Amsterdam wil internet via glasvezel bieden

De Volkskrant meldt ons vandaag dat de gemeente Amsterdam alle 400 duizend woningen en bedrijven wil aansluiten op glasvezelinternet. Het college van B&W gaan onderzoeken, wat de beste manier is om al haar inwoners aan te kunnen sluiten. De verbinding voor elke afnemer zal een snelheid hebben van minimaal 100Mbit/s. De kosten voor dit project worden geschat op maximaal 800 miljoen euro. Een deel daarvan zal de gemeente voor haar rekening nemen. De kosten voor de gebruiker worden geschat op ruim 50 euro per maand. Ook zullen er private investeerders nodig zijn, maar de gemeente Amsterdam gelooft dat die niet lang op zich zullen laten wachten:

'Wij zijn ervan overtuigd dat glasvezelinternet de toekomst heeft', zegt wethouder Saskia Bruines (D66) van informatie- en communicatietechnologie (ict). 'Als gemeente moet je daar goed op voorbereid zijn.' Amsterdam wil zich internationaal profileren als ict-stad. Inmiddels is 11 procent van de beroepsbevolking werkzaam in de informatietechnologie. Bovendien vreest de gemeente sociale ongelijkheid als de aanleg van een glasvezelnetwerk aan de markt zou worden overgelaten. In dat geval worden alleen de rijkere buurten aangesloten, denkt de gemeente.

Wij danken Anoniem: 50801 voor het intsturen van de tip.

Reacties (89)

[Anoniem: 13426]

100Mbit voor 400.000 huizen... wat voor backbone gaan ze dan aanleggen dat dat allemaal kan verdragen ? Anders krijg je van die chello situaties waar elke user gewoon geen bandbreedte meer over heeft...

[Gman]

Inderdaad, iedereen aan de 100 Mbit zal niet lukken**, maar volledig 10 Mbit moet goed gaan, of 50 Mbit (Beperkte 100 Mbit) ofzo.

Er moet dan gewoon een buurtswitch (corebuilder) staan waardoor je onderling op 100 Mbit kan vlammen en naar "buiten" gewoon wat er nog vrij is aan bandtbreedte.

Ik kan wel vertellen dat dit erg complex en duur gaat worden.

**dan zou je per 10 aansluitingen 1 gigabit lijn moeten hebben, en dat is EN te duur EN zeer moeilijk realiseerbaar (iig als het betaalbaar moet blijven)

[Kirpeknots]

Hmmm. Het zal geen "Corebuilder" zijn.

3com is uit die markt gestapt en produceerd deze niet meer (EOL).

Misschien een Catalyst 6000 of zo.

[Gman]

Wij (@work) hebben een Corebuilder staan van Extreme Networks...die maken(maakten) het echt leuke spul voor 3com.

De documentatie geeft iig CoreBuilder aan en daarom d8 ik dat het een Type uitdrukking was.

[Anoniem: 45713]

dat verondersteld dat ideareen volledig 10mbit gebruikt, dat is natuurlijk niet 24 uur perdag waar. Ik zou een 100mbit verbinding (100mbit maximaal en 10mbit gegarandeerd) niet zo gek vinden.

Maar, ja ik woon dat ook in Stadskanaal, waar ze nog niet eens adsl hebben.

[BalusC]

Volgens mij is de UPC Backbone in Amsterdam allang van glasvezel. Er wordt momenteel alleen niet de volle bandbreedte gebruikt.

Dat weet ik, omdat ik de aanleg heb meegemaakt toen ik nog in Amsterdam woonde

[Rickets]

Niet iedereen kiest voor de snelste beschikbare internetverbinding. Sommige mensen kiezen nu ook gewoon nog voor 56k bv. vanwege de prijs.

[Anoniem: 14842]

Ik kan maar 1 ding zeggen: tijd voor overheidsingrijpen.

De nationale overheid moet er voor zorgen dat elke NLer kan beschikken over een breedband aansluiting. In de huidige economie is dat gewoon noodzakelijk om goed mee te komen.

Daar komt nog bij dat de verdeling nu wel erg scheef is. Er zijn nu dus plekken met kabel/adsl/glasvezel/draadloos breedband en er zijn plekken die het moeten doen met 56k

Zoals ik al zo vaak heb gezegd: dit is een ding wat de overheid beter kan sturen als de markt.

[Tijger]

Ja, want het is voor de markt niet te betalen, dat is ook het manco van dit plan, A'dam wil nog geen 10% van de kosten betalen op een moment dat alle telco's, ISP's, carriers met financieele problemen kampen (UPC, KPN) verwachten ze 725 miljoen eu uit de markt te krijgen?

Luchtkasteel.

[blaatenator]

Inderdaad. 'k denk dat veel providers nog naweeen hebben van de schrik van vorig jaar. Was een tijdje geleden ook hier dat de meeste netwerk providers voorlopig geen investeringen hebben gepland in de uitbreiding van het netwerk, maar zich meer willen 'focussen' op het verbeteren van de huidige service.

Toevallig stukje uit LAN magazine: @home heeft met MFN een overeenkomst gesloten dat ze de optische backbone van MFN kunnen gebruiken, volgens het artikel 750 Mbps tot 1,5Gbps.
Een vergroting van 35% in bandbreedtecapaciteit, voornamelijk bestemd om de snelheid en kwaliteit van de bestaande diensten te verbeteren.

[bruto]

Ik geloof dat er in Rotterdam destijds ook een vergelijkbaar project gelanceerd was, (was omdat het inmiddels stop gezet is) maar dat er door gebrek aan investeerders gewoon geen toekomst in zat.

Als je hier nuchter tegen aankijkt dan zal het nog heel lang duren voordat zoiets ook werkelijk operationeel is.
Zolang Kok nog met de muis over het beeldscherm 'muist' heb ik hier niet zoveel vertrouwen in

Het kan overigens nog wel een jaar of tien duren voordat alle woningen daadwerkelijk van supersnel internet zijn voorzien.

[LaitSolaire]

Uit het hoofdartikel:
"Bovendien vreest de gemeente sociale ongelijkheid als de aanleg van een glasvezelnetwerk aan de markt zou worden overgelaten. In dat geval worden alleen de rijkere buurten aangesloten, denkt de gemeente."

Ik ben het helemaal eens met de opvatting dat je collectieve goederen moet betalen uit collectieve middelen. Internet-infrastructuur moet evenals de kabel, de telefoon, gas en elektra betaald worden uit een pot die niet verdeeld wordt op basis van marktprincipes. Via collectieve middelen is het eenvoudiger mogelijk om iedereen toegang tot het internet te bieden.

Dit principe zou dus tevens landelijk geintroduceerd moeten worden. Zo kun je er overigens ook voor zorgen dat landelijke gebieden minder achtergesteld raken. Het zou een forse investering zijn, maar vermoedelijk betekent het ook een impuls voor de economische groei. Hoe vreemd het ook moge klinken, (technologische) infrastructuur is van fundamenteel belang voor de economie.

Edit: Reactie op Panman
Inderdaad in wiens handen zijn die nu. Het gaat er mij om dat de infrastructuur en de aanleg hiervan (althans het bepalen van waar en hoe) in handen van de overheid moet zijn en niet de markt, omdat de markt ophoudt met het leggen van kabels zodra een bepaalde curve laat zien dat het marginale nut de kosten niet meer verantwoord.

Dat de politiek op een gegeven moment meer marktwerking wilde is een akelige discussie die hier gelukig niet zal plaatsvinden

[AlterEgo]

Ik ben het met je eens dat een internetaansluiting langzamerhand tot de collectieve voorzieningen behoort.
Toen het kabelnet in A'dam klaar was, aangelegd met gemeenschapsgelden, werd het verkocht (aan wie ook weer ). Nu wil men met gemeenschapsgeld een glasvezelnet aanleggen. En over 15 jaar weer verkopen zeker?
Containerhaven, nieuwe sluis in het A'dam-Rijnkanaal, 100 Megabit voor iedereen: Amsterdamse wethouders hebben het wel errug hoog in de bol.
Megalomaan

[PanMan]

Internet-infrastructuur moet evenals de kabel, de telefoon, gas en elektra betaald worden uit een pot die niet verdeeld wordt op basis van marktprincipes.

En van wie zijn de telefoon, kabel, gas en electra nu dan? Allemaal in particuliere handen, omdat dat zgn. "beter" was. En nu moet internet (toch zeker de minst belangrijke collectieve voorziening) opeens wel via de gemeente worden aangelegd?
laat het duidelijk zijn: Ik ben er niet tegen dat de gemeente dit aanlegt, maar ben het niet met je redenatie eens.

[MTops]

En nou maar hopen dat Amsterdam een succes wordt, zodat daarna alle andere Nederlandse steden aan de beurt zijn...

[Anoniem: 2053]

Okee... half nederland zit nog zonder permanent internet en hier trekken ze FFies 800 Miljoen euro uit om een stad waar je keuze hebt uit meerdere vast internet aanbieders NOG een extra internet aanbieder toe te voegen.. Waarom zorgen ze niet eerst dat overal de infrastructuur verbeterd wordt?

[paragon]

Dat zou erg mooi zijn. Ga maar alvast een kamer /woning zoeken daar. Maar ja het zal natuurlijk nog wel wat jaren duren voor het zover is. Ook wel lekker voor chello

[KeX]

Toen ik dit vanmorgen op de radio hoorde, zeiden ze dat ze het project in 2010 gerealiseerd wilden hebben. Met uitloop en opstartproblemen meegerekend verwacht ik dus niet dat er voor 2012 een werkend systeem ligt. Dat is dus nog net even sneller dan de in de volkskrant genoemde opleveringstijd van 10 jaar.
Maar als het er dan ligt, dan heb je ook wat.

[ralphh]

Ach ja, waarschijnlijk is dat nog altijd korter dan de wachttijd voor een kamer in Amsterdam

[Anoniem: 14726]

Man tegen die tijd staat A'dam al onder water door het broeikas effect

[Anoniem: 22607]

Voor onze huidige standaard lijkt het inderdaad heel wat, maar in wie weet wat de standaard is in 2012?

Natuurlijk, als je in huidige data en compressie voortgang denkt dan zal het alleen maar meer lijken. Data word steeds kleiner (DivX, Ogg etc) maar wie weet is bijv. virtual reality in 2012 wel helemaal in en dat lijkt mij wat bandbreedte intensief.

[Themis]

Niet alleen de datacompressie zal in de toekomst toenemen, ook de optische technieken zullen niet stil gestaan hebben. Ik denk dat daarom tegen die tijd de mogelijke bandbreedte alweer veel groter zou kunnen zijn, dan met de huidige techniek mogelijk is.

[flipjevandejam]

ja en voordat die technieken allemaal weer in het netwerk geimplementeerd zijn..........juist.....weer 5 tot 10 jaar verder

Eerst zien en dan geloven is mijn motto bij zulke bureaucratische ideën

[jochemd]

Als het er ligt, dan heb je helemaal niets.

Als we Moore's Law als uitgangspunt nemen dan hebben we het over een capaciteitsverdubbeling elke 18 maanden (Moore's Law gaat eigenlijk over transistoren, die over dataverkeer gaat eigenlijk nog iets sneller maar dat boeit niet echt).
In 10 jaar heb je dus 6.7 verdubbelingen meegemaakt. Dat is dus een factor 100. Je kan een 100 Mbit aansluiting over 10 jaar dus op zijn best vergelijken met een 1 Mbit aansluiting nu.
Liggen we daartegenwoordig nou allemaal al op te geilen

[lange]

ik zou niet klagen met een 1mbit lijn, is beter dan mxstream basic.

[TheEagle]

Nou ik hoop voor de inwoners dat dat het geen verplichting is om glasvezel te nemen. 50 Euro is nog best een hoog bedrag

[Beaves]

Natuurlijk wordt het niet verplicht gesteld, dat zou wel erg raar zijn. Het is toch ook niet verplicht om bijvoorbeeld op het electriciteitsnet aangesloten te zijn, terwijl dat ook bij elke woning aanwezig is.

Je kan moeilijk verwachten dat de achterstandswijken in Amsterdam elke maand 50 Euro moeten betalen terwijl ze niet eens geld genoeg hebben voor brood. Laat staan dat ze een computer hebben.

De gemeente Amsterdam wil gewoon dat iedereen straks de optie heeft tot breedband internet, en dat is een goede zaak.

[bobsnl]

Ik heb ook geen auto en ik betaal ook voor snelwegen ... zo werkt zoiets nu eenmaal.

[Bonzai|IA]

Off Topic:

Dat doen je dus niet. Van de 36 miljard die per jaar aan wegenbelasting wordt opgehaald gaat maar 10% weer terug naar de wegen. Die andere 90% wordt voor andere doelen (onderwijs etc)

Je KRIJGT dus alleen maar geld van de auto's die er rondrijden aangezien je zelf geen auto hebt.

Edit: Ik vergat de BPM en dan kom je echt op 36 miljard uit.

[collin]

start->run->calc->enter

36.000.000.000 / 16.000.000 = Fl. 2250,= per inwoner!
Ik gok dat ongeveer 1 op de 4 nederlanders een kar heeft, dus per auto betaald met zeker 9.000 piek?!?!?

Ik weet niet hoor, maar ik denk dat het gros van de mensen geen 9.000 piek aan wegenbelasting betaald! lijkt me een beetje uit de lucht gegrepen die bedragen..

[blouweKip]

Je KRIJGT dus alleen maar geld van de auto's die er rondrijden aangezien je zelf geen auto hebt.

Dat valt wel mee, omdat er in nederland teveel autokilometers worden gemaakt (kilomters die econmisch nauwelijks rendabel zijn) bouwen we een dermate grote mileuschade op dat we straks veel meer geld kwijt zijn aan het oplossen van de effecten daarvan (als het al kan), per saldo kost het overmatig autogebruik dus geld, dat kan je dan beter in glasvezel stoppen..

[TukkerTweaker]

OFFTOPIC net zoals de rest:
9000,- is een beetje aan de hoge kant maar als je ook BMP meerekend:
Elke 3 jaar een nieuwe kar van 60.000 is +/- 4000,- per jaar aan BMP en dan komt er nog accijns, en BMP bedrijfswagens bovenop.

9000,- zul je niet halen maar je komt wel in de buurt

[Kirpeknots]

Nu ga ik toch even heeeeeel erg off topic
- Brandstofaccijns
- BPM belasting
- Wegenbelasting
- BTW
- BTW op onderhoud
- BTW op services
- Bijtelling

Een gemiddelde nieuwe diesel auto van €24.500,- kost eigenlijk excl. btw en BPM zo'n €12.250,-. Het verschil daartussen is BPM en BTW belasting.
(Zie: http://www.vwe-xtranet.nl/bpm/demo_bpm_calculator.asp)

Ik denk dat het je zal verbazen wat er aan mobiliteitsbelasting in Nederland binnengehaald wordt.

In 2001 zijn er alleen al 530.000 nieuwe auto's afgeleverd. En die mensen kopen gemiddeld over 3/4 jaar wederom een nieuwe. 2001 was een zwak verkoopjaar.

[Standeman]

Tja.. maar ik betaal ook voor alle verkeersdrempels en borden voor automobilisten waar ik geen gebruik van maak, aangezien ik geen autotje heb..

Ik vind juist wel dat gemeentes en overheid zich meer moeten gaan bemoeien met de infrastructuur van het internet. Ik zie eigenlijk nog maar weinig verschil tussen het aanbieden van informatie enerzijds en gas/water/licht en verkeerswegen anderzijds (deze zijn ook in den beginnen opgezet door de overheid)

edit:
oeps.. zie net dat bobsnl net ietsje sneller is

[blouweKip]

zo gaat dat altijd...ik heb liever dat ze ipv al dat asfalt een breedband "snelweg" aanleggen..

[BalusC]

Almere is momenteel al bezig met aanleggen van Fibre to the Home (glasvezel tot aan de muur thuis). Volgens de gemeente is elke huis medio 2003 van glasvezel voorzien. Ook gaat Nuon dit jaar in Almere experimenteren met Internet via de stopcontact.

En raad eens waar BalusC woont

[Beaves]

En vergeet Eindhoven en Helmond niet, bepaalde wijken daar krijgen straks ook een glasvezel verbinding, alleen dan 10Mbit. Alleen wanneer dat klaar is, weet niemand. Meer informatie is op deze pagina te vinden.

[Kamikazi]

Dat project staat een beetje op losse schroeven.... en daarnaast, vergis je niet, het geld alleen voor de nieuwbouwwijken... als je in 1 van de oudere wijken woont (die er wel 10 jaar staan.... lol)... dan heb je pech