Beter overklokken door verlaging core-voltage?

=Alpha=Psycho maakt melding van een korte mededeling op Overclockers.com waarin melding wordt gemaakt van een nieuwe 'tacktiek' om méér uit je processor te halen: het verlagen van het core-voltage van je processor in plaats van het gebruikelijke verhogen van dat voltage! Dit 'geheime wapen' schijnt in meerdere gevallen al met succes ingezet te zijn, waarvan hier één voorbeeld:

I bought a Tbird 1100 3 days ago and was disappointed that it would only go 1236 and no higher with up to 1.88 volts. I never would have thought about trying voltage under default, until I read what others were finding. With Abit KT7-raid, Alpha PEP66 and a 26 cfm fan so far I'm getting 1320(110x12) at 1.68 volts, and my cpu temps average about 3 degrees cooler than 1236 at 1.78 volts. It will run 1200 at 1.58 volts! This just blows me away. Well, back to testing.

Het klinkt misschien wat vreemd in de al dan niet 'getweakte' oortjes, maar 't is wellicht een interessante oplossing. De wat lagere processor-temperatuur die je er als gevolg van de spanningsverlaging aan over houdt is natuurlijk ook altijd weer mooi meegenomen en zorgt weer voor een wat frisser 'klimaat' in je kast. Het rendement van deze actie zal natuurlijk vooral bij AMD-processoren van invloed zijn, Intel-processoren zijn van huis uit wat minder energiehongerig en zullen dus minder 'afkoelen' bij een verlaging.

Reacties (47)

[Lordy79]

Mijn ervaring hieromtrent:

Toch klopt het wel. Bij sommige Mobo/CPU combo's heb ik een CPU hoger kunnen laten posten met een lager dan een hoger voltage.

Maar stabiliteit is punt 2. En die valt me vies tegen. Als je de boel opschroeft, gaat het meestal wel goed maar bij een veel lager voltage dan default kan ik me eigenlijk niet herinneren dat het iets serieus opleverde.

Een goeie koeler met smurrie heeft veel meer kans van slagen.

[TheGhostInc]

Grote voordeel is dat de temperatuur gewoon wat lager blijft, wat zorgt voor een hogere stabiliteit.
Door de spanning wat te laten zakken neemt de stabiliteit weer af, uiteindelijk heeft dit tot gevolg dat binnen bepaalde marges je processor even stabiel loopt.
Kom je daarintegen te laag uit, dan krijg je dat de processor niet meer start, de transitoren ed. blijven hangen tussen logic 0 en 1.

[Verwijderd]

Verhogen van het voltage maakt de chip ALTIJD sneller (maar wel even verder lezen dan deze eerste zin...). Dat ligt aan de CMOS opbouw die vrijwel alle digitale chips hebben. Door het verhogen van het voltage worden de interne capaciteiten sneller opgeladen (zie digitale elektronica vakken bij elektrotechniek...). Deze capaciteiten moeten tot een hogere spanning worden opgeladen (zodat de warmteafgifte ook snel toeneemt). De stroom waarmee die capaciteiten worden geladen neemt kwadratisch toe met de voedingsspanning, dus het uiteindelijke effect is positief.

Hogere temperaturen verhogen de interne weerstanden, zodat het opladen langzamer gaat. Ook de halfgeleidereigenschappen van silicium worden dan slechter.

Wat hier aan de hand is is dat de warmteafgifte te hoog wordt, zodat niet de snelheid van de schakelingen maar de temperatuur de beperking wordt. Meer koelen helpt niet (voldoende) omdat de effecten lokaal zijn. Gemiddeld is de chip misschien 40 graden, maar als er ergens een stukje 60 graden is, dan is dat meteen de bottleneck. Van bovenaf is het moeilijk om die warmte af te voeren, omdat de behuizing daar niet goed genoeg warmte voor geleidt. Gevolg: Lagere spanning leidde tot betere overklokresultaten.

Lagere voltages leiden tot lagere energieconsumptie.

AMD's zijn van nature al beruchte kachels. Waarschijnlijk zal deze truuk op Intels niet werken, om dat die van huis uit veel kouder zijn.

[JumpStart]

Dit is toch niet zo moeilijk ??

Aan de ene kant: Hogere V-core: gunstiger signaal/ruis verhouding. Resultaat: stabeler.

Aan de andere kant: Lagere V-core: minder warmteproduktie (Natuurkunde voor beginners: Vermogen = stroom x spanning (P=V•I) ) Resultaat: lagere temperatuur, dus ook stabieler.

Helaas, deze 2 mogelijke oplossingen zijn 'Mutually Exclusive', ze sluiten elkaar uit, je kan niet het een én het andere doen.

Van de lage coppermines (500, 550, 600 MHz ed.) was ook al bekend dat ze vaak ook met 1.3 volt V-core toekonden, wat flink lagere temperaturen (tot soms wel 10°C minder) kon betekenen.

( Het heeft ook -indirekt- te maken met de kwaliteit van je voeding en je moederbord. Als die combo er beter in slaagt om het spanningsniveau constant(er) te houden kan je met een lagere spanning werken. Een prutvoeding die bij bijvoorbeeld op snelheid komen van de HD de spanning laat zakken kan de boel laten crashen. )

[Verwijderd]

Hogere V-core: gunstiger signaal/ruis verhouding

Neuh, dat heeft er niks mee te maken. Van hogere spanning wordt de S/N niks beter of slechter. Dat hoor je te weten uit de analoge elektronica. Om S/N te verbeteren op een lijn moet je de (load)weerstand verlagen.

Indirect wel. Want door hogere spanning worden de circuits sneller. Daardoor worden de flanken van de digitale signalen ook steiler. Dat zou je kunnen zien als een beter signaal.

Van "ruis" hebben digitale circuits geen last, als je CPU een 1 een keertje voor een 0 aan zou zien zou je systeem hoogstwaarschijnlijk meteen crashen.

[Verwijderd]

Natuurkunde voor beginners, les 2: P=V*I dus I=P/V. Daarnaast P=I*I*R (bij gebrek aan kwadraat-tekentje) dus P=(P*P*R)/(V*V) --> 1/P=R/(V*V) --> P=(V*V)/R. Conclusie: vermogen (=warmteontwikkeling) hangt zelfs kwadratisch af van de spanning (even aangenomen dat de weerstand constant blijft, kan me zo indenken dat die ook nogal varieert).

Maar ik dacht dat een hogere spanning niet zozeer voor betere signal-to-noise was, maar meer om duidelijker nullen en enen te definieren. De flanken van signaalveranderingen worden zo extra steil en dus minder kans op 'misverstanden' als de cpu een 0 ziet ipv een 1.

[henk jansen]

effe een logische samenvatting:

Helaas, deze 2 mogelijke oplossingen zijn 'Mutually Exclusive', ze sluiten elkaar uit, je kan niet het een én het andere doen

je moet dus zelf uitvinden waar je de hoogste snelheid mee haalt. en natuurlijk stabiliteit. als je al een waterkoeling hebt is de lage core natuurlijk van minder belang als dat je draait met een standaard koeler. het is dus per systeem verschillend.

[Molybdenum]

hmmm interessant!

normaal verhoog je je voltage om de signaal-ruisverhouding te verbeteren (correct me if i'm wrong).

een lagere spanning levert natuurlijk minder storingen (minder capacitatief etc.), waardoor je 'ruis' minder wordt. maar je signaal wordt ook minder sterk. al met al een betere rato?

of zit ik nu een heel eind in de ruimte te lullen?

[JeroenB]

Waar het vooral aan ligt, is dat als je het potentiaal verlaagt, de signaal-ruisverhouding kwantitatief afloopt richting nul. Ofwel, door de capaciteit stabieler te zetten op een lagere core voltage, krijg je dat de current (stroom / vermogen) beter komt te liggen kwa afhankelijkheid. De warmteontwikkeling is immers kwadratisch gerelateerd aan de kloksnelheid, aangezien de afgeleide van de signaal/ruisverhouding de v-core geeft. Daaruit kunnen wij dus afleiden aan de hand van de dichtheid * weerstand van aluminium en koper, dat de doorstroom van electronen beter kan worden gereguleerd als de voltage daalt ten opzichte van zijn kwadratische relatie met de snelheid van het licht. Hartstikke logisch dus eigenlijk.

ps. Dit werkt dus niet op SMP bakken, maar zover waren jullie ook al.

[The Source]

Bij Intel processoren is het zo dat met een hoger voltage de signalen wat scherper/duidelijker overkomen. Daardoor loopt een systeem dan ook stabieler.

[Verwijderd]

en hoe zit dat dan bij AMD

[The Source]

weet ik niet. Heb pas sinds 4 dagen een AMD systeem...

[SG]

die cellies worden dan ook warmer maar 'n cellie is niet zo'n kachel als een AMD TB
als je bij die TB de Vcore verlaagt verbruikt hij minder watt's dus wordt ie wat stabieler en kan hij hierdoor hoger worden geklokt.
Als je tb al rete warm wordt heeft Vcore verlagen veel meer effect dan bij een lauwe cellie die het meer van 'n stabiel signaal moet hebben door zijn Vcore verhogen.

[MuddyMagical]

En nog goed voor het milieu ook!!

[Verwijderd]

't Klinkt onlogisch en is misschien ook niet makkelijk te beredeneren, maar het werkt soms wèl. Het kan natuurlijk exemplarisch zijn, maar - en da's ook de reden dat ik dit verhaal zonder meer gepost heb - het blijkt te werken.

Ik heb zelf die ervaring ook: heb laatst een AMD Duron 750 met een (per abuis) té lage core-voltage ook zonder meer op 920MHz gekregen voordat ik dus in de smiezen kreeg dat Vcore helemaal niet goed stond - maar lekker koel was 'ie daarbij wel Stabiel was 'ie op 920MHz overigens inderdaad niet, 863MHz met Win2k was wel 't maximum.

[Verwijderd]

Dit is echt onlogisch. Mijn stapjes als ik ga OC-en. Hoog klokken kijken of ie wil posten, zoniet langzaam voltage verhogen. Tot ie wel post en boot. Maar als je de voltage verlaagt doen mijn cellies heemaal niets meer (heb het net getest) Werkt dit alleen met athlons misschien? Lopen ze misschien standaard op een te hoog voltage.

[henk jansen]

ik heb voor mijn celly ook meer spanning nodig maar mijn socketconverter laat niet meer door als 1,75 nu zal ik dus niet hoger komen als 600@855 als ik mijn core omlaag die kan ik het zeker vergeten. volgens mij is dit bij bijna alle cellies zo..

[DeTeraarist]

De enige ervaring die ik had met het verlagen van de core-voltage was dat Windows 2000 en Windows 98 niet meer op wilde starten.

Ik denk dat dit gewoon voor iedereen verschillend is, omdat bijna iedereen andere hardware in zijn computer heeft zitten.

edit:

Gut, overgewaardeerd, vindt ik niet zo erg, maar overbodig???
Misschien kwam het door dit stukje:
[quote]

Ik persoonlijk snap ook niet, waarom dit gepost is.

[/quote]

Maar naar mijn mening is overklokken iets wat je niet in een hokkie kan stoppen.
Zelfs met twee dezelfde systemen hoef je niet tot dezelfde prestaties te komen.
Daarom snapte ik niet dat dit stukje geplaatst werd.
Want dit gaat dus lang niet overal op.

[JT]

Ik hoor heel veel 'Ik heb me duron 600 op 900 lopen met 1,85 volt !!!'. Maar zelf doe ik dat ook stabiel met 1,625 volt.