Zweeds bedrijf brengt glasvezel in de huiskamer

Het Zweedse Bredband wil in Nederland internet via een heuse glasvezelkabel gaan aanbieden, waarmee een maximale snelheid van 10Mbit gegarandeerd kan worden, zowel up als down. Dat meldt Emerce. Door samen te werken met een aantal woningbouwverenigingen heeft Bredband toegang tot 75.000 woningen in de Randstad en alleen dit jaar worden al 35.000 aansluitingen verwacht. De prijs zal lager zijn dan die van kabel en ADSL en men is van plan de service als een olievlek over het land te verspreiden. Ook in Eindhoven loopt al een test. Het bedrijf kampt echter nu al met flinke problemen, investeerders willen eerst meer klanten zien en vorige maand was er nog een kapitaalinjectie van 110 miljoen euro:

Gistermiddag presenteerden Bredband en Kristal de eerste aansluiting in de Amsterdamse wijk Osdorp. Dit jaar moeten er 35.000 aansluitingen gerealiseerd worden. Ondertussen gaan de gesprekken met andere woningcorporaties door. Het bedrijf doet geen uitspraken over de mogelijke aantallen aansluitingen in de toekomst. Het Zweedse moederbedrijf, Bredbandsbolaget, kreeg in het thuisland immers al moeilijkheden: De beloofde aantallen werden niet gehaald. De investeerders grepen in: er worden geen nieuwe contracten met corporaties gesloten voordat er 250.000 klanten zijn, verdeeld over 22 steden.

Bedankt Spais voor de link.

Reacties (118)

[The Source]

Deze techniek 'Fiber to Home' voor de local loop wordt ook in vele andere landen al op grote schaal toegespast. In Zweden heeft Bredband al een heleboel huishoudens aangesloten op een 10MB verbinding. Bij een soortgelijk project in Italie wordt daarbij ook 6 uur gratis bellen geboden. Volgens analyses en voorspellingen zal tegen het eind van 2003 vele bedrijven zo gratis telefonie aanbieden.

En dat Bredband dit in Nederland gaat doen is al zoooo oud nieuws... snap niet dat Emerce hier nu mee afkomt.

[Rammstein]

Waarom nou weer Osdorp en niet Bos en Lommer
Maareh eerst zien en dan geloven.. UPC (eerst A2000) was in het begin ook lekker snel, maar naarmate het aantal klanten groeide hier in de wijk is de verbinding alleen maar trager en slechter geworden met als toppunt de overgang naar Chello. Datzelfde zie ik ook wel gebeuren met die IKEA-verbinding van Bredband ..

[Verwijderd]

maar zij beloofden niks!

dit bedrijf WEL

waarmee een maximale snelheid van 10Mbit gegarandeerd kan worden

logisch toch? als je niks beloofd hoef je niks waar te maken

[Rammstein]

Ze hebben me zat beloofd in de folder die ik toen in de brievenbus kreeg.. Een gegarandeerde constante snelheid die nooit zou verlaagd worden (180 Kb/s en een upload van 32 Kb/s, die dus inmiddels gehalveerd is naar 16 Kb/s Kbit).. Een goede technische helpdesk (mag ik effe lachen).. en 24 uur per dag online (moet nog gebeuren ).. Al met al

[Verwijderd]

Ik kan ook iedereen beloven dat ik een max snelheid heb van 10Mbit . . . en dat klopt ook wel, ik zal inderdaad nooit hoger komen met mijn 56k.

Ik had liever gezien dat ze een 'echt' cijfer gaven, zoiets als "gegarandeerd tussen de 5 en 10Mbit" .

Mag 10Mbit zegt niet echt veel d8 ik...

De kabel is soms ook max 300Kb/ps, maar meestal halen ze maar 15 ofzo...

* 786562 Mecallie

[Verwijderd]

Dus jij maakt de verbinding in Bos en Lommer zo traag.. Hmm valt eigenlijk best mee, had alleen een tijdje de proxyserver aanstaan en toen werd ik GEK>.
Toch het moment bredband (of eerder hopelijk cistron)
aan me huisje klopt bonjour ik die chello gasten met een nekschot me huis uit

[Verwijderd]

Ik snap er echt niets van!
Het wordt nu toch echt eens tijd om te gaan investeren in de minder verstedelijkte gebieden.

Ik bedoel, in sommige steden hebben ze nu dus keus uit kabel, ADSL, draadloos (is er al!) en nu ook nog glasvezel!

Niet als flame bedoeld hoor, maar ik vind het gewoon erg zuur dat ik hier (boerendorpie bij Emmen) nog steeds geen enkele keus heb, zelfs kabelinternet duurt hier nog 2 tot 5 jaar...

Natuurlijk zullen in de steden de ontwikkelingen wat sneller gaan door een hogere bevolkingsdichtheid, maar ik vindt het op sommige plekken een beetje overkill.

* 786562 Mecallie

[Verwijderd]

Misschien als er concurrentie op de kabel komt, dat je dan sneller geholpen wordt. KPN is ook pas met adsl begonnen toen de concurrentie er klaar voor was.

Maar ja, concurrentie op de kabel moet eerste door Den Haag heen en alleen dat heeft al een paar jaar nodig.

[blouweKip]

Er is nog niet echt een concurrent voor KPN als het gaat om ADSL, cistron is bezig maar wordt nog steeds tegengewerkt

[Furrball]

Er zijn al bedrijven bezig met ADSL, er was alleen wat gezeur omdat zij toegang tot de centrales van KPN moesten hebben om hun kabeltjes aan te leggen. Hier in Twente doet Eager dat (www.eagertelecom.nl) en die zijn al met een pilot gestart voor de UT (2 mbit gegarandeerd en 8mbit max downstream, da's toch wat anders dan dat MxStream...) Als ik het goed heb is er elders ook nog een bedrijfje bezig om zelf ADSL buiten KPN om aan te leggen.

[Verwijderd]

dat ene bedrijfje is cistron, ze pakken de hele aansluiting van kpn af (dus ook telefoon). vindt je het gek dat kpn niet meewerkt? naast cistron en mxstream heb je babyxl en versapoint

[blouweKip]

Ik hoop binnekort ook zo'n eager aansluiting te krijgen, maar het is er nog niet dankzij de tegenwerking van de KPN...dus op het moment biedt alleen cistron op sommige plekken (r'dam oid) echt ADSL aan...babyxl en versapoint zijn (downstream) ook nog trager dan de kabel (@home iig)

[G1itch]

Kijk, dat vindt ik nou ook, laat ze eerst maar is zorgen dat een beetje degelijke verbinding overal te krijgen is, voordat ze weer een snellere variant bedenken, die ook zo beperkt verspreid is.
Ondertussen zit ik nog steeds met een modempje te betalen voor iedere minuut.
Ik begrijp wel dat de infrastructuur aan leggen in een klein dorpje niet erg rendabel is, maar zelfs hier in Zeist (niet echt een gehucht toch?) is er geen enkele breedband mogelijkheid.

[broes willems]

he dat wdsl (wireless dsl) ligt niet in grote steden hoor!
Het ligt in meteren.......een boerendorp met nauwelijks meer dan 1000 inwoners (inclusief de liefste ouders ter wereld ). Ok, daarnaast ligt geldermalsen met 14000 inwoners. Maar dat kan je ook geen wereldstad noemen.

[ObsesseD]

stel de regering heeft 5 miljard over voor zo'n project... wat is dan eerlijker? met die 5 miljard 5 miljoen mensen in de grote steden blij maken OF diezelfde 5 miljard gebruiken om 1 miljoen mensen in kleine gehuchten blijmaken?
hehe...

[Woy]

Die 1 miljoen in de kleine gehuchten natuurlijk Ik wil tenslotte ook goed internet

[Verwijderd]

Bredband bolaget zoals het bedrijf eigenlijk heet legt geen 10Mbit INTERNET aan maar een INTRANET.

Ik heb een congres bezocht waarbij de presentatie heel indrukwekkend was van ze maar als je vragen gaat stellen vallen de gaten.
Ze gingen niet in op de Internet snelheden maar benadrukken vooral de andere (tegen extra betaling) mogelijkheden zoals video on demand, VoIP, video conferencing e.d.

Wat je krijgt is feitelijk een groot Intranet (niks op tegen) waarbij ze geld willen verdienen door je TV kanalen, Internet, Video en conferencing willen bieden.

Ze trekken inderdaad glasvezels naar gebouwen maar ALLEEN naar flats, zodra je over laagbouw wordt het een lange termijn verhaal en net zoals ADSL zal het er op uit draaien dat alleen gebieden met een zeer hoge bevolkings dichtheid aangesloten gaat worden.

[Verwijderd]

Hmm... dit klinkt alweer minder, maar wel realistischer. Dat intranet zal natuurlijk wel weer aan het internet hangen, maar met wat voor verbinding?

De 10mbit die 'gegarandeerd' wordt, zal wel alleen op het intranet gelden en niet voor de internet verbinding. En de kans is natuurlijk aanwezig dat het dataverkeer naar internet wel gebonden is aan een datalimiet. Immers, verkeer van en naar internet kost hen natuurlijk ook gewoon geld.

Volgens mij is dat een beetje lastig uitvoerbaar, want dan moet men het complete data verkeer in de gaten gaan houden om te bepalen wat intern en extern is. Dat zou wel eens als inbreuk op de privacy kunnen worden beschouwd. Hebben ze daar niet over gehad op die conferentie? Zal wel niet..

[Masselink]

Als ze in Nederland alle huishoudens van glasvezel zouden voorzien, dan zijn de kosten lager dan de aanleg van de betuwelijn. Helaas ziet de regering een grotere toegevoegde waarde in de betuwelijn.....(dat stond een keer in een blad) Het is een grote investering die later pas de vruchten zal afwerpen...

offtopic:
Reactie op al die mensen die over de snelheid lopen te discuseren

Bovendien is snelheidswinst behoorlijk relatief.
In het begin met de 'gewone' modem, werd er naar een BBS gebeld om nieuwe dingen op te halen.
Toen kwam ISDN, en mensen wilden grotere dingen ophalen. Met kabel downloaden mensen Divx films, ISO etc....wat ook weer te lang duurt. Nu willen we allemaal glasvezel, omdat we dan DVD iso's willen downloaden....en dat duurt dan weer veel te lang....En dan willen we een nieuwe, nog snellere, verbinding.....

Het internet past zich er ook op aan. Toen een modem/ISDN veel werd gebruikt om te internetten zag je dat veel sites Flash gingen gebruiken om de site nog iets interessanter te maken. Het duurde dan bijvoorbeeld 10 seconden om de site volledig in te laden.

Nu hebben mensen kabel, dus de flash pagina's laden dus een stukje sneller. Die snelheid bied meer mogelijkheden, dus je zult gaan zien dat die flash site (die inmiddels verouderd is) vervangen gaat worden voor een dite met bijvoorbeeld Streaming media....waardoor de site weer 10 seconden nodig heeft om volledig geladen te worden. De winst ?? Alleen de verpakking van de informatie die je zoekt !

Dain Bramage

edit:
Typo

[Verwijderd]

Het mooie van glasvezel is, dat je het gewoon later kunt upgraden, zeker tot zown gigabitje of 40 per lichtkleurtje hebben en die hebben ze ook al 82 onderscheidbaar door een vezeltje kunnen frotten. . Dus dat netwerke kan nog lang blijven liggen.

[M4rtijn]

Deze techniek staat bekend als WDM: Wavelength Division Multiplexing, waarbij meerdere (~tig) subbanden worden gebruikt met verschillende golflengtes. Het record dat hiermee gevestigd is staat op 3Tbit/sec.
Een andere gebruikte techniek is OTDM: Optical Time Domain Multiplexing, waarbij de afzonderlijke signalen telkens om de beurt een aantal bits aan de stroom toevoegen. Dit is echter technisch veel complexer dan WDM.

[boner]

nee dat kan helaas niet.
Wat jij bedoelt met meerdere kleuren is alleen op Single Mode fibre. Waarschijnlijk kiest men hier voor multimode fibre. Is veel goedkoper.

[Verwijderd]

[vraag me af modus]

Hoe dan? Lijkt me dat ze dan toch ook gewoon een dikkere kabel moeten trekken?
Ze zullen rekening houden met een sterke groei, maar als die is bereikt zit de kabel toch ook gewoon aan zijn maximum

[/ vraag me af modus]

[Verwijderd]

Het gekke is dat de meeste performance toch nog gewoon gehaald wordt met één enkele kabel.

Het enige wat er dan gedaan wordt is aan 2 kanten de apparatuur wat geavanceerder te maken zodat er met meerdere kleuren gewerkt kan worden.

[Laurent]

Eerst komen dus de grootte steden, zie hier, Eindhoven. Eindhoven = een grootte stad, dus eerst zal Utrecht, Rotterdam e.d. worden verzien van deze techniek.

Of KPN hier blij mee is het kost ze wel veeel leden, als het hier in De Bilt is voor 07-2001 zeg ik MxStream af een neem ik deze ideale connectie.

[Wouter Tinus]

Eindhoven heeft een kenniswijk speciaal voor breedband internet en ze hebben hier (jah, ik kom daar vandaan ) ook een GBit netje liggen, tot nu toe alleen voor bedrijven, maar als Bredbant daarvan gebruik gaat maken

[GA!S]

Komt ook een Eindhoven Internet Exchange, eind juni wordt hiermee gestart. Initiatief van de TU/e. Zijn nu ook al erg goed bezig met 10Mbit verbindingen in studentenhuizen.
Dit zal dus naast AŽdam het tweede internet-knooppunt van Nederland worden en hiermee zal Eindhoven een erg belangrijke rol kunnen gaan spelen op IT gebied. Aangezien Eindhoven nu niet bepaald bekend staat om zijn capaciteits problemen op het stroomnetwerk (hee, tís hier de Lichtstad ) zal een flinke stroom internet bedrijven richting Brabant gaan (ook i.v.m. bereikbaarheid). Je krijgt als bedrijf de beschikking over een gegarandeerde breedband verbinding met AMS-IX. Erg prettige ontwikkelingen allemaal.

[Qman]

Dit is niet helemaal waar, de RUGroningen is in hun CC al bezig om het 2e Nederlandse Internet Exchange punt aan te leggen, zoals ook onlangs op Tweakers viel te lezen (artikel kan ik niet direct vinden).

Eindhoven zou hiermee dus de 3e worden, maar even zo goed, elke IEX erbij is in principe snelheidswinst aangezien je de knooppunten minder hoeft te belasten.

Het zou ook wel leuk zijn als de overheid een en ander zou subsidiëren uit een of andere meevaller. In de eerste post over dit bedrijfje (een van de eerste proeven in A'dam/Osdorp en D'Haag/Moerwijk) werd al gerefereerd aan de geschatte kosten voor heel NL, zijnde +/- 8miljard, terwijl als je kijkt naar iets feitelijk overbodigs als de Betuwe-lijn, zie je dat die ruim 9 miljard kost...

Mijn advies aan Netelenbos/Zalm/Kok en de rest van die corrupte clan:

Schrappen die Betuwelijn, daar komt toch alleen maar ellende van en zorg ervoor dat op elke deurmat in NL een private glasvezel ligt!

[Verwijderd]

geschatte kosten voor heel NL, zijnde +/- 8miljard

Ik heb niet zo'n vertrouwen in die 8 mld. Ik kan me wel voorstellen dat zoiets in nieuwbouwwijken kan. Maar dat men overal gaat graven om zo'n glasvezel neer te leggen

Wellicht dat je klaar bent voor zo'n bedrag als je slechts de makkelijkste 80% van de woningen aansluit (i.e.niet de afgelegen boerderijen en plattelandsdorpjes). Maar dan nog: dan heeft iedereen een glasvezelverbinding. Wie zorgt er voor de onderliggende infrastructuur: snellere backbones en nieuwe Internet Exchanges?

Niet dat ik het een slecht idee zou vinden, hoor. Helaas zal die betuwelijn niet meer te stoppen zijn. Het point-of-no-return is inmiddels al overschreden. Er geloof ik al 2 van de 9 mld uitgegeven...

[jochemd]

Ik dacht toch echt dat de 2e Nederlandse internet exchange de ROTIX was en dat die al lang bestond

[Verwijderd]

Dit is hét moment om de Zalmnorm te laten schieten! We willen toch zo voorop lopen op ICT gebied?

Tja, je zou het haast zeggen. Waar men momenteel politiek gezien voornamelijk bang voor is, is het toezeggen van structurele uitgaven (=uitgaven die elk jaar gedaan moeten worden) zoals voor onderwijs en gezondheidszorg. Dit onder het motto van: ja okay, het gaat nu goed, maar over een paar jaar is dat wel weer anders en kunnen we weer gaan bezuinigen.

Zo'n project is een éénmalige uitgave en daar heb je voorgoed plezier van.

[Verwijderd]

Het zou ook wel leuk zijn als de overheid een en ander zou subsidiëren uit een of andere meevaller.

Inderdaad. Dit is hét moment om de Zalmnorm te laten schieten! We willen toch zo voorop lopen op ICT gebied?

[musiman]

Uhhh...
Vergeet je Enschede niet?
Daar komt ook zo'n Internet Exchange puntje te liggen in een oud bankgebouw (als het er al niet ligt).
Er is daar nl. een mooie WO III veilige bunker aanwezig. Kun je tijdens de kernexplosies toch nog internetten ;-)

[EricV]

In Delft komt toch ook een IX? In een oude bankkluis ofzo? Had zoiets gehoord op de opendag daar

[jbr]

Dat is wel waar, de RUG wordt 3e, want de TU/e (stupid name-change by the way) is er al medio juni mee klaar.

In Groningen, Delft en Enschede start (of heeft al gestart) men ook dergelijke projecten op. Goeie zaak, aangezien je, zoals bij een tracert al te ontdekken is, eerst langs diverse routers in Amsterdam gaat voordat je ping bij de buren aankomt.

Maar goed, who cares wie er 2e wordt, Amsterdam was al eerste, dus het Lampegat verliest toch weer...

[Verwijderd]

Ik woon ook in eindhoven, en in dat project van de zogeheten kenniswijk heb ik zeer weing vertrouwen door het feit dat het een project is wat door de overheid beedacht is, en dus al bijna per defenitie een foute insteek heeft. Alleen al de enquete welke verspreid is onder de inwoners in de kenniswijk was een lachertje .
De vragen gingen namelijk veelal over of je gebruik wou maken van overheids diensten welke geleverd worden op internet. Een ander vraag was of je bereid was om te betalen voor een internet aansluiting, en de daarbij behorende komputer. Nu vraag ik me dan toch echt af of ze dan ook serieus aan het overwegen zijn om gratis komputers en internet aansluitingen te gaan uitdelen . Ik denk van niet, daarom mijn grote vraagtekens bij dit project.

[blade181]

Dan krjjg je van dit soort zinnen "The Internet Belongs to us" en Het internet wordt van ons allemaal nou ik moet het allemaal eerst zien, en wat betreft mxstream kan het best goed zijn want je krijgt wel 4 ip adressen als je mxstream neemt en je upload is redelijk dus....ik vind dat mensen gewoon te snel klagen!

[silvershadow449]

De prijs zal lager zijn dan die van kabel en ADSL...

Het leggen van glasvezelkabels naar elk huis dat een abonnement neemt kost echt klauwen vol geld. Dat kan gewoon niet terugverdiend worden indien ze onder de prijs van adsl en kabel gaan liggen. Ik vraag me af hoe ze dit kunnen realiseren zonder verlies te leiden Ik denk daarom dat ze bedoelen dat de maandelijkse abonnementskosten lager zullen liggen dan de huidige prijzen voor cable en ADSL. Maar dan zullen tegelijkertijd de installatiekosten van glazvezelinternet enorm hoog moeten zijn, willen ze de investeringen terugverdienen. 10 Mbit/s klinkt erg aantrekkelijk, maar niet als je fl 1000 of meer voor de installatie moet neertellen.

[korenwolf]

Als ik even naar dat bedrijf bel, dat ik zo'n aansluiting wil, dan zullen ze hem ook niet even komen installeren. Een dergelijk project vereist een compleet nieuwe infrastructuur, zelfs tot aan de voordeur. Bij bijvoorbeeld ADSL en kabelinternet zijn er alleen aanpassingen nodig op een "hoger" niveau in het netwerk.

Wat moet er dus gebeuren als er zo'n aansluiting aangelegd moet worden: de straat moet open en bij iedereen moet er een monteur naar binnen. Verder moeten al die glasvezeltjes ook nog ergens aan elkaar en aan het internet geknoopt worden en da's ook niet makkelijk, want dat moet allemaal gelast worden en de apparatuur is ook niet goedkoop.

Ik denk dus dat zoiets per stadswijk (vooral nieuwe wijken) wordt aangelegd, eventueel zelfs met een vette subsidie van de gemeente. De kabeltjes worden dan gewoon naar ieder huis getrokken, ook al worden ze niet door iedereen gebruikt.

Toch zal er dan nog flink geld op toegelegd moeten worden, maar als de investeerders blijven volhouden, hoeft dat geen probleem te zijn. Als straks blijkt dat ADSL en kabelinternet niet breedbandig genoeg meer zijn voor de toepassingen die men dan wil hebben, dan ligt hun netwerk er wel mooi. En eventueel is het nog makkelijk uit te breiden (qua capaciteit) ook. En dan is het cashen...

[Verwijderd]

Ik denk dus dat zoiets per stadswijk (vooral nieuwe wijken) wordt aangelegd

Dat lijkt mij ook ja. In het artikel staat het nergens met zoveel woorden vermeld. Maar je kunt natuurlijk op je vingers natellen dat het aansluiten van woningen die nog gebouwd moeten worden veel eenvoudiger (en dus goedkoper is) dan reeds bestaande woningen. Er wordt toch al gegraven voor allerlei kabels (electriciteit e.d.) en je legt de leidingen binnen het huis ook veel makkelijker aan.

Hint: leg meteen CAT5 bekabeling aan!

Voor reeds bestaande woningen is dat veel ingewikkelder. Eerst moet de straat van de juiste bekabeling worden voorzien en vervolgens naar de huizen toe; alles is veel moeilijker bereikbaar. Dan is het alleen nog interessant als er genoeg mensen geïnteresseerd zijn.

En eventueel is het nog makkelijk uit te breiden (qua capaciteit) ook.

Zoveel is zeker. Geen afstandproblemen meer zoals met DSL. De capaciteit van de glasvezel is - nou ja, oneindig is misschien groot woord, maar het einde is voorlopig nog niet in zicht. De capaciteit is alleen afhankelijk van de apparatuur die aan de glasvezelkabel wordt gehangen. De 10mbit die wordt genoemd zal wel een beperking zijn van de ethernet verbinding waarop hij wordt aangesloten. Of een beperking van de access provider uit.

[Verwijderd]

Ach jongens laten we eerst eens afwachten wat er uiteindelijk van terecht komt !
Hoop geschreeuw en waarschijnlijk weer verdomd weinig wol net als het hele ADSL verhaal.
3 jaar geleden keken de proef testers via ADSL Tv via hun verbinding (zo snel was het !) en nu ADSL mondjesmaat te krijgen is in Nederland is het al weer behoorlijk traag en lijkt NIETS op het verhaal waarmee ze ons lekker maakte 2 jaar geleden.
Ook deze 10mbit moet ik eerst zien.
Ook hier zal je zien dat zodra er weer meer mensen op komen het gewoon in elkaar stort zoals het tot nu toe met alles al gebeurd is.

Eerst zien dan geloven

[The Collector]

Ik denk niet direct dat dit het geval is. Voor kabel is het algemeen bekend dat jij de bandbreedte met je buurman deelt, maar inprincipe is dat voor ADSL ook zo (hoewel indirect)

Aangezien ADSL ook nog gewoon via de koper-telefoon-kabels loopt, raakt dit op een gegeven moment vol. Het is een nieuwe techniek die voor een oude techniek geschikt is gemaakt.

Als ze nu bij dit glasvezel netwerk een klein beetje nadenken hoeven ze nergens last van te krijgen bij het verdelen van de bandbreedte (10mbit elk). De hele infrastructuur moet namelijk nog gebouwd worden.

Hiermee zeg je natuurlijk niks over de rest van het internet en over hoe hun servers werken/zullen gaan werken. Maar ik vind er toch een duidelijk verschil in zitten...

[Jasper Janssen]

Dit slaat natuurlijk nergens op.

ADSL loopt over de local loop op ADSL, en deelt daar geen bandbreedte. De rest van het netwerk kan met adsl of glasvezel _exact_ even snel worden opgebouwd, tegen exact de zelfde kosten.

To recap: zowel bij ADSL als kabel zijn de _enige_ stukken die over zogenaamde "legacy" kabels lopen het stuk van de centrale tot aan je huiskamer, en bij mxstream bijvoorbeeld is dat absoluut de bottleneck niet -- de bottleneck is de 512 of 1024 kbit waarop je verbinding geknepen wordt.

[blouweKip]

ADSL is opzich bijna net zo snel, alleen heb je het nog niet echt in nederland (mxstream telt niet echt mee als adsl).

ff wachten tot er een echte ADSL-aanbieder (zoals cistron oid) de hele nederlandse markt gaat bedienen voordat je (op basis van flut-adsl van de kpn) conclusies gaat trekken..

[ObsesseD]

vervelende is natuurlijk dat de bottleneck niet zozeer bij de gebruikers ligt maar bij de providers backbone... las een tijd geleden dat breedband heel moeilijk winstgevend is te maken omdat de verbinding met de rest van het internet vanuit de provider duur is. zo veel mogelijk stallen op het eigen netwerk is dan natuurlijk een optie maar is alleen handig wanneer er een grote groep gebruikers is...

[The Collector]

Zeker een fantastische ontwikkeling. Hebben we binnenkort allemaal een aansluiting als op de universiteit.

Maar wat ik dus niet goed kan begrijpen is dat nederland (naar mijn mening) zwaar achterloopt op het gebied van ADSL, Kabel, flat-fee e.a. dingen (en ik bedoel ook de concurrentie onderling). En dan ineens.... BAM... krijg je dit op je bord.

Je zou het bijna vergelijken met een zwerver die de jackpot wint. Maar goed, jackpot blijft jackpot

[TheGhostInc]

Ik heb toch liever Kabel dan deze Glasvezel, want als je de specificaties van je KabelModem naleest zul je zien dat een Kabelmodem vele hogere snelheden kan halen dan 10Mbit up/down

Het probleem zit helemaal niet in de verbinding van de consument naar de server, maar pas daarna, UPC heeft best redelijke modems liggen, maar de backbone is het probleem (en de kostenpost).

* 786562 TheGhostInc

[punica]

Echt niet, Kabel is max (ja, als je echt geluk hebt) 500 Kb/s.
Glasvezel moet dus gegarandeerd 10 Mbit zijn, dit is dus 1250 kb/s.

Ik vind dit nogal een verschil, aangezien je met kabel eerder 80 kb/s of langzamer zult halen...

[Sardia]

Eerst heb je het over Kb, en dat kb... Ik ga ervanuit dat je het over kbps hebt?
Enfin, ik zit bij (c)hell(o) en ben een van de weinig gefortuneerde gebruikers. Ik haal gemiddels 1.5Mbps bij een snelle site, met een download accelerator(zonder caching zut!).
Dit is te vergelijken met een T1!

Het probleem van kabel is, is dat je op een HUB zit ipv. op een switch. Dus als er bij mij op de HUB meer mensen komen; moet ik bandbreedte delen.

Heb ik een single-mode naar mijn puter liggen(klinkt geil eh?) dan kan de bandbreedte totaan de andere zijde v/h glas gegarandeerd worden.
Een nieuwe limitatie wordt dan het internet entry point. Oftwel, de ISP's van je ISP.
De HUB wordt dus verplaatst van je wijk naar je ISP. Dit maakt alles VEEEEL schaalbaarder. Een ISP upgraden is nl. "simpel" vergeleken met een kabelnet upgraden.

edit:

nieuwe barriere is dat websites te traag zijn, hier heb ik nu al last van . Gelukkig is t.net bloedje snel.
De toekomst is toch niet breedband, maar ICA(thin clients) naar je provider waar alles(bandbreedte, storage, applications, CPU power) al is.

[mashell]

>De toekomst is toch niet breedband, maar ICA(thin clients) naar je provider waar alles(bandbreedte, storage, applications, CPU power) al is.
Dat van die thin clients horen we al jaren (vooral van Larry 'the Oracle' Ellison) en het lijkt er steeds meer op dat dat echt onzin is. Absolute voorwaarde om thin clients goed te kunnen laten werken is namelijk een breedband connectie met de server, en tja die heeft nog lang niet iedereen. Dus als we echt naar thin clients gaan (wat ik niet denk) is glasvezel tot aan de voordeur een heel interessante zelfs noodzakelijke ontwikkeling.

Wat ik me echt afvraag of het nu echt slim is van al die bedrijfjes om met hun breedband aansluitingen te beginnen in de randstad, tuurlijk zijn de investeringen een tikkie lager dan elders omdat iedereen dicht op elkaar woont, maar de concurentie is er ook moordend want kabel en ADSL is daar ook al beschikbaar. Als je zou beginnen in een middelgrote proviciestad in bijvoorbeeld Gelderland, Overijssel, Brabant enz.. zou je daar heel snel een markaandeel van 100% kunnen halen, toch ook wat waard niet ?

[freaky]

Als we het toch over overbodige informatie hebben, dan is het algemeen geaccepteerd zeg maar dat een kleine b voor bits staat en een hoofd letter B voor bytes. Wat de helft van de mensen hier dan met de k loopt te kloten weet ik niet maar een kleine k staat voor kilo en die hoofdletter K ken ik niet. Wel kleine m en grote M respectievelijk mini en Mega.... nogal een verschil

[P5ycho]

een Com21 2000 modem doet 30Mbit down max, zo nu jij weer

[blouweKip]

En waar haal jij dan die 30 mbit?
Mijn kabelaansluiting is iig maar max 3,5 mbit (beperkt door de ISP), ongeacht of mn modem sneller kan, deze glasvezelverbinding is vergeleken met mijn kabelaansluiting dus 3x sneller...dan maakt het mij geen zak uit dat mn kabel modem 54 mbit aan kan....en dan heb ik het ook nog niet over het theoretsische verschil in upload (128kbit met de meeste kabel-ISP's en hier 10mbit)

[Jasper Janssen]

Ja, per wijk. Probeer jij maar eens dat in de praktijk te halen -- even afgezien van het feit dat de verbinding modem > thuisnetwerk al beperkt is op 10 Mbit.

[JeroenNietDoen]

ik heb je een punt voor grappig gegeven...
30Mbit LOL!

nee das niet waar, max up/down van COM21 modems die Chello, Zeelandnet en @home gebruiken zijn 500kilobyte/sec dus net 4Mbit.

er is ergens een site met allerlei info over kabelmodems, staat die ook tussen...

als je het wil weten, ze worden gecapt via hun bios die ze binnen krijgen van de ISP.

hoe jij hier nou bij komt, geen idee...

[4play]

dat soort info staat op www.com21.com

* 786562 4play

[dans]

4Mbit/s = 500 Kilobyte/s
1 byte = 8 bit

(ter overbodige informatie LOL)
(Sorry, ik kon het niet laten)

[nospam]

Die 30 Mbit, staat heel mooi vermeld op de site van Com21. http://www.com21.com/products/cable_modems/comport/s s02b.html Dit is de page voor de COMport 1000, maar tegenwoordig krijgen zie hier bij ZeelandNet al een COMport 2000...

[jbr]

Dus, even rekenen. In een wijk met 100 gebruikers op dezelfde kabel is dat...100x33 Mbit = 3,3 GBit....
OOOOOOOOH....moet makkelijk lukken.

Helaas bestaat er zoiets als een THEORETISCHE snelheid en een DAADWERKELIJKE snelheid. Ik denk ook dat ik een snelheid van 33Mbit haal van naar een of andere wazige oost-europese site. Tuurlijk.

En zelfs als de andere kant van de lijn die uploadsnelheid heeft wordt het nog moeilijk....

Nee, doe mij die glasvezel maar. Al is het alleen al om die gegarandeerde (theoretisch) 10 MBit upload. Da's toch effe wat meer dan die scheiss 96 Kbit die ik nu heb.

[Verwijderd]

nee das niet waar, max up/down van COM21 modems die Chello, Zeelandnet en @home gebruiken zijn 500kilobyte/sec dus net 4Mbit.

@home geeft max d8 ik max 3,8Mbps en dat komt neer op 475kb/s
(check www.kabelmodem.nl )

[Mental]

als je denkt dat je kunt rekenen, moet je ut ook goed doen.

Bytes -> kb == / 1024
Bits -> Kbit == / 1024

nu jij weer.

[DynaMikeY]

Hoe het met andere kabel ISPs zit, weet ik niet, maar Chello installeert tegenwoordig Terayon modems, ipv COM21. Deze hebben volgens www.terayon.com de volgende specs:

High-speed, two-way, 14 Mbps full-duplex transmission per 6 MHz forward/5 MHz return channels enabled by Terayon's S-CDMA technology.
S-CDMA technology provides robust performance with high noise immunity, even under harsh plant conditions, with SNR as low as 15dB for full capacity at 10-8 BER.
Auto-configuration, easy installation and high SNR tolerance enable fast, plug-and-play deployment at low cost.
Terayon technology enables multi-tier service provisioning and Quality of Service (QoS) to support business and residential services.
Rate adaptive capability provides optimal performance in any plant conditions down to a 4 dB signal-to-noise ratio (SNR).
Reporting cable plant status in real-time and out-of-band to management stations, improving reliability and maintenance.
One modem supports multiple PCs for cost-effective workgroup and small-office networks.
SNMP-managed by Terayon's TeraView™ software or any SNMP management product for bandwidth provisioning, status and performance information.
Software downloadable from the headend management system minimizes product revision costs and expensive truck-roll upgrades.
10BaseT connection to the client PC for a standard, cost-effective, high-speed communication interface.

Theoretisch halen ze dus 14Mbps, maar dit zul je er niet uihalen, aangezien Chello de connecties knijpt op 1.5Mbps downstream. (wat in mijn ogen overigens meer dan voldoende is, zelfs voor heavy leechers like me )

De 128kbps upstream is wel matig, maar ja, ergens wel te begrijpen. Wat wel zwaar kl*te is, is dat bij een volledige bezette upstream (~15k/sec) de downstream inzakt naar ~15-25k/sec

[TheOneLLama]

Als dat glasvezelkabeltje er eenmaal ligt, kan dat nog jaaaaaaren mee. Door middel van modemupgrades ed. in de toekomst (technieken die er nu al zijn maar nog te duur) worden opgerekt tot vele gigabits. Kortom dit zou echt geweldig zijn.. eindelijk opweg naar de toekomst zoals ie hoort, videotelefonie, digitale TV, het kan allemaal over zo'n lijn. Ok ze krijgen natuurlijk een hele zooi problemen en in het begin zal het achterliggende netwerk niet toereikend zijn. Maar ach zelf zul je ook wel in de problemen komen hoor
* 786562 TheOneLLama

Oh ja voor al die mensen die nu zeggen, COM21 kan 30mbit. Klopt, kan ie ook wel.. maar alleen als om de 4 huizen een verdeelkast komt ja.. dan kunnen ze net zo goed doen wat dit bedrijf doet, nl. glasvezelkabel gewoon tot in je huis leggen.

[Verwijderd]

Kijk, dát is nou de ideale internet staat.
Iedere zwerver een glasvezelkabel in z'n reet!

Overbodig? Zonder een beetje humor raak ik spontaan in een depressie bij zo'n bericht!