PC2600 geheugen niet pin-compatible met PC2100

Ace's Hardware vermeldt op haar nieuwspagina dat toekomstige snellere versies van DDR(-I) geheugen niet te gebruiken zullen zijn op de moederborden die op dit moment worden geproduceerd. Het 184 pins gleufje waar PC1600 en PC2100 geheugen op dit moment gebruik van maken zal namelijk vervangen worden door een nieuwe 232 pins interface. De JEDEC is op dit moment bezig met het ontwerp ervan en vanaf PC2600 (166MHz DDR) zal het daadwerkelijk worden toegepast. De nieuwe interface zal ook gebruikt worden voor DDR-II DIMM's, die pas over een aantal jaar op de markt zullen verschijnen. Wel zijn er natuurlijk andere chipsets nodig voor deze toekomstige standaard:

The current socket for DDR-DIMMs (184 pin) will support only frequencies up to 266 MHz: for DDR-I PC2600 (333 MHz) 232 pin DIMMs are being discussed at JEDEC - this socket will also support DDR-II, but I suspect that, in order to use them, new chipsets will be needed (in fact EDO SIMMs wouldn't work in a motherboard which didn't support EDO RAM, even though you could insert them in the sockets)

Reacties (33)

[Verwijderd]

lullig voor de mensen die net een ddr mobo hebben gekocht of willen gaan kopen....
ze kunnen w8ten..... en kijken wat ze doen
of ze hebben misschien te vroeg gekocht en liggen nu te

vind het wel jammer

maarja als je pas wilt upgraden in de DDR-II tijd dan is het wel gunstig

[mdelion]

Hoezo lullig?

Koop wat je wilt kopen! Niet wat je over 100 jaar denkt te kunnen kopen, zo blijf je bezig!

Hoeveel snelheid heb je nodig?

Koop dan liever een leuk racestuurtje, speakerset,
of iets dergelijks, daar heb je tenminste wat aan!

Over drie jaar is er wel weer iets anders wat dan misschien wel de moeite waard is, heb je in de tussentijd ook plezier gehad, in plaats van alleen maar te wachten op 10Ghz Cpu's, 20 Terrabyte HD's, QDR-III en 20"plasmaschermen voor de prijs van CRT's!

Greetinx & Wise up!

[TheGhostInc]

Probleem is en blijft, dat als standaarden te vaak veranderen dat de prijzen automatisch ook hoger blijven, elke keer moeten er weer nieuwe ontwerpen worden gemaakt, daarnaast moeten leveranciers dadelijk tientallen soorten geheugen hebben liggen, wat met Rambus erbij die ook lekker standaarden erbij maakt blijven we bezig.

* 786562 TheGhostInc

[Killemov]

... Nee. Maar wel BETER.

edit:

Chips! Moest niet in deze subthread!

[Wouter Tinus]

Boeiend, alsof de 760 chipset 166MHz FSB haalt

[GA!S]

Maar toch is het wel handig om een standaard te hebben. Nu zit je met een DDR plank met te duur geheugen, en tegen de tijd dat DDR in overvloed op de markt zal zijn is het alleen nog maar als 232 pins te krijgen (probeer bijvoorbeeld nu nog maar eens 5 volt dimms te vinden....)

[Ruudjah]

Dat is in de toekomst wel de bedoeling, ja. AMD heeft een 760 chipset in de planning die een 333 Mhz FSB moet gaan ondersteunen. Dat is 166Mhz DDR, oftewel het moet PC2600 gaan ondesteunen. Maar goed, als die gemodifide 760 uitkomt, zal ie ook wel PC2600 geheugen aan kunne, dus ik denk niet dat een probleem gaat worden. Bovendien, als je je 760/KT266 op 150~160 MHZ kan klokken, is er tegen die tijd ook vast wel een soort van Mushkin PC150 DDR beschikbaar .

[Wouter Tinus]

Kan wel zijn, maar dan zul je dus sowieso een nieuw moederbord moeten kopen, MET 232 pin DIMM slots dus. Je kunt dan niet oud geheugen overplanten, maar als je toch op 333MHz FSB wil draaien is dat sowieso geen optie, omdat de 760 chipset geen asynchrone bus heeft.

[Verwijderd]

juist de chipsetjes van de mobo's en de procs moeten het ook wel aankunnen.....

[Verwijderd]

Logisch redenerend zitten we met de huidige DDR pinning nog lang niet aan de top, kloksnelheid kan eveneens nog véél verder omhoog (666 MHz moet zelfs nog prima gaan) . Ik kan hier maar 1 conclusie trekken: het is voor de zoveelste keer een marketingtruuk . We worden opnieuw voor de zoveelste keer bedonderd waar we bij staan.

Denk maar eens na, de bus wordt echt niet zoveel breder hoor, 't is weliswaar met 232 pinnetjes verder toekomst voorbereid, maar DDR2600 kan nog makkelijk over huidig aantal pinnen. Sterker nog: DDR toegepast als gewoon mobo ram is feitelijk nog hardstikke nieuw, wie heeft dat nu eigenlijk al op z'n bord zitten, slechts een enkeling.

Nee hoor, wilde net een nieuwe plank kopen, maar gezien de huidige snelheidswinst met DDR2100 t.a.v. normale 133 MHz SDRAM is mij relatief te klein. Ik koop nog wel even een (goedkoop) mobo'tje met (geodkope) SDRAM. Over ca. een jaar is DDR wellicht een beetje beter ingeburgerd (en dus veel goedkoper), dan kijken we wel weer verder.

Trap niet (weer) in deze nauwelijks verkapte marketing truuk van de computermaffia , maar besteed het geld liever aan iets waar momenteel meer duidelijkheid over bestaat.

[Verwijderd]

Dat doen we toch ook nog steeds...........

Zie mijn oude 286 systeem die in gebruik is als severtje.

[Verwijderd]

Denk maar eens na, de bus wordt echt niet zoveel breder hoor, 't is weliswaar met 232 pinnetjes verder toekomst voorbereid, maar DDR2600 kan nog makkelijk over huidig aantal pinnen.

Waar haal jij die wijsheid vandaan?? Het probleem is dat je met SDRAM met een groot aantal kanalen werkt. (lees ook de reactie van GA!S) Het probleem van veel kanalen is dat het, hoe hoger de kloksnelheid wordt, het steeds lastiger wordt om alle kanalen tegelijkertijd hun signaal af te laten geven. Simpel vanwege het feit dat je niet alle kanalen even lang kunt maken. En als dat het geval is krijg je het hele systeem nooit werkend, want de data komt niet tegelijkertijd binnen.
De oplossing daarvoor zou dus kunnen zijn de moederborden met meer lagen te ontwikkelen. Maar (lees weer de reaktie van GA!S) dat willen de mobo bouwers niet. En jij trouwens ook niet, want dan worden de bordjes onbetaalbaar.

Dus roep niet zomaar dat het allemaal wel kan. Want het is lastiger dan je denkt.

[Erikie]

hmm.. kunnen ze niet een soort adaptertje maken tussen de dimm modules -> dim slot ? zoeits bestond ook bij edo ram geheugen.

[OverSoft]

als ze een nieuwe standaard maken, zou het wel niet werken op te weinig pins, met adaptor of niet
zoizo als je een adaptor erop zet, draait het geheugen toch nog maar op PC2100 (133 DDR) omdat het mobo niet meer aankan!

[MM]

Volgens mij is het geen marketingtruc, wat okzel zegt, maar zal het meer te maken hebben met de stabiliteit.

Van de communicatiemethode van Sdram-memorycontroller weet ik niet bijster veel, maar als ik een beetje logisch nadenk dan zou het dus best wel kunnen, en mischien wordt het wel parity geheugen.

Who knows

* 786562 stefana3a

[Damusic2me]

Hmmm gisteren ergens een topic gelezen over Intel roadmap en dat uiteraard de processors weer per type een nieuw mobo'tje nodig hebben, nu ook het geheugen.. t wordt nog extreem opletten bij t kopen van een mobo straks... een mobootje met palamino ondersteuning, pc2600 geheugen.. en voor een dual moet je dan ook nog uitkijken voor je voeding.. straks moet ik nog na gaan denken .. pffff
volgens mij komen er steeds minder standaarden zeg.
eerst de processors, nu t geheugen.. straks vereist een nvidia kaart een agp nv-x slot zeker en een ati kaart en agp radeX slot what's next.. cheetah's op hun eigen bus??
mischien een beetje pessimistisch maar een standaard zou toch wel leuk worden ondertussen

[Cookie]

De komst van deze nieuwe DDR SDRAM standaard, is een reden te meer om nu geen nieuw mobo aan te schaffen waar geen SDRAM op kan.

Met PC 133 SDRAM ben je vrijwel net zo goed af qua performance en is veel goedkoper. Dus ik zou het geld voor zo'n mobo en duur DDR geheugen nog maar ff in m'n zak houden, totdat dit nieuwe geheugen betaalbaar is geworden én een duidelijke performancestijging laat zien.

Lees dit artikel maar eens, waar DDR geheugen wordt vergeleken met PC 133 SDRAM in diverse smaken:

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT0 20901103209

[Dromer]

Je wordt er echt een beetje moe van van alle nieuwe standaarden enzow.
Kan je dus weer nieuw geheugen gaan kopen als je wilt upgraden.

[GA!S]

Oh, dus jij hebt liever dat we een Geforce3 nog in een VESA local-bus kunnen proppen

Er komt gewoon een moment dat de huidige techniek op zijn top raakt. Dan wordt het tijd voor een nieuwe standaard... So be it.

[Verwijderd]

Ja maar deze standaard heeft maar 1 generatie gehad, alleen maar PC1600 en PC2100 compatible.
Niet erg effient dus want nu kan je moeilijk upgraden

[GA!S]

Dat is zeker waar, maar voor de ontwikkelaars geen reden om vast te hoeven houden aan een standaard die bij kort na zijn introductie al gelimiteerd was.
Het is al eens vaker gezegd dat wat schaalbaarheid betreft RAMBUS potentieel een veel betere standaard is dan DDR. (zal straks het topic nog ff opzoeken...)

http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1239

Hier staat ook uitgelegd waarom MINDER pinnen dus een beter toekomstperspectief biedt:

This idea of lowering pin count is mimicked in RDRAM as it transfers data serially, one bit at a time, instead of in a parallel fashion like SDRAM. This, combined with the fact that a single RDRAM channel is only 16-bits wide versus 64-bits for a single SDRAM channel, makes implementing more than one RDRAM channel on a motherboard much easier than implementing more than one SDRAM channel.
....
The higher your pin count, the more difficult it becomes to route the traces going to your memory banks and your memory controller. Once you reach a certain point you're going to have to start adding more layers to the motherboard's PCB, which begins to increase the cost of the motherboard at a pretty hefty rate. Some motherboard manufacturers such as ABIT won't even consider a motherboard design that employs a design with more than 4 layers; chances are that if you said that an 8-layer design was required in order to have dual SDRAM banks, they would opt for another solution.
....
With RDRAM, you can combine two 16-bit RDRAM channels for a total of 3.2GB/s of memory bandwidth without increasing pin count dramatically.

[Jasper Janssen]

Het is ook wel eens gezegd dat rambus minder schaalbaar is..

Problemen met toenemende latency bij toenemend aantal devices ed bijvoorbeeld.


En dat artikeltje.. tja.

Waarom zijn minder pinnen goed?
omdat je er dan makkelijk weer meer pinnen van kan maken...

[Rednasius]

Die fabrikanten brengen dingen altijd veels te snel uit, als ze iets langer zouden nadenken kunnen ze een standaard zetten die wel wat langer meegaat.

beetje 'tzelfde verhaal als de PIV

[GA!S]

sorry hoor, maar de P4 is nou juist zoŽn ding dat ontworpen is om lang mee te gaan.

[SG]

waar wil je die extra pinnen op die nieuwere type P4's dan laten

[Xtuv]

Meer pinnen en daarop DDR-II?? gisteren zag ik in een eerdere niewsposting nog een plaatje van een DDR-II module, die was veel kleiner als de modules van nu, hoe gaan ze dat dan doen

[Femme]

Dat was geen module maar een chip. Module = PCB met chips.

[Xtuv]

Oh vandaar, ik al denken
Vooral doordat iemand daar zij dat DDR-II wel kleiner zou worden...

Waarom laten ze dan ook niet meteen een (werkende ) module zien