards and mice not functioning. Our boards shipped with version 1.01 of the BIOS, which we assume is what Tyan considers the "shipping" BIOS. Almost days after the board was released to market, there was an updated BIOS available on their website. Since we got the board, there has since been a second BIOS update made available, which is BIOS version 2.05, which as Tyan states fixes a number of small issues. Since we updated the BIOS, almost everything has run surprisingly smooth. So much for "out of the box" stability.

Secondly, the Thunder K7 seems to be very picky about IDE devices. Longer IDE cables (24" and over) had occasional problems detecting the drives, while standard 18" cables didn't. Also, if the jumpers are set wrong on the IDE device (I'll admit, It happened to me), the board fails to boot at all. Normally, if the jumper is set wrong on the IDE device, it will boot, but not show the device in the boot menu. On the Thunder K7, we were greeted with a blank black screen, nothing else. If the correct cables are used and jumpers are set perfectly, the board works fine. Still, the pickiness may cause some people to think they've got broken motherboards.

Once everything was setup and updated, the board WAS quite stable. We ran Content Creation loops over multiple nights and the Thunder board keeps on chugging. So, it's not perfect, but it's getting there.

Hebben ze jaren de tijd genomen omdat het product meteen perfect moest zijn (althans dat was het argument), blijkt dat er toch nog kinderziektes zijn. Is het ook meteen duidelijk waarom de grote oem's nog geen workstations/servers hiermee leveren zoals "aangekondigd", maar nog even de kat uit de boom kijken.

[EaS]

Hebben ze jaren de tijd genomen omdat het product meteen perfect moest zijn (althans dat was het argument), blijkt dat er toch nog kinderziektes zijn. Is het ook meteen duidelijk waarom de grote oem's nog geen workstations/servers hiermee leveren zoals "aangekondigd", maar nog even de kat uit de boom kijken.

Gelukkig hebben ze daar bij intel geen last van.

O ja, bios update en foetsie..... heeft geen * met "jaren ontwikkeltijd" tijd te maken.
De hardware ZELF, heeft jaren van ontwikkeltijd gekost. "Kinder"ziektes die op te lossen zijn met een BIOS update, vind ik weinig bijzonders.

[Cookie]

Ook na een Bios-update zijn alle problemen nog niet opgelost. Dat ze later wel worden opgelost, is iets wat we hopen en aannemen. Punt is dat het product out-of-the-box dus niet goed funktioneert en er na aanschaf nog het een en ander moet gebeuren om het richting 100% te krijgen. Terwijl het argument waarom de 760MP nog maar niet op de markt kwam was, dat men meteen van het begin af aan een perfect product op die professionele markt wilde zetten i.s.m. Tyan. Die updates die er nu zijn en nog komen, zouden dus eigenlijk niet zo dringend noodzakelijk mogen zijn, als nu het geval is. We praten hier wel over een bord van bijna 2 mille voor de prof. markt. Wat Intel met deze kwestie te maken heeft weet ik niet, we praten hier nu over een AMD systeem. Kom met on-topic opmerkingen...

[EaS]

De conclusie's zijn per review zooooooooooo verschillend:

Een voorbeeldje van wat ik bedoel (precies het tegenovergestelde van wat hier beweerd wordt)
Van Tom:

As far as our testing is concerned, we didn't see any issues with dual-operated Athlon processors based on the Thunderbird core.

Ook van Anandtech niets dan lof.

The new Athlon MP processors are obviously what AMD wants you to use on the platform, in spite of the fact that regular Thunderbirds will work just fine.

En omdat ene meneer van gamepc zegt:

AMD's 760MP isn't bulletproof, yet. Unlike other information published around the web stating that the 760MP is flawless

Zou het bord vol met kinderziektes zitten ??

Punt is dat het product out-of-the-box dus niet goed funktioneert en er na aanschaf nog het een en ander moet gebeuren om het richting 100% te krijgen.

.... vind ik dus een gevaarlijke conclusie.

[Cookie]

Natuurlijk vind jij dat. Ik ga gewoon in op wat er in dit artikel gezegd, gevonden en geconstateerd is. Dat het bord "flawless" opereert met een AthlonMP met de nodige bios-updates, is ook het minste wat je mag verwachten. Dat 2 thunderbirds i.c.m. 760MP bij Tom en GamePC problemen geeft, is minder leuk nieuws voor ons. En heeft Anand niet om dezelfde tijd als die review zo'n 760MP server-systeem "verworven"?

[reiker]

goed nog maar een verbetering dan

met dat "heel veel" doelde ik niet zo zeer op MP plankjes, gewoon mobo's in het algemeen. en nee, ik denk inderdaad niet dat tyan een brak iets op de markt zal gooien maar af is een moederbord bij de verschijning nooit, en kan het naar mijn mening ook niet zijn... geen mens is perfect, en mensen zijn verre van perfect als ze samenwerken, en dat is nou eenmaal wat ze doen bij het ontwikkelen van hardware.... plz vat dit niet op als flame ed, ik probeer mensen mij wat meer te laten begrijpen

[reiker]

okee okee, het staat er niet helemaal goed dat ben ik met je eens. het is eigenlijk ook bedoelt als een understatement of weetikwat, met als betekenis "goh, dit is dat je zegt van, eh, beter!"

excuses voor mijn wat onduidelijke formulering

[YoMarK]

Je kunt dus concluderen dat Dual Thunderbird/Duron nog niet is wat het zou moeten zijn.

Veel tweakers hoopten nu eindelijk een relatief goedkoop Multiprocessor systeem te kunnen samenstellen.
De Ahtlon MP is daarvoor gewoon te duur.

De vraag is dus : worden er binnenkort verbeteringen verwacht op het gebied van AMD multiprocessor systemen.

Volgens mij kan dat nog wel even duren.

Jammer...

[EaS]

Je kunt dus concluderen dat Dual Thunderbird/Duron nog niet is wat het zou moeten zijn.

Wie zegt dat........ GamePC ??? [Scroll ff naar boven en lees de reacties...]

[SG]

Als je goedkoop Dual wilt hebben kan je beter zo'n Dual VIA Mobo aanschaffen en twee middemoot PIII 800MHZ

De Dual Athlon MP moet ja als AMD's tegenhanger van de Xeon (P4) Dus dan is performance belangrijker en de prijs 'n secundaire afweging De AMD zal wat goedkoper zijn maar als 'n dual Xeon 10mille zou kosten dan zal je voor 'n A-MP 7 á 8 mille neertellen

Voor 'n goedkoop dual AMD instap moet je toch effe wachten op de goedkopere 760MP moederbordjes zodat je daar durons in kan proppen.

[Pentiummania]

Ik zie nog helemaal geen amd athlon mp's in pricewatch
Wel op http://www.pricewatch.com
Wanneer valt dat ongeveer te verwachten ?

[Bigs]

Het mooie van de Pricewatch is dat je er zelf toevoegingen aan mag maken (leuk voor regenachtige zondagavonden )

[Verwijderd]

Het is gewoon jammer dat het mobo zo duur is verder vind ik het er wel geod uit zien, en als je kijkt naar de kleine probs die er zijn valt dat ook wel mee, ik heb wel eens moederborden gezien die het echt niet beter kunnen en die hebben dan ook een biosupdate nodig neem een MSI k7t266 ddr, die loopt met de normale bios echt crappie en met een update loopt ie wel goed. Dus al met al een normale ontwikkeling dus. Nu nog even wachten op een goedkoper bordje en dan zullen we wel zien

[Verwijderd]

En toch vind ik het wel wat tegen vallen !
Ik had er meer van verwacht.

Voorlopig nog even Singel Athlon dus.

[KeeZ]

beetje slapjes misschien ?? waar de hell baseer je dit op ?? sorry, maar de tyan thunder K7 is een heel goed plankje, en ik denk dat die single athlon het net even af laat weten bij zware servertaken

deze benchmarks laten mij niet meer schrikken iig dit was allang voorspeld

* 786562 KeeZ.TI

[Floor-is]

Als je op het forum even kijkt in Lieve Adjes, dan weet je hoe dat zit. Dit soort heerlijke flame-acties (die wij met genoegen naar de kelders der verdoemenis sturen) dragen niet echt bij aan een verbetering wel?