ATi R520 zal hardwarematig H.264 ondersteunen

ATi Technologies heeft afgelopen donderdag tijdens een presentatie verteld dat de R520 hardwarematig de H.264 Advanced Video Codec zal ondersteunen. Deze codec zal onder meer gebruikt worden op HD-DVD- en Blu-Ray-discs. Naar verwachting zal ATi deze mogelijkheden tijdens Computex Taipei 2005 in Taiwan, dat over enkele dagen van start gaat, aan het publiek laten zien; vanzelfsprekend zal het chipbedrijf ook andere producten laten zien. De H.264-technologie zorgt ervoor dat High Definition-video's, kortweg HD-video's genoemd, met een resolutie van 1280x720 en 1920x1080 gecomprimeerd kunnen worden naar een datastream van respectievelijk 8Mbps of 10Mbps. Het nu nog veelgebruikte MPEG2-formaat heeft voor dezelfde kwaliteit een datastream van 15Mbps nodig.

Een nadeel van deze verbeterde compressiemethode is dat veel rekenkracht benodigd is voor het decoderen en dat ondersteuning van de grafische hardware hard nodig is om beelden vloeiend weer te geven. Enkele weken terug had het Canadese ATi al laten weten alleen toekomst te zien in HD-video als er gebruikgemaakt zou worden van speciale hardware, omdat de huidige hardware niet voldoende rekenkracht kan leveren. Op dit moment biedt ATi al videokaarten aan met hardwarematige ondersteuning van het MPEG4-formaat. Die berekeningen worden uitgevoerd door ALU's van pixel processors binnen een videochip. Of de H.264-ondersteuning ook uitgevoerd zal worden via een extra videochip of dat dit zal gebeuren via speciale instructies op de bestaande chips, is nog niet bekend.

Reacties (33)

[ebes]

Om even in het achterhoofd te houden: HDTV is een beeldstandaard, WMV9 en H.264 zijn codecs. Beide codecs zijn geschikt om HDTV mee te verwerken. De crux zit hem erin welke standaarden er uiteindelijk gebruikt gaan worden. Voor beide is al door verschillende fabrikanten hardwareondersteuning aangekondigd.

[Dreamvoid]

Het artikel hierboven suggereert ook dat H264 iets anders is dan MPEG-4, terwijl het onderdeel is van de MPEG-4 standaard.
H.264 = MPEG-4 Part 10 (AVC)
"MPEG-4" zoals genoemd in het artikel = MPEG-4 Part 2 (SP/ASP).

[PilatuS]

dit vind ik zeker wel intressant, want dit zou betekenen dat je ook met een iets minder snelle cpu toch hd goed kan afspelen, tis geloof ik niet de eerste kaart die dit kan er staat me iets van bij dat de 6x00 serie dit ook aanboord heeft, but correct me if im wrong

[MPAnnihilator]

Nvidia zegt er dit over bij de 6200, 6600 en de 6800 ( of dit dan hetzelfde is van wat ati aankondigt is een andere vraag ) :


High-Definition Video: NVIDIA PureVideo technology finally allows you to experience lifelike HD-DVD playback on your PC, notebook, or HDTV without the expense of additional home-theater devices. With dedicated hardware to accelerate MPEG-2/DVD as well as the new Microsoft® Windows Media® HD Video (WMV HD) standard, your DVDs come to life in detail never before possible on a PC. The NVIDIA PureVideo processor offloads video decoding from the CPU, resulting in smooth, stutter-free, high-definition video playback. And, since PureVideo supports most current and future HD formats, you can rest assured that a PC powered by PureVideo will keep up with the pace of tomorrow’s video technologies, and continue to deliver HD content well into the future.

[Niles]

Helaas is deze bij de 6800 serie (NV40) wel mislukt . Een foutje zorgt ervoor dat de meest gangbare codecs zoals MPEG enzo wél werken, maar niet zo snel als orgineel gepland. Nu heeft het ook nog de cpu daarvoor nodig terwijl het juist de bedoeling was om de cpu te ontlasten, wat dus niet helemaal het geval is. De videoweergave van HD-video, waar het hier dus over gaat, is dankzij het foutje in de hardwarematige videoversneller zelfs helemaal onmogelijk. Bij nVidia is er echter wél sprake van een werkelijk apparte hardwarematige codec op de chip, en wordt er geen gebruik gemaakt van de ALU's in de pipelines zoals bij Ati.

Bij de (later uitgebrachte) revisie van de NV40; de NV43 (aka: 6600 en 6200) is dit opgelost, dus bij deze zou het wél volledig moeten werken.

[Verwijderd]

Wat maakt het nou uit? mijn CPU heeft toch niks anders te doen als we film zitten te kijken...

[RobWijnhoven]

With dedicated hardware to accelerate MPEG-2/DVD as well as the new Microsoft® Windows Media® HD Video (WMV HD) standard

"accelerate" is net even iets anders als "volledige hardware decoding", vergeet dat niet!

[Chatslet]

En op deze manier gaan we weer terug naar vroeger toen je een losse Mpeg 2 decoder kaart in je pc moest hebben om dvd's af te kunnen spelen. De geschiedenis herhaalt zich.

[DannyXP1600]

zoals je misschien begrijpt was dit met mpeg 1 eerst ook. Op een gegeven moment kreeg je de Xing Mpeg player die software matig mpeg kon afspelen, met een ingebouwd benchmarkje. Dan kon je zien of je pc de 30 fps trok. Bestaat er ook zoiets voor hd wmv ofzo? Dat ik kan zien hoeveel ik tekort kom en of dat er nog bij te tweaken valt...

[jiriw]

Nou ja... ik heb hier op mijn Athlon 2000+ al eens HD-TV kwaliteit H.264 streams proberen af te spelen.... Er zijn er bij Apple (apple.com->quicktime->HD gallery) een aantal te vinden in quicktime formaat maar die kunnen nog niet door de windows player gespeeld worden. Je kan MKVToolnix gebruiken om er Matroska files van te maken. MPClassic speelt die dan af als je een H264 directshow filter hebt maar audio is dan wel flink out of sync. Misschien door de 100% CPU load?
Hardwareaccelleratie is dus echt wel nodig.
HD-TV DivX kan trouwens ook wel wat hardware accelleratie gebruiken. Als je de 'The elder scrolls, Oblivion' trailer bekijkt (te downloaden bij de website van die game) in HD-TV formaat krijg je vooral "dia's" en haperend geluid... zelfs op de laagste settings en pas als je MPC gebruikt valt er IETS te volgen....
Mooi dat extreem hoge kwaliteit video in zulke kleine files kan maar jeesh je hebt er wel een flinke brok hardware voor nodig zeg!

<edit>Tachyon: Ik heb een ATI radeon 9800... Ik weet niet of dat nog uitmaakt... misschien hebben de nieuwere kaarten hardware MP4 ondersteuning... Verder maakt het filter uit. Bij mij laadt hij het orginele DivX video filter. Het kan zijn dat als ik hem onder XVid of FFDShow afspeel het beter gaat... Zal het eens proberen.</edit>

[Tachyon]

HD-TV DivX kan trouwens ook wel wat hardware accelleratie gebruiken. Als je de 'The elder scrolls, Oblivion' trailer bekijkt (te downloaden bij de website van die game) in HD-TV formaat krijg je vooral "dia's" en haperend geluid... zelfs op de laagste settings en pas als je MPC gebruikt valt er IETS te volgen....

Net even dat filmpje gedownload en het draait hier echt prima hoor P4 3.2 op 3.5 en mijn CPU-usage komt niet boven de 30% uit. Videokaart 6800GT.

@SpankmasterC: speciaal voor jou heb ik de CPU teruggeklokt naar 2.4GHz
Ook dan is het filmpje nog 100% vloeiend. Waarschijnlijk neemt mijn videokaart toch een hoop werk van de CPU uit handen.

[SpankmasterC]

je zegt het zelf al: een P4 3.5!
hij heeft het over een athlon xp 2000+, daar zit een wereld van verschil tussen

[blouweKip]

Ik heb een 2000+ en alle hd films spelen prima zonder schokken af (linux 2.6) en op mn 1.2 ghz ibook idem, dus zn specs zijn iig voldoende

[Verwijderd]

met mijn 2500+ met geforce 2mx is divx ook goed te doen, ik zie het probleem niet?

[Yoshi|IA2]

Ik speel dat filmpje vloeiend op een pentium3 733MHz met een riva tnt2! Op het elder srolls forum was ook iedereen aant zagen dat die niet af te spelen was. Maar het feit dat ik die op een 733mhz kan afspelen bewijst toch wel dat het gaat. Tenminste als je niet de cpu intensieve codecs geinstalleerd hebt. Op die pc staat alleen bsplayer en ffdshow filter geinstalleerd...

[BruT@LysT]

Kijk Yoshi, dat zeg ik nou ook altijd, die films draaien prima! Iedereen heeft gewoon de verkeerde codecs geinstalleerd
FFDshow en een simpele player ala BSPlayer of MPClassic doen wonderen

[Verwijderd]

Deze codec zal ook niet met de Media Player afgespeeld kunnen worden. Apple biedt namelijk wel ondersteuning voor de codec in Quicktime 7 en dat werkt gewoon. De pc mensen zullen nog even moet wachten voor dat versie 7 uitkomt.
Je hebt wel een flink systeem nodig maar geen speciale videokaarten. Zie http://www.apple.com/quicktime/hdgallery/recommendations.html voor Mac specificaties.
Hopelijk betekent de H.264 codec het einde van Windows Media Player aangezien Microsoft weer met een nieuwe formaat komt.

[Carel]

Jah, ach, gezien het toch minimaal een PCI-E mobo is, zal die CPU die daar bijhoort het toch wel sowieso aankunnen.

Het is dus eigenlijk vooral leuk voor die-hard DPC gebruikers, gezien die dan weinig hinder ondervinden

[Verwijderd]

Betekent deze compressietechniek dan dat ik een HD-DVD kwaliteit film op een gewone DVD kan branden?

[flowerp]

Betekent deze compressietechniek dan dat ik een HD-DVD kwaliteit film op een gewone DVD kan branden?

HD-DVD kwaliteit is natuurlijk een dubieuze term omdat we die nog niet echt gezien hebben. Zelfs HDTV-kwaliteit is vaag, omdat HDTV alleen een aantal resoluties voorschrijft en nog niet eens een codec of bitrate per codec.

Vergelijk het met een 720*576 film:
DVD mpeg2 : super mooi
Sateliet DVB-S mpeg2 : mooi
Kabel DVB-C mpeg2: te doen
Ether DVB-T: niet echt heel mooi.

Allemaal digitaal, dezelfde codec en resolutie, en toch aardig wat verschil. Daarom is de term "digitale kwaliteit ook zo'n onzin.

Maar goed, het antwoord op je vraag is dus eigenlijk: JA.

Met de H.264 codec is voor speelfilmen geen nieuwe optische schijf nodig, maar kunnen de gewone DVD-9's gebruikt worden:

met een resolutie van 1280x720 en 1920x1080 gecomprimeerd kunnen worden naar een datastream van respectievelijk 8Mbps of 10Mbps

Reken maar even mee:

10 megabit/s
*60 seconden
*90 minuten
/8
/1024
--------------
6.5 GB

Het merendeels van de speelfilmen zal dus in 1920*1080 op een normale DVD passen. HD-DVD en Blu-ray kunnen de prullenbak in

[BiG-GuY]

totdat er audio bij komt... dit is dus alleen de video, of zie ik dat verkeerd? want er zou toch 9.1 surround enzo komen
nieuwe DTS en nieuwe DD standaard... of zit ik verkeerd?

[flowerp]

totdat er audio bij komt... dit is dus alleen de video, of zie ik dat verkeerd?

Nee, natuurlijk niet. Dit moet je inderdaad nog meerekenen, maar audio neemt relatief weinig ruimte in, zelfs 9.1 op 320Kb/s.

Zelfde rekensommetje leert dat dat ongeveer 0.2GB extra ruimte neemt. Zelfs met 5* hogere bitrate (extra talen, andere audio formaten) zit je nog -ruim- binnen de 9GB.

Overigens is niet elke film 90 minuten, maar eerder gemiddeld 115. Je zit dan op 8.4 zonder geluid en zonder extra's. Met geluid erbij (in hogere kwaliteit) zit je dan op precies 9GB.

Met H.264 zouden dus extra's standaard op een 2de DVD moeten komen. Maar dat is nu toch al vaak het geval (zie LOTR, of Star Wars triology). HD-DVD blijft wel een meerwaarde houden voor langere films, maar voor de gewone filmen is het dus niet perse meer nodig.

[ebes]

HD-DVD is geen beeldkwaliteit, maar een soort optische schijf. Concurrent van blu-ray.

En nee, met H.264 of met WMV9 kun je geen HDTV-formaat speelfilm op een "normale" DVD branden. Of je moet hem terugsamplen naar PAL-achtige formaat, maar dan kun je net zo goed meteen beginnen met dat formaat.

[BruT@LysT]

An sich is DVD of HD-DVD alleen maar een soort schijf met verschillende opslagcapaciteit. Omdat een HD film zoveel groter is wordt daarvoor de HD-DVD gebruikt. Maar een klein filmpje van 10 minuten in HD kwaliteit kan je best op een DVD zetten. Of je Hifi speler en TV er ook op de juiste manier mee overweg gaan is wat anders, maar het kan er heus wel op

[Verwijderd]

Klinkt goed !! Heb wat HD films hier liggen en als je dat eenmaal gezien hebt wil je niets anders meer !!

[mxcreep]

En wie zegt dat hij niet toevallig vanuit zijn werk of zo op een legale manier aan de HD films is gekomen...
Beetje erg kort door de bocht om iemand nou al meteen aan de schandpaal te hangen zonder dat je de feiten weet...

[MaxxMark]

Onzin natuurlijk dat het alleen maar illegaal verkregen kan worden.

Sowieso kan je genoeg trailers in HD formaat (legaal) verkrijgen. Daarbij zijn titels als Terminator 2 al in volledig WMV formaat te krijgen (resolutie 720p). Daarnaast is het ook gewoon mogelijk om in europa via Euro1080 (satelliet)1080i te ontvangen.

Daarnaast is het mogelijk om via een DVHS recorder hi-def tapes af te spelen ( zie bijv: http://www.elvic.nl/contents/nl/d23.html )

Daarnaast vind ik het zeer zeker goed dat men (ook al is het dan misschien via het illegale circuit) veel vaker in aanraking komt met HDTV. Dit medium is gewoon een ontzettende grote stap voorwaart. Als je het eenmaal 'in volle glorie' ziet en hoort, dan is dat écht geweldig! Eenmaal gezien wil je gewoon niet meer anders! Dus dat 'pochen' valt wel mee..

[FatalError]

In Duitsland worden al verschillende HDTV films verkocht in de winkel.

[Skinkie]

Een FPGA waar een willekeurige codec ingeduwd kan worden (zoals bijvoorbeeld: Theora) zou natuurlijk voor de gemiddelde open source gebruiker ook wel leuk zijn.

[Verwijderd]

Verre toekomst, kruisbestuiving tussen een graka en 'n AMD 64 3500+ ?

[kikibu]

Ik heb van Microsoft van die Demo's af proberen te spelen op mijn A63 3000+ en 1G ram. Dit lukte absoluut niet in Windows MP. Maar met Media Player classic liep alles vloeiend, op 30 % cpu usage...