Duitsland: Internet via electriciteitsnet vanaf de zomer

Na een succesvol verlopen pilot-project is het in Duitsland deze zomer dan ècht zo ver: een vaste 2MBit internetverbinding onder de naam RWE Powernet via het electriciteitsnet van energieproducent RWE. Er wordt gestart in de omgeving van Essen, na de zomer volgen onder meer Berlijn, Keulen en andere grootstedelijke gebieden.

RWE biedt diverse pakketten aan, allemaal met een bandbreedte van (maximaal) 2MBit, te beginnen bij DM49 voor een pakket met een datalimiet van 250MB/maand, terwijl het meer realistische pakket met een datalimiet van 2GB/maand 99 Mark moet gaan kosten. Daarbij komen nog wel de (éénmalige) kosten van een modem, ergens tussen de 200 en 350 Mark. Daarnaast wordt deze vorm van internetten niet alleen aangeboden voor particulier gebruik maar ook voor scholen, waarmee naar 't idee van RWE in de toekomst ieder klaslokaal een vaste verbinding met het internet moet krijgen:

Das Internet kann zukünftig erheblich schneller, preiswerter und umfassender genutzt werden. Mit dem neuen Produkt RWE PowerNet bietet die RWE Powerline GmbH, Essen, einen High Speed Internet-Zugang über die Steckdose an. Das Produkt wird auf der diesjährigen CeBIT vorgestellt. RWE PowerNet erreicht eine Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu 2 Megabit pro Sekunde. Damit ist dieser High Speed Internet-Zugang bis zu 30 mal schneller als ISDN. Das Herunterladen einer vier Megabyte großen Datei dauert beispielsweise nur 20 Sekunden - per ISDN würde die Datenübertragung rund 10 Minuten dauern.

"Mit RWE PowerNet machen wir das Internet wieder zu dem, was es sein sollte: einem schnellen Medium, das vielen Menschen die Möglichkeit bietet, kostengünstig zu kommunizieren und Informationen zu beschaffen", sagte der Vorstandsvorsitzende von RWE Plus, Manfred Remmel, anlässlich der Pressekonferenz auf der CeBIT.

Het persbericht van RWE kun je hier nalezen. Voor de rekenaars: één Duitse Mark is op dit moment 1,127 gulden waard, het basisabonnement komt dus uit op 55,21, het 2GB abonnement op 111,55 gulden (bron: GWK ).

Reacties (98)

[lawaai]

Wie zijn in godsnaam die mensen die 2 tot 9 GigaByte downloaden??? in een week of een dag ??
Ik snap er geen donder van.
Dan zit je HD toch zo vol.
Gewoon internetten kost niet zoveel data !!!
Ik snap niet waar jullie over klagen? Als jij thuis een modempje hebt en je kunt dit krijgen dan is dat toch een soort revolutie voor je!

[packman]

Huh? Als je die niet op krijgt, waarom neem je dan een breedband verbinding?

Ik trek hier met gemak 8Gig/maand binnen, en moet dan nog uitzien. k'Heb wel 80Gig zitten, en alles wordt meteen naar CD geschreven.

* 786562 packman

[dextertje]

Huh? Als je die niet op krijgt, waarom neem je dan een breedband verbinding?

Als je breedband neemt, betekent dit niet per se dat je veel downloadt.. Maar wel dat het surfen lekker snel gaat en als je eens in de zoveel tijd een Windows of een Linux update nodig hebt, hoef je niet zo lang te wachten tot je kunt beginnen met uitpakken en installeren...

En bovendien scheelt het op de telefoonkosten. Zeker handig als je via ssh of telnet je servers beheert en dus lang online bent, maar weinig bandbreedte gebruikt...

Wat ik maar wil zeggen: er zijn meerdere gebruikersprofielen dan het jouwe of het mijne alleen.

[source]

Hier verkijk je je echt op lawaai!

Ik trek met mijn 56K'tje nog wel meer als 250 MB per maand!... dus met zo'n 2 MBit verbinding gaat het nog sneller... ga maar eens een paar uur multiplayen en check hoeveel data er heen-en-weer gaat!

* 786562 source

[Verwijderd]

Laatst ff gechecked hoeveel zo'n game nou trekt online, was ruwweg 8 mb/(ruim)uur up and down op een 33k6. als je dus een limiet hebt en je speelt een spelletje met 4 vrienden dan ben je in een paar uurtjes door je limiet heen, staat er nix op je hdd.

euh.... limiet op zo'n breedband account, zou geen 4 persoonsgame hosten met een 33k6

[Jordi]

Eh... je denkt toch niet dat ik elke gedownloade byte opsla he? Shoutcast ring a bell? Mag het hopen. Ik luister maar wat graag naar Digitally Imported Radio enne... dat trekt 128kbit/s dus... zo'n 60mb per uur. Ook lekker voor je limiet

[Verwijderd]

Je zou ze de kost moeten geven.......

[Verwijderd]

Wie zijn in godsnaam die mensen die 2 tot 9 GB downloaden in een week of eend ag?

Nice to meet you!

dan zit je HDD toch zo vol?

Ligt eraan hoeveel GB je hebt...

[Verwijderd]

Ligt eraan hoe vaak windows geformateerd wil worden

[Verwijderd]

Nou eens even niet over de prijs en limieten... ik dacht dat deze techniek technisch moeilijk haalbaar was wegens storingen/interferentie en ook relatief gevaarlijk? Vreemd dat het nu ineens in Duitsland commercieel gaat. En wij maar wachten op kabel en ADSL in elke middelgrote stad

[Dawai]

Ah, toch nog iemand die wat nadenkt Inderdaad, ik krijg er ook rillingen van, 220V op je modempje. Kan me ook niet voorstellen dat die verbinding echt stabiel is, die electriciteit moet toch veel storing geven

[Verwijderd]

Waarom maakt iedereen zich zo druk om die limiet?

Je moet wel bizar veel rauwe data gaan downen als je dat wilt halen. Dan heb je het bij normale gebrukers al snel over divXen en mp3z. Want net iederren dowload een complete linux-distro per week...

Die films en mp3s zijn best leuk, maar je kunt natuurlijk ook prima leven zonder. Als ik voor 2GB per maand aan flims+muziek kon downen was ik echt al ruim tevreden hoor!

Voor normaal internetgebruik is het echt meer dan genoeg. Alleen diehard dowloaders krijgen problemen, maar die hebben dan ook elke weer een nieuwe hd nodig, dus die kunenn best 250DM betalen voor een onbeperkt abonnement...

[BadRespawn]

2GB is niks. (ik neem aan dat t bytes zijn)
Ik heb kabel met max 512kbit/s, gemiddeld haal ik 150~250kbit/s. Ik doe er meer mee dan alleen af en toe een beetje surfen, maar ik zit ook niet de hele dag mp3's en complete speelfilms te downloaden.

Met een dergelijke bandbreedte (is nog niet eens zo veel) en geen kosten voor online zijn, hoef je niet zo lang na te denken over t downloaden van grote bestanden. je gaat vanzelf toch meer downloaden dan via modem of isdn.

DU-meter houdt t voor me bij: bijna 60 GByte sinds 16-8-1999. Dat is een periode van ongeveer 20 maanden. dus per maand ~3GByte.

(dat is wel incl lokaal verkeer (email e.d.), en constant ~0,5KB/s aan binnendruppelende, verdwaalde 'ARP requests' (laat dat maar aan UPC over...) )

(edit vanwege onduidelijkheid bits/bytes...)

[Verwijderd]

Nog even een kleine toevoeging over prijzen en zo: wie 't persbericht van RWE leest ziet daar een datalimiet van 20000MB ofwel 20GB staan, is ècht 2GB, heb er al netjes over heen-en-weer gemaild
Maar naast deze pakketten zijn er nog een paar wat 'zwaardere' pakketten, duurste is DM249 maar dan zonder datalimiet......

[DeTeraarist]

Met dat laatste komt er bijna een eind aan deze grap:

"Goh schat, kun je internet effe downloaden?"

(Nou ja, bijna dan)

[Stephan Oudmaijer]

Ik vraag me af hoe veilig het is. Als je al ziet dat een babyfoon te beluisteren is bij iemand die op de zelfde spanningsgroep zit dan lijkt het dat dit ook via zo`n manier is af te tappen.

En hoe zit het met betrouwbaarheid.. Als er meer apparaten in je huis aanstaan wordt dan je connectie slechter ? (het chello id)

[Verwijderd]

En iedereen _____vliegt_____ hier over feit heen dat het nu technisch en commerciel verantwoord is om over de stroomkabel heen te Internetten. Alsof het zo normaal is.....

"Tuurlijk, ik fohn me haar toch ook door me poten in het stopcontact te stoppen met ruim 2MB/s.... Lekker snel droog....."

Flame me, i don't care. Maar doe niet alsof het zo normaal is, damned.....

[DeTeraarist]

Kan iedereen meteen z'n UPS weggooien. Zonder stroom is er ook geen verbinding meer!

(Ja leuk, in je eentje gamen)

[Verwijderd]

Zit je met zo enorm veel bandbreedte ook niet enorm snel aan je datalimiet?

Dat ze een datalimiet instellen is enigszins begrijpelijk, alleen lijkt me dat dat wel een beetje af moet hangen van de bandbreedte. Een limiet van 2GB op de kabel of ADSL is wel realistisch, maar als je 2Mbit tot je beschikking hebt kan die limiet toch wel wat omhoog?

[BrZ]

Het is inderdaad nogal loos... Met 2 Mbit kan je dus in ruim 2 uur over die 2GB komen....

die 250MB is helemaal belachelijk... in 20 minuten over je maandlimiet heen

[thunderbird2k]

1 Mbit is 128kb en 2Mbit is daardoor 256kb. 2Mbit is dus totaal iets ander dan 2MB.

[BrZ]

Uhm ja? Dat weet ik ook wel..

2GB / 256KB/s = 8192 seconden... = 136,5 minuten is dus 2 uur en een kwartier...

Ik zie jouw probleem niet?

En wat jij zegt klopt trouwens ook niet...

1Mbit = 128KB, niet 128kb... En hetzelfde bij 2 Mbit, dat is dus 256KB (jaja, mierenneuken! )

[Burat]

Hoezo is het bij ADSL en kabel wel realistisch en hier niet..? ADSL is bij niet-KPN aanbieders al lang in > 2Mbit/s smaken verkrijgbaar.. En kabel kan ook > 2 Mbit/s zijn.

Maar los daarvan: Op m'n werk hebben we MXStream Fast, dat is ~1 Mbits/s, vaak tussen 120 en 140 kb/s. Na een week zitten we al op 4 GB down, terwijl er niet eens zo heel veel genapstert wordt enzo.. .

[TheGhostInc]

Denk dat het belangrijker is om de Upstream in de gaten te houden, daarvoor moeten de meeste bedrijven flink betalen, en voorkomt ook dat mensen Servers gaan draaien en uploaden naar FTP pubjes.

* 786562 TheGhostInc

[Sardia]

err.. GigaByte download limiet... niet doorvoersnelheid

[Sardia]

De enige manier dat je flat-rate kunt gaan garanderen is door
1) snelheid te limiteren
of
2) download limiet in te stellen.
Je ISP betaald nl. per MB downstream. Wil je dat het centrale internet connectie punt niet overbelast raakt, moet je vooral geen limieten stellen.
Voorbeeld:
1000 users x 2Mbit/s = 2Gbit/s
1000 users brengen 1000xf100,- = 1 ton in het laatje.
Kweenie of je daar wel een E3 lijn zonder downloadlimiet voor hebt!(E3 = 64kbit/s*32*32*32 = 2Gb/s)

Aan de andere kant is 2Gbit gewoon weining voor 100DM.

edit:
s/Gb/Gbit/g

[afterburn]

Een E3 == 34Mbit/s en deze kost op dit moment ca. Fl.18.000 ex BTW per maand bij onze vrienden van de KPN. E series is nog steeds koper.
2Gbit/s is optical fiber, en de enigste benaming die daar bij in de buurt komt is een OC48, maar die benaming wordt alleen in de USA gebruikt.

[Firefox]

Hier in nederland (lees europa) hebben we ook benamingen voor deze dingen. Toegegeven, bij het grote publiek allemaal minder bekend, maar toch.
Bij dit soort snelheden praten we over SDH (Synchronous Digital Hirarchy) techniek, evt over D-WDM (Dense Wave Division Multiplexing.)
De hoogste snelheid die gehaald wordt met licht van een enkele kleur is STM16. een Signaal van 2,5 Gbit/sec. de overige gebruikte vormen op het europese continent zijn STM4 (622 Mbit) en STM1 (155 Mbit).

E-3 is zover ik me kan herinneren geen europese gebruikte benaming voor dergelijke ringen. (en was ook volgens mij niet 34 Mbit, maar iets wat daar in de buurt lag) 34 Mbit is overigens wel een geleverde SDH-eenheid. net als 2 Mbit. hoe de benamingen hiervan in de marketing ookalweer waren weet ik niet zeker meer. Tis al weer een krap jaartje geleden dat ik die cursus SDH-technieken heb gehad, en ik heb ook al een tijdje niet meer met die vezeltjes gespeeld.

D-WDM is helemaal een ander verhaal, waarbij meerdere STM16 signalen over 1 vezel worden gestuurd met verschillende licht kleuren. STM64 (10Gbit) was volgens mij de toegepaste techniek toen ik er nog mee werkte, misschien dat dat inmiddels ook al weer verdubbeld is. Niet dat ik me ooit daarmee bezig gehouden heb. STM16 Backbone ringen is mijn hoogste vebindings snelheid geweest.
-----
edit: foei... 622Mbit dus geen 625. * 786562 Firefox

[Darkvater]

Hoe hebben ze het in de VS gedaan dan??
Je neemt een internetabo voor 40piek per maand -> onbeperkt internet, geen downloadlimit, geen telefoonkosten.

Het kan dus wel

[Marger]

In de VS zijn de kosten voor dataverkeer bijna te verwaarlozen. Voor Europa is het verkeer naar de VS toe erg populair maar ook het duurst. De VS maken van dezelfde pijp gebruik maar betalen daar noppes voor (onder het mom van "iedereen wil bij onze data, wij hebben geen interesse in die van jullie". Providers daar betalen dus hoogstens nog wat voor onderling dataverkeer, wat vast wel weer met peeringcontracten wordt opgelost.

[delenn]

dat is omdat de telefoonkosten voor lokaal verkeer in de VS door de heftige concurrentie vaak totaal afwezig zijn. Daar hoeft de ISP daar dus geen geld voor te dokken. Om hier internet aan te bieden zonder telefoontikken kost de provider dus OF ranzig veel aan de PTT, OF de kosten van een eigen netwerk via kabel, elektronet of nog anders (glasvezel ). en reken maar dat de apparatuur daarvoor bepaald niet goedkoop is.

[DJ-Anubis]

Leuke stelling Marger.
Zullen we dan de hele USA maar aanklagen voor monopolie positie?

[Verwijderd]

Maar dat is bij 100% belasting bij 100% van de aangesloten gebruikers.
Ik denk niet dat iedereen tegelijkertijd 24 uur per dag met 2 Mbit aan het downen is.
Dus die 2 Mbit kan zeker wel omhoog

[packman]

Ik heb hier in belgie op telenet (= 10Mbit cable) een limiet van 10 Gig op cable (up en down stream samen - 2gig gerekend voor upstream die wel gelimiteerd is op 128kbps = 16K/Sec)

Over downloadsnelheden heb ik zeker niet te klagen, en haal ik zelfs 600 a 700 Kb/S (GEEN kbit), maar gemiddeld zal dat iets van een 100k/sec zijn (bij data tenminste)
Hiervoor betaal ik net geen 1500Bef/maand (iets meer dan 37 euro), wat ik heel schappelijk vindt, en invergelijking is dat over het electriciteitsnet duurder en minder goed, met lagere limiet, en zou ik dus niet nemen.
Voor de mensen waar geen (goede ) cable of *dsl ter beschikking is is dit natuurlijk een heel goede oplossing.

s/Gb/Gbit/g

soms ook per ongeluk vi of sed gebruiker

* 786562 packman

[smorgje]

Ik heb nu een 512 Kbit kabel-modem...
Ik heb daar een limiet op van 5 Gig per maand en ik ga er al heeeeeeel dik overheen!

Dat wordt dus flink bijbetalen!

Kun je nagaan wat er gebeurt met een 2 Mbit modem en een data limiet van 250MB!

[Verwijderd]

Dit soort posts maken mijn altijd erg erg verdrietig .. ik en mijn ISDN verbinding .. en telefoon rekening van 1000 +

[Xtuv]

*tip:
volgens mij kun je bij de KPN een lijn afhuren, zodat je zo lang kan internetten als je wilt voor een bepaald bedrag per maand, volgens mij iets van fl 500 of meer per maand. Mischien is dat goedkoper.

[EricV]

Uhm, wordt die met gouden kabels gelegd?

http://www.supportnet.nl/pagina/products/starterkit. html

64k met onbeperkt dataverkeer voor ƒ 995,- per maand excl 19% BTW

[CaineTanathos]

hier in Belgie
met Telenet (kabel internet, voor de ... )is er een downloadlimiet van 10 Gbyte
en upload limiet van 10 % - 2 Gbyte
en dit voor errr +-76 Gulden
oh ja de snelheid is enkel geleminiteerd door de netwerk kaart , dus 10 Mbit (dus in theory zou de max snelheid 40 Mbit zijn, zonder netwerkkaart)
een klein nadeel is wel die 40Mbit is de max snelheid per lus.

Nu waar ik woon is Telenet nog niet beschikbaar
maar ik heb wel adsl van -+750Kbps
10 Gbyte per maand download (en een beetje erover natuurlijk, een groffe 5gb, hunne teller werkt toch nog nie , hehe
het leuke is aan adsl is dat je geen uploadlimiet heb
alleen een maximum upload snelheid van 128Kbps
en dit voor -+85 Gulden.
Nu dan lach ik wel eventjes met die 2Gb per maand
ze kunnen beter de max snelheid verlagen toch 1Mbit ofzo en de limiet wat opdrijven

een anderleuk ding aan internet via het spanningsnet
is dat up/downloadsnelheid symetrisch is

Ik heb ook ergens gelezen dat ze in Spanje bezig zijn met een dergelijk project, alleen was de snelheid iets hoger, namelijk 40Mbit
het is wel een proefproject natuurlijk van een 20tal gezinnen

is er in Nederland ook niet een glasvezel project bezig
met een 10Mbit symmetrische verbinding?
das toch vele beter.
Straks krijg je een kortsluiting met je internetvianetspanning-modem en blaas je je nieuwe Geforce 4 met 2 Gbyte geheugen op

[Guardian Angel]

Aha, gelukkig (voor mij) een lotgenoot. Geen kabel, geen ADSL maar gelukkig WEL riolering want ik wordt er sch**tziek van!

[Verwijderd]

En wat is de datalimiet op je riolering ?

[The Ghost]

Kijk je uit wat je zegt.
We betalen nu al riool belasting, maar straks gaan ze er echt een limiet opzetten en moet je betalen per gewicht wat je achter laat.

[Orangeman]

Rotterdams denk ik...

beetje duur lijkt me, 2 gig is zo gebeurd...