KaZaA aangeklaagd in Amerika

Op CNet valt te lezen dat het Nederlandse bedrijf FastTrack (de makers van het FastTrack protocol waar KaZaA, MusicCity en Grokster gebruik van maken) aangeklaagd gaat worden door de RIAA en MPAA. Deze twee maatschappijen hebben al met succes Scour, Aimster en Napster op de knieën gekregen, maar dit is de eerste keer dat ze een buitenlands bedrijf aanklagen.

Bij de vorige rechtszaken was het relatief makkelijk een dader aan te wijzen omdat er sprake was van een centrale server waar alle zoekopdrachten langs gingen. In het geval van FastTrack is dat echter anders, ook als het bedrijf verdwijnt kan het filesharen gewoon doorgaan:

But the new lawsuit marks the first overseas defendants, as well as the first legal test of a new generation of technology, which may prove a harder beast to pen than have the previous file-swapping services. Unlike Napster, the file-swapping services sued Tuesday don't require a central company to create an index of downloadable files. The companies involved have said that even if they disappear, the network of file swapping can survive as people continue to distribute the software unofficially.

Of het bovenstaande helemaal correct is, is overigens een punt van discussie. De makers van het OpenSource project GiFT verdenken FastTrack ervan het protocol zodanig veranderd te hebben dat het wel een centrale server nodig heeft, mede vanwege een persbericht dat KaZaA een betaaldienst zou worden.
Verder lezen kan je op CNet, Planet, Nu.nl, Webwereld en Dotcomscoop

Dank aan de vele mensen die bovenstaande URL's via de NewsSubmit aan ons meldden.

Reacties (87)

[Verwijderd]

Ik heb niet het idee dat hier op juridische wijze wat aan gedaan kan worden. Het zijn geen centrale servers waarop de dienst draait. De gebruikers zelf zijn eigenlijk 'servers', dus heb ik het idee dat de advocaten van de muziekindustrie weer eens wat slimme trucjes uit de kast moeten halen om KaZaa te sluiten wat ik overigens betwijfel....

Het enige wat Kazaa in diskrediet brengt is de spyware....

[SirBlade]

Slimme trucjes zoals uitzoeken wie de paar mensen met die super-breedbandverbinding zijn en die vervolgens persoonlijk aanklagen. Dan is er straks wel een service maar geen content.

Bovendien zullen veel advocaten rechtstreeks in dienst zijn bij de RIAA en de MPAA en zal een rechtzaak die organisaties dus niet zo heel veel extra kosten.

[Verwijderd]

Ik weet niet, of ben gek, of de rest leest niet :

KaZaa aangeklaagd in Amerika

daaronder :

Op CNet valt te lezen dat het Nederlandse bedrijf FastTrack (de makers van het FastTrack protocol waar KaZaA, MusicCity en Grokster gebruik van maken) aangeklaagd gaat worden door de RIAA en MPAA.

In het geval van FastTrack is dat echter anders, ook als het bedrijf verdwijnt kan het filesharen gewoon doorgaan:

KaZaa verdwijnt dus niet, maar FastTrack


verkeerde title ??

[Verwijderd]

FastTrack zijn de makers, en die zijn niet zo bekend, dus om het nieuws meer gelezen te laten worden zetten ze de bekende naam KaZaa erneer.

En als FastTrack dan verdwijnt, blijven we KaZaa toch nog gebruiken ja.
gelukkig, is heel makkelijk programma in mijn ogen.
alleen zullen we dan geen updates meer krijgen.

[Beaves]

En als FastTrack dan verdwijnt, blijven we KaZaa toch nog gebruiken ja.
gelukkig, is heel makkelijk programma in mijn ogen.
alleen zullen we dan geen updates meer krijgen

Hoeft ook niet, dan komt er een ander programma die gebruikt maakt van het protocol en waardoor we gewoon door kunnen gaan en waar dus wel update's van uit zullen komen.

Kijk maar naar Napster, er zijn vele programma's (o.a. WinMX) die ook van dat protocol gebruik maken.

Als dat programma open-source wordt en we er dus met zijn "allen" aan mee helpen, dan kan de RIAA en de MPAA helemaal niets meer doen, want wie moeten ze dan aanklagen?

[Verwijderd]

En als FastTrack dan verdwijnt, blijven we KaZaa toch nog gebruiken ja.
gelukkig, is heel makkelijk programma in mijn ogen.
alleen zullen we dan geen updates meer krijgen.

En jij denkt dat ze dat toe zullen laten, misschien in het begin, maar vroeg of laat zal ook KaZaA er ook aan moeten geloven net zoals alle proramma's voor file sharing die te bekend worden

edit:

hmmm beaves volgens mij verschillen wij van menig over dit onderwerp

[Verwijderd]

FastTrack CEO Niklas Zennström also manages Kazaa.

[Saekerhett]

So what? Als het Kazaa-netwerk dood is, komen er hus wel andere hoor......

[Verwijderd]

Dat is zeker waar, maar wie wil er straks gaan investeren in iets wat met een rechtzaak opgedoekt kan worden (cq MOET worden)? Niemand gaat zo'n groot risico lopen!
Vervelend, maar als ze die rechtzaak gaan winnen is het wel de absolute waarheid.

[gumkop]

wie wil er straks gaan investeren in iets wat met een rechtzaak opgedoekt kan worden

Dan wordt het dus een programma dat door iemand anoniem aangeboden moet worden en op 'iligale' sites aangeboden moet worden.

Hoe kun je iemand aanklagen als je niet weet wie het maakt?

[markvt]

gnutella heb ook geen vaste server, je moet gewoon servers aan elkaar linken, div. personen die voor server willen spelen en die dan promoten

zoals bij Edonkey

[markvt]

wie joint het FREEFilesharing project, mail me ff dan gaan we er zelf een coderen anoniem

[Aetje]

*zucht* Spel GNUTella en slaap verder... Zonder central server valt er nix aan te klagen.

* Aetje vraagt zich af wanneer het FTP zelf aangeklaagd gaat worden...

[NuKeFaCe]

SSSSTTTTTT .....

geen slapende honden wakker maken

[Gman]

Jah precies ze moeten het gewoon annoniem doen!

Dat wordt echter wat lastiger als je een centrale server moet draaien.

[Verwijderd]

gnutella gaat ook niet echt super snel vind je wel?

[Heerlijkedag]

De "alles-voor-niks" tijd begint tegen zijn einde te lopen.
Minder gratis aanbieders, gratis services vragen geld,
reclame wordt aggressiever, e.d.

Tsja, wat valt er tegen te doen?
Ikzelf zal er niet veel last van hebben. Ik download
mijn MP3's van gewone sites, iets wat voor newbies
vrijwel niet te doen is (hernoemen, uitpakken e.d.),
zit op een gratis T3 netwerk (universiteit), en
surf met "banneren.nl" ook nog eens wat centjes binnen.

De gouden tijd gaat verder,
maar met andere spelregels.

Ach,

wij Tweakers

komen er wel doorheen.

[ReseTTim]

server gewoon ff zorgen dat je IBM of CompaQ ofzow ff kraakt of nog beterz Microsoft en daar zorgen dat die server draait en zow dat M$ de files niet ziet of kan verwijderen kortom een server draaien dat niemand het merkt

[Munters]

Tja, een protocol kunnen ze natuurlijk niet aanklagen, maar het heeft me wel altijd verbaasd dat er nog nooit opgetreden is tegen usenet (voor er weer verwarring ontstaat: de nieuwsgroepen, met name de alt.binaries tree)

[sigma01]

Kazaa (musiccity) werkt met een systeem zonder centrale server. Het werkt als een soort gnutella met het enige verschil dat er in het Kazaa netwerk maar een paar nodes zijn. Via deze supernodes (meestal gewone gebruikers met grote bandbreedte) wordt er gezocht. Als de stekker uit Kazaa wordt getrokken blijft het netwerk gewoon functioneren. Dus de muziekindustrie schiet hier niks mee op.

[Verwijderd]

als ik hem opstart zie ik hem toch connecten met kazaaserver.kazaa.com
Als die weg is, kan je ook geen supernodes vinden. Er is ook nergens een plaats waar je servers kan opgeven.

[sigma01]

Daar komt wel een patch voor.....

[kvdveer]

Dat klopt. Maar als jij die server blokt, dan maakt íe toch verbinding.
Via die server vraagt íe alleen wat sneller zijn supernodes op. Anders zoek hij er gewoon naar.

Bovendien voorziet Kazaaserver.kazaa.com de kazaa client van zogenaamde security updates. Dit zijn in praktijk pesterijtjes om niet betaalde klones buiten te houden.

[Verwijderd]

die link die je ziet is voor het "nieuws scherm" van kazaa.. die met reklame erin.. die word bij het starten geupdate van de kazaa site..
en tevens word er gechecked voor update's..
maar het delen van de bestanden gaat niet via de kazaa site..

[Verwijderd]

inderdaad.

Dat de heren van de RIAA en MPAA het blijven proberen is natuurlijk logisch. Ze zullen wel moeten want het staat nou eenmaal in hun baanbeschrijving maar dat ze er nix mee op gaan schieten is volgens mij ook voor hun wel duidelijk.

Zodra ze Kazaa en verwanten hebben gesloten (als ze het al lukt) dan staan er (nu al) 30 in de rij om die plaats in te nemen en dat zal ook altijd zo blijven doorgaan.

Ik denk dat we nog wel ff goed zitten met onze gratis software, het kost hun tenslotte een jaar om aan te klagen terwijl de hele internet gemeenschap in een paar minuten een ander proggie download.

[TheGhostInc]

Hoe meer succes de RIAA en MPAA hebben, hoe meer rechters meteen een uitspraak zullen doen. Daarnaast zal het dadelijk ook gaan voorkomen dat rechters ook individuele aansprakelijk gaat stellen, je kunt wel een mooi open source project starten, maar dan nog blijven de makers een stuk verantwoordelijk.
Misschien is het lastig om sommige dingen hard te maken, een rechtzaak aan je broek is gewoon niet fijn.

* 786562 TheGhostInc

[Jaap-Jan]

C|net biedt geen illegale software aan. Het biedt enkel software tegen betalen of gratis software aan.

Verder zetten veel programmamakers op hun eigen site een link naar download.com om hun programma te kunnen downloaden vanaf de CNet server.

[Tinto]

So what? Als het Kazaa-netwerk dood is, komen er hus wel andere hoor..

De kracht van een filesharing netwerk is het aantal gebruikers. En het duurt altijd even voordat een bepaalde client de standaard is (zoals in het begin Napster en nu Kazaa/Morpheus en WinMX). Daarom krijg je elke keer zo'n vervelende situatie, nadat de leading app succesvol is aangeklaagd. Er moet namelijk steeds weer gezocht worden naar een nieuwe standaard.. verschillende clients uitproberen en downloaden en dan maar wachten welke er massaal aan slaat. Vermoeiend.

[edit: gramm]

[Aetje]

FTP bestaat al langer... 'Tis alleen ff zoeken naar goede sites. IRC bestaat trouwens ook al een tijdje...

[Tinto]

FTP is alleen weggelegd voor mensen die weten wat het is. Ik schat dat de helft van alle (voorheen) Napster-gebruikers niet weet hoe ze een FTP site moeten vinden. Gebruiksvriendelijkheid is troef! Gnutella is een goed voorbeeld - pas toen er gebruiksvriendelijke clients ontstonden, werden die gebruikt. Gewoonweg omdat ze makkelijker zijn. Het gros van de gebruikers wil een eenvoudige interface. En dan komen we weer op bovenstaande stelling terug:

De kracht van een filesharing netwerk is het aantal gebruikers.

[cappie]

Mja.. maar nou moet ik ook zeggen dat alle muziek die ik zoek niet op de gemiddelde TMF, TheBox of MTV kijker z'n PC staat..

Ik heb liever FTP's omdat ik daar tenminste met enige stabiliteit m'n shit kan downloaden, en omdat de owners van de FTP's waar ik m'n zooi meestal download ook van mijn stijl muziek houden..

Het ouderwetse traden komt weer terug... let maar op

[Verwijderd]

Op zich is er niets moeilijks aan ftp, dat kan mijn oma nog leren. En wat dat vinden betreft, datzelfde geld voor mp3 sites, er staan duizenden indexen online en dan heb ik het niet over die spam sites, 3 dode links en 500 pop-ups.

Het probleem met ftp sites is dat als je er al een vindt anderen die ook kunnen vinden en dat resulteert er meestal in dat die sites overbelast zijn. En een provider laat i.h.a. geen web of ftp servers toe.

[Verwijderd]

Sinds wanneer is het illegaal om een protocol te maken? Het protocol is toch niet illegaal, hoe het protocol bij Kazaa gebruikt wordt wel. Waarom klagen ze dan FastTrack aan en niet Kazaa?

[kvdveer]

Het versprijden van een programma dat files shared is in jou ogen dus ook niet illegaal?
Toch is Napster gesloten.

Het gaat hier om medeplichtigheid. Het is duidelijk (?) dat dit protocol bedoeld is om illegale dingen mee te doen.

[Verwijderd]

Bij Napster waren er duidelijk illegale activiteiten, maar het protocol zelf hoeft niet voor illegale dingen gebruikt te worden, je kan bijvoorbeeld ook een programma maken om vakantiefoto's uit te wisselen ofzo Natuurlijk is dit protocol zeer geschikt voor illegale activiteiten maar daarom hoeft het protocol zelf nog niet illegaal te zijn. Het internet is toch ook niet illegaal omdat er illegalle programma's over worden verspreidt.

[Verwijderd]

Nee hoor dat vind jij misschiem maar is niet zo.

FTP is toch ook niet gemaakt om illegale shit mee te downloaden. En HTTP evenmin. Napster had een server die illegale praktijken toeliet, zonder server heb je niks een een protocol op zich is niet strafbaar.

[Verwijderd]

De CEO van FastTrack is ook de grote baas van KaZaA. En ook MusicCity en Grokster worden aangeklaagd.
't Staat allemaal wat warrig in dat CNet bericht, maar zo lees ik 't tenminste.

edit:
Dubbelpost? Zie 't meer als een aanvulling. Naast FastTrack/KaZaA worden ook die andere 2 aangeklaagd.
En dat komt hier verder niet naar voren.

[Verwijderd]

De jongens van KaZaA (FastTrack) hebben hun eigen graf gegraven.

Eerst was KazaA inderdaad onafhankelijk en zonder centrale server. Maar sinds dat ze het file-sharing protocol hebben veranderd is dat niet meer zo.

Er moet een geheime key gehaald worden van hun centrale server anders wil KaZaA niet connecten. Dat betekend als FastTrack moet sluiten KazaA ook niet meer werkt.

Ze hebben die geheime key ingevoerd om de open source implementatie dwars te zitten en geld te kunnen vangen voor hun diensen.

[Verwijderd]

En daarmee hebben ze hun eigen graf gegraven.
Toch wel dom van ze, je kon er gif opnemen dat de muziek/film-industrie iets zou gaan ondernemen...maar jah, hebberigheid maakt mensen dom...

[Verwijderd]

ik moest perse een patch binnenhalen, omdat ik anders niet meer kon connecten op 't netwerk. misschien dat dat iets te maken heeft met dat 't protocol veranderd is?

[Verwijderd]

Jesus, echt dwijlen met de kraan open. Ik begrijp niet dat al die grote maatschappijen maar geld en tijd in die rechtzaken blijven stoppen?!

[jp]

En degene die nog cd's kopen betalen daar aan mee

[Verwijderd]

Waarom denk je?
Omdat ze zo natuulijk miljoenen aan auteursrechten mislopen.
Ik denk dat ze dan toch liever wat geld uitgeven aan een rechtzaak.

[Verwijderd]

Ik heb een aardig idee: Misschien is het wel te realiseren:

Als we nou een paar intelligente Tweakers bij mekaar zoeken (en die lopen er hier zat rond ) die een soortgelijk programma in elkaar zetten. Ook dat valt te doen; zodra dit programma met een aantal maanden klaar is zetten we er met zn allen onze naam onder, en brengen het gratis op de markt via internet. (Ook dit valt mee) Niet onder de naam van een bedrijf maar gewoon als een particulier p2p programma.

Welke maatschappij kan een paar honder particuliere Tweakers aanklagen die in feite nix verkeerd hebben gedaan?

Kben reuze benieuwd wat jullie hiervan denken, mochten we dit doorzetten wordt het natuurlijk een prachtproject! Iedereen draagt zn steentje bij...

[tweakerbee]

http://www.giftproject.org

[Verwijderd]

Dit is alleen voor Linux... Helaas...

[Aetje]

Mwah, Win32 clientje is toch zo gecompileerd?

[benchMarc]

veel zullen nu denken: dat was te verwachten

[SambalBij]

Was ook te verwachten, en ik verwacht dat het hele napster verhaal zich gewoon gaat herhalen.
Kazaa/Morpheus worden aangepakt, en iedereen stapt over naar wat anders (winmx of edonkey ofzo)
Uiteindelijk worden ook díe wel aangepakt, en stappen we wéér over.... en zo voort.

Vraag me alleen af hoelang het duurt tot de RIAA doorheeft dat ze het toch niet kunnen winnen en het maar gewoon opgeven.
Het tijdperk van 'schijt aan het copyright' is zo'n beetje aangebroken en de enige manier om het nog te stoppen is het hele internet gaan filteren of gewoon platleggen en dat lukt ze toch niet.

[broes willems]

Er wordt nu aangeklaagd nadat er een 'juridisch aanvechtbare situatie' is ontstaan (het aanbieden van dit type sharing software). In de toekomst zou het uitbrengen van alle software die deze mogelijkheden biedt wel eens verboden kunnen worden. Of gaan ze nog een stap verder: de eindgebruiker verbieden software te installeren waarmee peer to peer sharing van copyright protected software mogelijk is.

[ATS]

Ik vraag me serieus af hoe ze dát juridisch willen gaan hardmaken.... Zeker omdat je dat in elk land afzonderlijk zal moeten verbieden. Ik kan me nouwelijks voorstellen dat je überhaupt een hele technologie kan verbieden. FTP wordt toch ook niet verboden omdat je er illegaal files mee kan verspreiden? Of Http omdat je illegale documenten kan verspreiden?

[broes willems]

verbieden kan natuurlijk altijd

[Killjoy]

Klopt. Uitoefenen is weer iets anders. En de Nederlandse taal kent een zeer interessant woord dat misschien internationaal gebruikt kan worden:

GEDOGEN

[Aetje]

Of gaan ze nog een stap verder: de eindgebruiker verbieden software te installeren waarmee peer to peer sharing van copyright protected software mogelijk is.

Oftewel, het hele Windows besturingssysteem illegaal (microsoft filesharing )
Koekje van eigen deeg Billy G.

[Verwijderd]

Het is wel illegaal, in Amerika is door de dubieuze DMCA wet mogelijk om individiuelen aan te klagen, die "circumvention devices" voor copyright maken.Hiermee is onlangs de russische programmeur Dimitry Skylarov opgepakt door de FBI, hij kan nu een gevangenisstraf van 25 jaar krijgen.

De programmeurs van dit bedrijf worden dus met dezelfde straf bedreigd.Helaas is het in Amerika zo dat de eigenaren van content bijna onbeperkte distributierechten krijgen.

Door deze wetten zullen er binnenkort nog meer mensen opgepakt worden, en de gevolgen voor de IT industrie en de hardware wereld zullen dramatisch zijn.

[Aetje]

Nog sterker: Als ik een hacker was liet ik de DefCon voortaan voor wat ie was. Jammer voor de CIA en FBI die zich daar op de hoogte konden stellen wat er in 't grijze circuit aan proggies rondwaart... Eigen graf aan 't graven.

En als ICT bedrijf liet ik Amerika ook voor wat het was. Handel, ja, vestigen, nee. Te gereguleerd klimaat.

* Aetje denkt erover een virtueel vliegtuig op Carnivore neer te laten storten

[Verwijderd]

De programmeurs van Freeswan de Linux IPsec implementatie hebben om deze redenen hun encryptie activiteiten gevestigd in Canada. Is te droevig voor worden.