M-Systems bevestigt: Xbox Next zonder harde schijf

De opvolger van de Xbox-console zal, zoals verwacht, geen harde schijf aan boord hebben. Dat werd bevestigd door M-Systems, dat een samenwerking is aangegaan met Microsoft om aangepaste storage-onderdelen te produceren voor "toekomstige Xbox-producten". Het bedrijf (voluit: M-Systems Flash Disk Pioneers) is groot geworden met de productie van flashgeheugen en sinds een aantal jaar ook de zogenaamde Fast Flash Disks, die een vervanging zijn voor conventionele HDD's en over capaciteiten tot 47GB beschikken. Alles wijst er dus op dat we een soortgelijk opslagmedium in de Xbox 2 zullen zien. De belangrijkste motivatie achter deze beslissing is volgens de CEO van M-Systems te vinden in het feit dat er op deze manier veel geld bespaard zal worden bij de productie van de Xbox.

Reacties (70)

[Lord_Gaav]

lichtelijk offtopic, maar zou de Xbox 2 niet Xbox Next gaan heten?

ontopic

ik vraag me af of een solidstate hdd wel even snel kan zijn als een normale hdd. je wilt natuurlijk niet dat je game er 10 minuten over doet om een fikse savegame te laden ofzo

[Rapier]

euh er is geen sneller opslagmedium dan een solid-state hdd.

er kwam er een paar maanden nog 1tje langs op tweakers. iets van 100Gb ofzo, in 2 sec zat hij vol.

edit:

link gevonden:
http://www.tweakers.net/nieuws/21369/?highlight=solid-state

[CARman]

Een paar maanden zegt ie dan

Maar een solid state HD en flash ram zijn nog ff net behoorlijk verschillend ................ in het voordeel van een Solid State HD uiteraard. Maar da's aan de prijzen ook wel te merken. Flash heeft een veel lagere bandbreedte.

Maarruh een GTA3 savegame op de PC is bv maar 200 kB. Dat zal voor de XboX niet echt meer zijn. Zelfs een digtale camera via USB doet hierover echt maar een ogenblik.

Een 'Fast Flash Disk' zal er echt niet langer over doen. Dus een savegame is gewoon peanuts in verhouding tot de laadtijden voor het volgende level.

[Anoniem: 92224]

Ik denk wel dat de flash disks snel genoeg zullen zijn als ze op een Next Generation console worden gebruikt.

[Spice]

Interessant. Solid state is (nu) erg duur wanneer je zo'n grote hoeveelheid gebruikt. Als microsoft dezelfde strategie met Xbox. d.w.z. markt penetreren d.m.v. de console te sponsoren = verkopen onder de fabricage prijs dan zie ik het 'sloop' voor jezelf beter idee weer voor ogen.
Vorbeeld, het 'uit elkaar halen van een 250 dollar 4GB Creative MuVo2 om er een 400 dollar kostbare 4GB drive als CF Card uit te schroeven .
http://www.tbreak.com/reviews/article.php?id=259

[Anoniem: 25556]

Als ze dit gewoon op het mobo solderen, valt het niet zo makkelijk eraf te halen..

maar goed, ik verbaas me er al langer over dat er nog steeds geen solidstate-product populair is. 1Gb moet toch tegen een redelijke prijs te fabriceren zijn, zou voor de bulk van de zakelijke PC's ruim voldoende zijn (kantoorPC's) en voor de consument alleen al interessant vanwege de snelheid..

[Chatslet]

Tja ik zou best wel wat geld over hebben voor een 36GB solid state disk om van te booten en me pagefile op neer te zetten alleen heb ik niet zo veel geld er voor over als dat ze nu kosten.

[Anoniem: 4417]

Booten van een solid-state disk is wel een goed idee, maar het voor de pagefile gebruiken niet.

Solid-state disks kun je namelijk weliswaar onbeperkt uitlezen, maar slechts een beperkt aantal keren per sector beschrijven. Aangezien een pagefile aan veel lees- en schrijf-operaties onderhevig is, zou dat de levensduur van een solid-state disk mijns inziens aanzienlijk bekorten.

[Jimster]

Geen harde schijf betekent natuurlijk ook minder bewegende delen en dus stiller. De HD van de Xbox hoor je best goed. Verder zal een Flash disk waarschijnlijk veel minder ruimte innemen dan een harde schijf.

[tikimotel]

Vergeet ook de warmte niet, hdd's worden warm.

[Amdk6II]

Schokbestendig is ook een goed punt, maar ik raad je alsnog niet aan om je gloednieuwe box Next te laten vallen

[Anoniem: 66444]

NIemand gaat mij vertellen dat zo'n nieuwe techniek HDD goedkoper is dan een gewone (s)ATA veriant..

[Anoniem: 25556]

Nou, iedereen mij wel

1) schijven hoeven niet getransporteert te worden (zijn fors groter/zwaarder dan chips)
2) geen aparte handling voor schijven (chips draaien gewoon mee in printproductie)
3) neemt minder ruimte in behuizing
4) geen speciale voedingskabels/aansluitkabels
5) je kunt een lichtere voeding monteren
6) minder warmte, mogelijkerwijs een fanloos ontwerp
7) apparaat wordt zelf lichter, lagere transportkosten

[Rapier]

is toch wel mogelijk hoor(een beetje dan).

Ze kunnen nu vast het hdd gedeelte integreren met het mobo of de cdrom speler. Besparingen op kabels, ruimte, koeling, voeding, controllers(zou direct aan de geheugenbus kunnen hangen, of samen met de dvd-rom iets leuks)

Toch best wat als je er ff over na denkt, maar ik ben het toch grotendeels met je eens.

[jprommen]

Een van de andere belangrijke eisen was dat de xbox kleiner werd, hiermee wordt dat veel bereikbaarder

[Anoniem: 7336]

[offtopic]
Volgens de M-systems site zijn dit de specs van de SFF 3,5" IDE "harddisks |
Performance
Burst Read/Write: 16.7 MBytes/sec
DMA-2 transfer mode:
Sustained Read: 8.3-8.7 MBytes/sec (up to 13MB/s with customize s/w)
Sustained Write: 8.0-12.0 MBytes/sec
PIO-4 transfer mode:
Sustained Read: 7.3-7.6 MBytes/sec (r/w sector or multi 16 commands)
Sustained Write: 7.7-10.1 MBytes/sec (r/w sector or multi 16 commands)
Access time: <0.04 ms

Kijk vooral dit laatste is erg leuk natuurlijk, maar mijn 160Gig S-ATA Barracuda haalt mooi 54 Mb/sec aan leessnelheid en dat is toch wel een stukkie sneller ...
Als deze SFF disks wel goedkoop (en misschien nog iets sneller) worden dan is het wel een mooie vervanging voor een OS of kan in de toekomst misschien wel zo'n sff disk met complete OS erop gelverd worden (met bijv. het installatie gedeelte op een gelockte partitie ?)).

[Anoniem: 82384]

Ik denk dat voor (voorlopig) praktisch gebruik het bijvoorbeeld mogelijk is om een flashdisk te gebruiken voor een partitie voor het OS, en een 'normale' disk voor de normale bestanden.

Als ik zie hoeveel tijd mijn harddisk besteed aan het seeken tijdens boot, kan daar zelfs met de lage doorvoersnelheid misschien best wat tijd mee bespaard worden. (En nee, erg gefragmenteerd is mijn disk niet).

Of je de swapfile op de flashdisk of de gewone moet zetten hangt een beetje af hoe veel je die gaat gebruiken (veel kleine blokjes of grote lappen).

Als alleen het boot-OS op de flashdisk hoeft, kan hij meteen een stuk kleiner zijn, zodat de kosten relatief beperkt blijven (zo'n 2GB is waarschijnlijk toch wel minimum tegenwoordig, en ja, voor $1120 is dat toch nog wel duur )

Misschien kan iemand ook zo slim zijn dat een gewone en een flashdisk te combineren zijn tot een enkele partitie en dat het OS dan op basis van toegangskarakteristieken kan beslissen waar bestanden neergezet moeten worden (klein, veel seek access: flashdisk; overig: gewone disk).

[Vyo]

(zo'n 2GB is waarschijnlijk toch wel minimum tegenwoordig, en ja, voor $1120 is dat toch nog wel duur )

2 gb lijkt me niet, ze hebben voor de xbox een natuurlijk een gestripte windows-variant [die de tweakertjes dus allemaal vor thuis willen :)]

[klakkie.57th]

t'ja weet je dit wel zeker zij hebben het namelijk over MB en jij over Mb klein verschil als je het mij vraagt.

[Anoniem: 76854]

Hoevaak zijn deze geheugens te overschrijven. Bij flash geheugens schrijven ze er meestal bij dat dit maar een keer of 1000 gaat. Of hebben ze inmiddels dit euvel al verholpen???

[torus]

FLASH geheugens zijn minimaal 100.000 beschrijfbaar terwijl de nieuwste typen geheugens 1.000.000 beschrijfbaar zijn.

[Denus]

Een logische stap, waar we zoieso in de (verre?) toekomst allemaal naar toe gaan neem ik aan.
Straks hebben we helemaal geen HD meer in onze computer zitten, dus minder herrie en ook minder (mechanische) defekten zonder te vergeten een vermindering van het stroomverbruik (denk aan notebooks).

(ik heb pas geleden een gloednieuwe WD Raptor 36Gb zien sterven in mijn PC.....)

[fast-server]

Dat er geen hardeschijf in kan hoeft nog geen eens een probleem te zijn.
Zolang er een cd/dvd drive inzit kun je hem gewoon modden.
Ik meende ergeens gelezen te hebben dat er op de xbox next gewoon een usb aansluiting zit, net als bij de huidige voor de controllers.

En op USB kan een externe HD, dus kan je daar vanaf gewoon booten met een aangepaste bios en misschien nog wel meer (media player ed).
Als het zover is zullen we het wel zien.

[ironx]

When contacted by GameSpot, Xbox Group Product Manager David Hufford said Moran (CEO M-Systems) was "talking way over his head." He continued, "Mr. Moran is aimlessly speculating, and we never comment on speculation. We've made no such announcements about future Xbox products and services and we don't intend to for quite a while. Until we do, we suggest people take guesswork for what it is."

Blijven speculaties... Maar mischien weten we meer op 24 maart waneer er vanaf de Game Developer Conference meer bekend wordt gemaakt over de opvolger van de Xbox...

[Sokratesz]

Hier (engels)

Een stuk over die Xbox next, en flashgeheugen in het algemeen.

Het blijkt dat het toch niet zo'n onrealistisch plan is